Presidenten: Etter ønske fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten foreslå at taletiden
blir begrenset til 5 minutter til hver gruppe og 5 minutter til statsråden.
Videre vil presidenten foreslå at det blir gitt anledning til fem replikker med
svar etter innlegg fra medlemmer av Regjeringen innenfor den fordelte taletid.
Videre vil presidenten foreslå at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den
fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
– Det anses vedtatt.
Gunn Olsen (A) [14:23:00] (ordfører for saken): Forslagsstillerne har i Dokument nr. 8:106 for 2007–2008
tatt opp en rekke utfordringer om svangerskapsomsorg, om et tryggere fødetilbud og
en bedre oppfølging i barseltida. Komiteen er veldig positiv til at disse
problemstillingene blir satt på den politiske dagsordenen.
Når regjeringspartiene har valgt å stå utenfor flertallsmerknaden fra komiteen, er
grunnen ganske logisk, for Regjeringen skal på nyåret legge fram en
stortingsmelding med det hyggelige navnet «En gledelig begivenhet».
Regjeringspartiene ønsker en best mulig behandling av den viktige saken, og vi
mener absolutt at vi ikke oppnår det ved å behandle disse spørsmålene stykkevis og
delt. For regjeringspartiene vil det være naturlig å se representantforslaget, som
jo inneholder veldig mange viktige og relevante problemstillinger, sammen med
stortingsmeldingen.
Vi forstår at opposisjonen er utålmodig. Det kan det jo hende at vi også er, men
det må være realiteten og viljen til å komme fram til de beste resultatene som må
være styrende i denne saken også. Vi tror at den stortingsmeldingen vil favne
langt bredere og omhandle langt mer enn det som er nedfelt i
representantforslaget. Nå kunne jeg ha valgt å kommentere forslagene, men jeg
velger det bort. I meldingen som kommer på nyåret, regner vi i regjeringspartiene
med at alle de utfordringene vil være en del av en omfattende stortingsmelding. Vi
gleder oss veldig til å jobbe med den stortingsmeldingen sammen med
forslagsstillerne og sammen med resten av opposisjonen. Derfor håper vi jo at
forslagene ikke blir nedstemt i salen.
Sonja Irene Sjøli (H) [14:25:08]: Jeg håper regjeringspartiene er like utålmodige som oss, for allerede i 2006
varslet Regjeringen at de ville legge fram en handlingsplan for en bedre
svangerskaps-, fødsels- og barselomsorg. Etter to år ble det i vår klart at det
ikke ble noen handlingsplan, men det ble senere varslet en stortingsmelding som
skulle komme i høst – nå er den utsatt til utpå nyåret. Dette er bakgrunnen for at
Høyre allerede i april fremmet forslag med 13 konkrete tiltak for å få fortgang i
arbeidet med å bedre fødetilbudet.
Statens helsetilsyn dokumenterte i 2006 en kvalitetssvikt i svangerskaps- og
fødselsomsorgen. Også Jordmorforeningen, Legeforeningen og brukerorganisasjoner
har slått alarm i lang tid. Som alle er kjent med, la medlemmene av Nasjonalt råd
for fødselsomsorg, som bestod av landets fremste fagfolk på området, ned sine verv
i protest i november 2007 på grunn av mangelfull oppfølging av fødselsomsorgen fra
Regjeringens side.
Høyre og andre partier har flere ganger tatt opp saken i Stortinget. Problemene er
vel kjent: sommerstengte fødeavdelinger, nedleggelse av fødestuer, for liten
kapasitet og overfylte fødeavdelinger, rapporter om nestenulykker og en stor
økning av avviksmeldinger ved fødeavdelingene, og mangel på jordmødre både ved
fødeavdelingene og i kommunehelsetjenesten.
Jeg vet ikke om noe annet område innen helsetjenesten hvor man stenger
akuttavdelinger eller reduserer bemanningen når pasienttilstrømningen er størst.
Det er det som skjer innen fødselsomsorgen. Det mener jeg er både uforsvarlig og
uverdig, og det må det rett og slett bli slutt på.
Riktignok er Norge er et av verdens beste land å føde i, men det er dokumentert at
det fortsatt er mye som må rettes på for å sikre et godt og forsvarlig tilbud til
alle. Mangel på et faglig forsvarlig tilbod kan ha dramatiske og tragiske følger
for dem det gjelder. Det er svært små marginer i fødselsomsorgen. Det kan jeg
underskrive på fra mine 20 år som jordmor.
