Presidenten: Etter
ønske fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten ordne debatten
på følgende måte: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
tre replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Tuva Moflag (A) [12:55:15 ] : Jeg holder innlegg på vegne av
saksordfører Hege Haukeland Liadal.
Vi har til behandling
i dag et representantforslag fra Fremskrittspartiet, som ønsker
at ungdom fra 16 år skal kunne selge øl og tobakk. Komiteen utenom
forslagstillerne er samstemte i at dette ikke er forenlig med de
ulike partiers politikk, oppslutning i befolkningen eller ønske
fra fagbevegelsen.
Komiteen har mottatt
flere høringsinnspill til saken som er negative til dette. Handel
og Kontor peker på at dette er svært uheldig for rekruttering til
hele, faste stillinger, noe som også dagligvarebransjen, i likhet
med andre sektorer, sliter med, og som vi har diskutert tidligere
her i dag. Veldig mye av personalet i varehandelen jobber i deltidsstillinger,
og Fremskrittspartiets forslag om å øke antall ufaglærte og flere
timeansatte vil også bidra til dette.
Hovedgrunnen for
komiteen til å gå imot representantforslaget er at aldersgrensen,
både for å nyte og for å selge alkohol og tobakk, er 18 år. Komiteen
ser ikke noen grunn til å senke terskelen for salg av disse varene og
legge ansvaret for å sjekke aldersgrensen til ungdommer som ikke
kan konsumere de samme typer produkter.
Det er altså ikke
noen støtte for dette forslaget, men jeg legger fram komiteens innstilling.
Erlend Larsen (H) [12:57:02 ] : Næringslivet gjør en viktig
oppgave når de lar ungdom få prøve seg i arbeidslivet. Det er viktig
at unge mennesker venner seg til arbeidslivets gleder og utfordringer.
Som politikere er det vår jobb å legge til rette for at det er enkelt
for næringslivet å ansette unge mennesker, og det er vår oppgave
å gjøre det attraktivt for unge mennesker å søke arbeid.
Representantforslaget
fra Fremskrittspartiet om å la ungdom ned til 16 år få selge tobakk
og alkohol vil ikke gjøre noen forandring i unge menneskers muligheter for
å få arbeid. Representantforslaget er langt på vei allerede gjeldende
praksis. Ungdom under 16 år kan selge tobakk dersom de er under
tilsyn av andre ansatte over 18 år. Denne regelen er allerede svært
liberal, for den ansatte over 18 år behøver ikke å være i salgslokalene
når salget foregår.
Ungdom over 16 år
har også lov til å selge alkohol med dagens regler forutsatt at
de er lærlinger under opplæring for å ta fagbrev i salgsfaget. 16-åringer
kan med andre ord under dagens lovgivning selge alkohol så lenge
de er under opplæring som lærlinger i dagligvarehandelen.
Slik Høyre ser
det, tilfredsstiller dagens lovverk intensjonen i representantforslaget.
Derfor støtter vi ikke Fremskrittspartiet i denne saken.
Tor André Johnsen (FrP) [12:58:27 ] : Arbeidslinja står veldig
sterkt hos dagens regjering. Som representanten fra Høyre før meg
påpekte flere ganger, er Høyre opptatt av å få ungdom i jobb, og
det er positivt: flere i jobb, færre på trygd. Der har vi samarbeidet
godt med regjeringen i mange år, også da vi satt i regjering.
Færre skal leve
av offentlige stønader, og flere skal komme seg ut i arbeidslivet.
Der må jeg si at Høyre har gjort en god jobb generelt sett, men
dette virker litt spesielt i denne saken, for det kan oppfattes
som om alkoholpolitikk dessverre er viktigere enn arbeidslinja,
viktigere enn å få ungdommen i jobb.
For det er spesielt
ungdommen vi snakker om her. Det er snakk om å gi ungdommen en håndsrekning
så de kan komme seg inn på arbeidsmarkedet. Vi har fått flere henvendelser
fra veldig mange unge mellom 16 og 18 år som har problemer med å
få seg jobb i butikk nettopp med den begrunnelsen at de ikke kan
sitte i kassa og da ikke kan gjøre alle arbeidsoppgavene. Det er
en utfordring. Det synes vi er synd, og derfor ønsker vi å ta tak
i det. Det dreier seg jo ikke om at disse ungdommene skal sitte
i kassa og drikke alkoholen, de skal bare skanne varene. De sitter
der og skanner varer, om det er salat, brød eller øl – det suser
forbi, og det burde være veldig uproblematisk. Vi synes det er litt
synd at stortingsflertallet ikke er med og støtter denne endringen,
som ville være til stor fordel for ungdommen.
