Hallgeir H. Langeland (SV): Eg har følgjande spørsmål
til forsvarsministeren:
«Den svenske Riksdagen har vedtatt
store reduksjonar i størrelsen på forsvaret, samstundes
som det skal reorganiserast. Det same vil truleg også skje
i Noreg. Vi har interesse av og som mål å ha eit
godt forsvarspolitisk samarbeid med Sverige.
Vil statsråden, i samband med vedtaket
i Riksdagen, sørga for at dette arbeidet nå blir
styrkt og meir konkret til dømes på øvingssida,
eventuelt også i forhold til å kunne ha felles
nordiske FN-styrkar?»
Statsråd Bjørn Tore Godal: Vårt forsvarspolitiske samarbeid med
Sverige er blitt betydelig styrket de siste 10 år. Dette
er blitt mulig ikke minst som følge av Sveriges økende
deltakelse i de europeiske sikkerhetsstrukturene, herunder Partnerskap
for fred. Regjeringen vil fortsette å utdype og videreutvikle
dette samarbeidet, så vel tosidig som i en flernasjonal
ramme.
Det flernasjonale samarbeidet finner sted både
innenfor den nordiske rammen og i en bredere europeisk sammenheng.
Det nordiske samarbeidet er i stor grad bygd opp i forbindelse med
en videreutvikling av vårt felles styrkeregister for fredsoperasjoner,
det såkalte NORDCAPS. Hensikten er å styrke de
nordiske lands kapasitet til å operere sammen ved deltakelse
i fredsoperasjoner i regi av FN, NATO, OSSE og eventuelt også EU.
Det er følgelig tale om et videre siktemål enn
bare rene FN-operasjoner. Målet er på sikt å kunne
sette opp en felles nordisk enhet opp til brigadestørrelse.
Det vellykkede nordisk-polske samarbeidet under NATO-kommando i
Bosnia var et eksempel på et slikt samarbeid. De nordiske land
gjennomfører årlig øvelsesserien Nordic
Peace, som er øvelser for fredsoperasjoner tilknyttet Partnerskap
for fred. Nordic Peace vil for annen gang avholdes i Norge i 2001.
Innenfor det tosidige samarbeidet med Sverige
ble det høsten 1999 vedtatt å styrke det operative
samvirket innen fredsbevarende virksomhet, særlig gjennom
felles trenings- og øvelsesaktiviteter. Slike aktiviteter
vil eksempelvis omfatte stabs- og sambandsøvelser, flyovervåking,
spanings- samt ledelses- og basevirksomhet på luftsiden.
I tillegg vil det finne sted embargo-, eskorte- og mineryddingsøvelser
for de to lands sjøstridskrefter.
Jeg tror derfor jeg kan fastslå at
det forsvarspolitiske samarbeidet mellom Norge og Sverige er godt
og i kontinuerlig utvikling. Det tjener så vel norsk som
nordisk sikkerhet og utgjør dermed et verdifullt supplement
til, men selvsagt ingen erstatning for f.eks. øvingssamarbeidet
innenfor NATO-rammen.
Hallgeir H. Langeland (SV): Eg takkar statsråden for svaret.
Eg synest det er bra at ein arbeider med å styrkja det
forsvarspolitiske samarbeidet med svenskane – det er positivt
og fornuftig. Men eg synest forsvarsministeren har litt preg av
Ole Brumm, ein skal satsa på alle hestar, ein skal på ein
måte ikkje prioritera noko framfor noko anna, og det trur
eg er ein feil strategi. Eg trur ein må velja og ikkje
gapa over alt, som forsvarsministeren legg opp til. Og då er
utgangspunktet til SV at me ønskjer å styrkja
FN sin posisjon, og det trur me best kan skje ved å styrkja
samarbeidet med Sverige for å ha styrken klar til FN. Dessverre
ser det frå SV si side ut som om forsvarsministeren satsar
meir på det nye NATO, altså eit NATO som ikkje
treng FN mandat for å setja i verk operasjonar.
Statsråd Bjørn Tore Godal: Det synes jeg av naturlige grunner ikke, og
jeg føler at blandingsforholdet mellom det ene og det andre
er godt i det svaret jeg nettopp gav. Men jeg er enig med representanten
Langeland, noe Ole Brumm-preg blir det ikke mye snakk om i Forsvaret heretter,
hvis det noen gang har vært det. Vi må selvfølgelig
velge. Men når det gjelder FN-komponenten av mitt svar,
sier det seg selv at hvis vi nå plutselig skulle si til
svenskene at nå er det Sverige og Norge det dreier seg om – etter å ha
utviklet over år et NORDCAPS-konsept som bygger på at
også de andre nordiske land skal trekkes med i fredsbevarende
og fredsopprettende operasjoner etter en nordisk lest – ville
det kanskje bli misforstått både i Finland og
i Danmark. Jeg sier ikke det for å undervurdere betydningen
av det bilaterale svensk-norske samarbeidet, men jeg tror min finske
og min danske kollega ville bli overrasket om jeg gikk på lufta
og sa at nå er det samarbeidet langs Kjølen mellom
de to gamle partene i unionen som er det viktigste, mens Danmark
og Finland kommer i annen rekke. Jeg har her muligens misforstått
representanten, men dette kan vi altså ikke gjøre.
Hallgeir H. Langeland (SV): Statsråden tek nok litt vel hardt
i når det gjeld den misforståinga i forhold til Sverige,
men det er jo klart at når ein ligg så nær
som ein gjer, og f.eks. har eit skytefelt som ein kunne samarbeida om å bruka,
er det naturleg å tenkja litt strategisk i forhold til
Sverige på den måten.
Det siste oppfølgingsspørsmålet
går i forhold til det norske forsvaret sin profil framover.
Nå har ein altså vedteke eit nytt konsept for
NATO, ein har eit investeringsprogram framover – fregattsaka,
jagarfly, skytefelt. Det inneber at ein må gjera kraftige
investeringar som på ein måte vil gå ut
over drifta av det norske forsvaret, og som fører til at
ein må skjera ned på andre ting.
Mitt spørsmål er: Kva tid
vil forsvarsministeren legga opp til at det skal vera ein skikkeleg
diskusjon i Stortinget om kva slags forsvarskonsept Noreg skal ha,
og korleis ein skal delta internasjonalt med dette forsvaret?
Statsråd Bjørn Tore Godal: Det synes jeg var et godt spørsmål.
Hensikten med det arbeidet som nå er i gang, både
i det forsvarspolitiske utvalg nedsatt av den forrige regjering,
forsvarssjefens arbeid med Forsvarsstudien 2000 og andre prosesser,
er at det skal legge grunnlag for en bred behandling i Stortinget
i forbindelse med Regjeringens langtidsprogram for Forsvaret i neste periode.
Så alle de store spørsmål som representanten med
rette tar opp, vil altså bli forelagt Stortinget i form av
en melding av langtidsprogramkarakter. Planen er at den skal foreligge
i løpet av året, og mest sannsynlig rundt juletider
pluss/minus. Det vil være en forutsetning for
den brede og helt nødvendige gjennomgang som vi står
overfor.
Men jeg vil som en parentes og som en kommentar
til det lille som ble sagt om substansen i akkurat dette, si at hvis
vi bare skal være opptatt av å bevare Forsvaret
sånn som det er med x antall arbeidsplasser over hele landet, uten
syn på Forsvarets operative evne, da kommer vi helt galt
av sted.