Høyre fremmer i dag 13 konkrete forslag som har full støtte i fagmiljøene og i
brukerorganisasjonene. Tiden tillater ikke at jeg går inn på de enkelte forslag,
men det er et par forhold jeg vil utdype. For det første gjelder det manglende
kapasitet ved enkelte fødeavdelinger i forbindelse med ferieavvikling, som fagfolk
har beskrevet som uforsvarlig. Også ved ordinær drift fører manglende samsvar
mellom dimensjonering av fødetilbudet og det reelle behovet til svikt i
fødetilbudet, mer stress og mangelfull oppfølging av fødekvinner, som ifølge
fagfolk kan føre til komplikasjoner. Det er meget alvorlig, og jeg håper at
statsråden tar denne situasjonen på alvor og i kraft av sin eierrolle pålegger de
regionale helseforetakene å sikre bedre kapasitet og kvalitet på tilbudet både ved
ferieavvikling og ved ordinær drift. Jeg vil sterkt oppfordre statsråden, når han
er på sine reiserunder i Helse-Norge, til å ta en tur innom fødeavdelingene og
snakke med jordmødrene, snakke med legene og med de tillitsvalgte. Han vil få helt
andre inntrykk enn om han bare snakker med direktørene i helseforetakene. Det er
min klare oppfatning og erfaring etter å ha hospitert ved flere fødeavdelinger
både i vår og i sommer.
Det andre gjelder følgetjenesten. En god følgetjeneste er avgjørende for å sikre
trygghet og forsvarlighet for fødekvinner som har lang reisevei til
fødeavdelingen. Høyre foreslår at det innføres en individuell rett til kvalifisert
følgetjeneste for fødekvinner med mer enn en times reisevei til fødeavdelingen,
dersom det ut fra en faglig vurdering er nødvendig, og dersom kvinnen av
trygghetsgrunner ønsker det.
Det er også viktig å få utarbeidet en plan for å styrke jordmortjenesten i
kommunene både når det gjelder kvalitet og kapasitet. Og det er nødvendig å
etablere tilskuddsordninger som legger til rette for forsøk med ulike modeller for
en helhetlig oppfølging gjennom svangerskaps-, fødsels- og barseltid.
Jeg håper nå på konkrete signaler fra statsråden om hva han vil gjøre for å bedre
svangerskaps- og fødselsomsorgen, og at han her i salen kan gi noen positive
tilbakemeldinger – håper jeg – på de forslagene som foreligger.
Til slutt tar jeg opp vårt forslag og anbefaler innstillingen.
Presidenten: Representanten Sonja Irene Sjøli har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Før statsråden får ordet, vil presidenten gi ordet til Gunn Olsen.
Gunn Olsen (A) [14:29:56]: Jeg var litt kjapp på labben. Jeg skulle på vegne av regjeringspartiene ha tatt
opp det forslaget fra mindretallet som ligger i innstillingen.
Presidenten: Representanten Gunn Olsen har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Statsråd Bjarne Håkon Hanssen [14:30:19]: Jeg har lyst til å starte med å si at jeg forstår at Stortinget er utålmodig når
det gjelder dette området, og at man nå ønsker å få et dokument fra Regjeringen
slik at man kan få en helhetlig gjennomgang av svangerskaps-, fødsels- og
barselsomsorgen i Norge.
I departementet og Regjeringen er vi helt i sluttfasen av arbeidet med den
stortingsmeldingen som har vært omtalt tidligere i debatten. Vi tar sikte på å
legge den fram i slutten av januar eller i månedsskiftet januar/februar. Jeg kan
forsikre at det akter vi å gjøre. Da får Stortinget rett etter den velfortjente
juleferien anledning til å ta en debatt om denne saken i sin fulle bredde. Jeg ber
om forståelse for at jeg vil konkludere i den meldingen, som altså ligger bare
noen uker fram i tid.
Det jeg kan forsikre representanten Sjøli om, er at flere av forslagene i
innstillingen absolutt er forslag vi vurderer som viktige og gode innspill i
debatten. Vi vil i meldingen langt på vei følge forslagene helt eller delvis. Nå
skal ikke jeg blande meg opp i hvordan Stortinget voterer, men det er klart at vi
med stor interesse vil se på disse forslagene når vi i løpet av de kommende ukene
går de siste rundene i arbeidet med meldingen, og håper at vi får god anledning
til det.
Presidenten: Det blir replikkordskifte.