Så ser vi her
at fagforeningene blir dratt inn som et argument mot dette. At Senterpartiet,
Arbeiderpartiet og SV bruker det, er kanskje ikke overraskende:
Handel og Kontor og faste stillinger – vi kjenner godt til retorikken
der. Men alternativet her er ikke faste stillinger. Det er ingen
stilling, det er ingen jobb i det hele tatt. Vi snakker her om ungdom.
Vi snakker om skoleelever som absolutt ikke søker noen heltidsjobb.
De trenger deltidsjobber, og de trenger å få en fot innenfor arbeidslivet. Det
kunne de fått mulighet til på en bedre måte ved å få sitte i kassa
på Rema og Kiwi, men det får de dessverre ikke.
Her gjelder det
også å ta ungdommen på alvor. Jeg synes det er litt inkonsekvent
når vi vet at partiene på venstresida, særlig de langt ute på venstresida,
er opptatt av at ungdom på 16 år skal få stemmerett. Så holdningen
til å involvere og inkludere ungdommen mer i samfunnet er litt selektiv.
Det gjelder tydeligvis ikke på alle områder.
Vi i Fremskrittspartiet
følger opp dette i flere saker. Når det gjelder 18-åringer i restaurant,
er det den samme problemstillingen. De får lov til å servere hvitvin
til forretten og rødvin til biffen, men de får ikke lov til å bære
en irish coffee fra baren til kunden i restauranten. Det synes vi
er helt ulogisk.
Jeg tar opp våre
to forslag til saken.
Presidenten: Da
har representanten Tor André Johnsen tatt opp de forslagene han
refererte til.
Statsråd Bent Høie [13:01:42 ] : Jeg deler forslagsstillernes
ønske om å gi unge mulighet til å prøve seg i arbeidslivet før de
fyller 18 år. Men slik jeg ser det, vil forslaget om å endre aldersgrensene
for personer som kan selge alkohol- og tobakksvarer, verken være
ønskelig eller bidra nevneverdig til å utvide unges mulighet til
å komme i arbeid.
Allerede i dag
åpner tobakksregelverket for at de over 16 år kan selge tobakksvarer
hvis en person over 18 år har daglig tilsyn med salget. Det innebærer
at tilsynspersonen må være innom salgsstedet i løpet av åpningstiden.
En lovendring som forslagsstillerne tar til orde for, vil altså
for alle praktiske formål ikke innebære noen reell endring av dagens
situasjon.
Når det gjelder
alkohol, må den som skal selge alkoholsvak og alkoholholdig drikk
i dagligvarebutikken, ha fylt 18 år. Aldersgrensen gjelder imidlertid
ikke ved salg av alkoholsvak drikk når en person over 18 år har
daglig tilsyn med salget. Aldersgrensen på 18 år som gjelder for å
kunne selge alkoholholdig drikke i dagligvarebutikker, er ikke til
hinder for at butikken kan ansette personer under 18 år. Det utelukkende
kravet er at disse ikke er involvert i selve omsetningen av den
alkoholholdige drikken.
Bakgrunnen for
denne regelen er at personer som har befatning med alkohol, selv
må være over aldersgrensen når det gjelder kjøp av varen. Etter
mitt syn er dette en godt begrunnet regel som bidrar til at omsetning
av og befatning med varer skjer på en betryggende måte. Jeg vil
minne om at alkohol ikke er en vanlig vare, men en vare som kan
medføre skader og problemer ved bruk. På dette grunnlaget mener
jeg at 18-årsaldersgrensen ikke utgjør noen særlig stor praktisk
utfordring for dagligvarebutikkene, og de bør også kunne ansette
personer under 18 år.
Jeg vil legge
til at det er gjort unntak fra hovedregelen om aldersgrense for
mindreårige lærlinger og lærlingkandidater, slik at personer over
16 år som utdanner seg for å få fagbrev i salgsfaget, kan få selge
alkoholholdig drikk under opplæring som lærling i dagligvarehandelen.
Dette unntaket ivaretar hensynet til dem som er under praktisk opplæring
med sikte på å utdanne seg til å få et fagbrev.
Magne Rommetvei t
hadde her teke over presidentplassen.
Presidenten: Fleire
har ikkje bedt om ordet til sak nr. 7.
Votering, se voteringskapittel