Sonja Irene Sjøli (H) [14:32:27]: Jeg vil komme tilbake til forslagene, men jeg har en utfordring til statsråden.
Flere fødeavdelinger landet rundt har blitt stengt eller hatt redusert drift i
juni, juli og august på grunn av økonomiske innsparinger de siste tre årene, til
tross for at tidligere helseminister Brustad her i Stortinget ved flere
anledninger uttalte at ingen fødeavdelinger skulle stenge på grunn av økonomi.
Fødeavdelingen ved St. Olavs Hospital i Trondheim var sist sommer et skrekkens
eksempel. Jeg vil tro at statsråden er vel kjent med de uverdige og uforsvarlige
forholdene som mange fødende kvinner ble utsatt for.
Vi forventer selvfølgelig at gravide og fødende ikke blir utsatt for de samme
problemene når vi nærmer oss sommeren. Mitt spørsmål til statsråden er: Hva vil
han nå gjøre for å sikre et faglig forsvarlig fødetilbud ved landets
fødeavdelinger til sommeren? Kan han garantere at ingen fødeavdelinger skal stenge
eller redusere driften på grunn av økonomiske innsparinger? Vi vet nå omtrent hvor
mange som skal føde i juni, juli og august. Det må være mulig å planlegge bedre
enn det har vært gjort de siste tre årene.
Statsråd Bjarne Håkon Hanssen [14:33:43]: Jeg er enig i at det er veldig få grunner til å stenge fødeavdelinger sommerstid
med begrunnelse i økonomi. Jeg tillater meg faktisk å stille meg veldig tvilende
til hvor mye økonomi det er i det. Det eneste forbeholdet jeg må ta når jeg
svarer, gjelder noe jeg opplever når jeg er ute og reiser og besøker
fødeavdelinger – noe som både er hyggelig og interessant – nemlig at mange, både
jordmødre og leger, er bekymret for muligheten til å ha et faglig forsvarlig
opplegg på sommerstid. Det skal avvikles ferier, og det skal ofte inn vikarer
under ferieavviklingen, og det er så ymse kvalitet på dem det er mulig å skaffe
som vikarer. Hvis det er utgangspunktet, mener jeg at det av hensyn til de fødende
må være reelt å diskutere om det er riktig å kjøre en vikarstyrt avdeling, eller
finne andre løsninger.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til replikk.
De talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Sonja Irene Sjøli (H) [14:35:12]: Jeg er enig med statsråden i det han nå sa i replikkordvekslingen, at hvis det
ikke er nok kvalifiserte folk til å bemanne en fødeavdeling på sommerstid, må man
vurdere redusert drift eller kanskje stenging i perioder.
Når vi ser tilbake på de to–tre siste sommerne, har sykehusenes hovedbegrunnelse i
slike saker vært økonomisk innsparing. Det gjelder St. Olavs Hospital, og det
gjelder flere andre fødeavdelinger.
Så til statsrådens innlegg når det gjelder selve forslaget. Jeg synes at han gir
veldig mange positive signaler. Nå har dette forslaget ligget i Stortinget i et
halvt år. Jeg vil tro at departementet har vært kjent med innholdet, slik at de
underveis har hatt muligheten til å vurdere det. Statsråden sa jo også at det var
gode innspill, og at de langt på vei, helt eller delvis, er tatt med i
stortingsmeldingen. Det synes jeg er veldig positive signaler, så jeg vil gjøre om
forslaget til oversendelsesforslag. Vi ser fram til at stortingsmeldingen kommer,
og at vi får en grundig gjennomgang av svangerskaps-, fødsels- og barselsomsorgen.
Presidenten: Representanten Sonja Irene Sjøli har gjort om forslaget til et
oversendelsesforslag. Forslaget vil bli behandlet deretter.
Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 2.
(Votering se side 1237)
Forslag nr. 2, fra Fremskrittspartiet, Høyre og Kristelig Folkeparti, er under
debatten omgjort til et oversendelsesforslag. Forslaget lyder i endret form:
Presidenten foreslår at forslaget oversendes Regjeringen uten
realitetsvotering. – Det anses vedtatt.
Det er Fremskrittspartiet, Høyre, Kristelig Folkeparti og Venstre som står bak
innstillingen. Det voteres alternativt mellom innstillingen og forslag nr. 1, fra
Arbeiderpartiet, Sosialistisk Venstreparti og Senterpartiet. Forslag nr. 1 lyder: