Sak nr. 5 [12:19:15]
Innstilling
fra næringskomiteen om Endringer i statsbudsjettet 2022 under Landbruks-
og matdepartementet (Innst.
128 S (2022–2023), jf. Prop. 25 S (2022–2023) unntatt kap. 1137)
Presidenten
[12:19:32 ]: Etter ønske fra næringskomiteen vil presidenten
ordne debatten slik: 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter
til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
tre replikker med svar etter innlegg fra partienes hovedtalere og
inntil seks replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og
de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Willfred Nordlund (Sp) [12:20:10 ] (komiteens leder): Det
er begrenset hva man rekker på 5 minutter, men jeg vil starte med
å takke komiteen for et effektivt arbeid med å ferdigstille innstillingen
etter finansdebatten og budsjettenigheten mellom Senterpartiet,
Arbeiderpartiet og SV. Jeg legger til grunn at de andre partiene
vil være fullt i stand til å redegjøre for sine syn og går derfor
over til Senterpartiets vurdering av budsjettet på nærings-, fiskeri-
og landbruksområdet.
Demping av prisveksten
og at vi unngår en renteoppgang ute av kontroll er særlig viktig
for norsk næringsliv. En ukontrollert vekst i rente- og prisnivået
vil ramme dem med minst og høy gjeld samt næringslivet hardest.
Det siste blir ofte glemt. Vi snakker potensielt om titalls milliarder
i økte utgifter for norske bedrifter om vi ikke klarer å holde renteveksten
under kontroll.
Store deler av
verden opplever fortsatt en enorm prisvekst og inflasjon som følge
av knapphet på råvarer og oppsparte midler etter korona og krigen
i Ukraina. Heller ikke Norge er spart. Likevel er det på noen områder
slik at vi er bedre stilt enn andre.
Derfor har vi
strammet inn på oljepengebruken i statsbudsjettet – ikke for at
det er behagelig eller ut fra et ønske om å gjøre det vanskelig
for folk og næringsliv, men fordi alternativet er forferdelig dårlig.
Vi kan ikke styre alt, men vi kan bidra. Derfor prioriterer vi å
redusere dieselavgiftene for å avhjelpe norske entreprenører og
transportselskap. Jeg har merket meg at Høyre gjør det motsatte
til stor overraskelse for mange. Jeg tror verken folk eller næringsliv
mener økte drivstoffavgifter er riktig i den situasjonen vi har
nå. Fra vår side er dette en klar prioritering fordi mange bedrifter,
særlig i distriktene, vil bli altfor hardt rammet av økt CO2 -avgift uten kompenserende
tiltak. På samme tid styrker vi tempoet i grønne investeringer,
bl.a. gjennom 100 mill. investeringskroner til Siva.
Vi har lansert
et grønt industriløft og batteristrategi. Og ja, vi bruker penger
på dette. Vi prioriterer dette fordi vi er nødt til å øke eksportandelen
fra Fastlands-Norge.
Vi skal utvikle
og forvalte kunnskapen og olje- og leverandørindustrien klokt framover.
Likevel vet vi at det tar slutt en dag. Vi er derfor nødt til å
stille oss slik at vi bygger opp nye næringer.
Regjeringen er
i full gang med å endre virkemiddelapparatet til det bedre. Vi er
nødt til å få opp tempoet. Ja, det betyr aktiv næringspolitikk.
Norge er historisk tuftet på mennesker og ressurser i hele Norge
– folk som så muligheter, tok dem i bruk og skapte verdier. Dette
er fortsatt framtiden. Da må vi ta mange hensyn og faktisk lede
med klokskap. Vi står nå i et problem som vi ikke kan kjøpe oss
ut av.
Vi er nødt til
å ta bedre kontroll over strømmarkedet framover. Dette er ikke rett
fram, men fastprisavtalene for næringslivet som nå er i gang, har
på en uke vist at prisen på en treårsavtale har falt med 24 pst.
Etter all sannsynlighet skal den videre nedover.
Vi skal gjøre
regel- og rapporteringssystemet for næringslivet vårt enklere. Det
er på høy tid. Forenklingsprosjektet vi har satt i gang hos Brønnøysundregistrene, kan
spare norsk næringsliv for inntil 11 mrd. kr.
En viktig del
av næringslivet vårt og en av de største eksportmaskinene er norsk
sjømatnæring – både villfanget og produsert fisk. Vi er nødt til
å fortsette å forenkle og forbedre infrastruktur samtidig som vi
hensyntar at samfunnskontrakten mellom land og sjø, må styrkes.
Vi viderefører
nettolønnsordningen og forsterker virkemidlene for grønn omstilling
i maritim næring i Norge. Det er viktig. På den andre siden kutter
Høyre i nettolønnsordningen, noe som overhodet ikke bidrar til å
styrke norsk maritim næring eller framtidens eksportnæring.
Et av de viktigste
tiltakene framover på budsjettet for norsk landbruk er opprettelsen
av Bionova, verktøyet som skal bidra til klimakutt på det enkelte
gårdsbruk. Det foreslår flere i opposisjonen å kutte, samtidig som enkelte
lager en avgiftskonkurranse som vil gi økte matvarepriser. Det er
ikke regjeringen og SVs politikk.
Næringsprofilen
på budsjettet er tydelig: Det er trygt, det er ansvarlig, det er
forenklende, det er aktivitetsfremmende og det er omfordelende.
Med det tar jeg opp forslaget som Senterpartiet er en del av.
Presidenten
[12:24:34 ]: Representanten Willfred Nordlund har tatt opp
det forslaget han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:24:56 ] : De store næringsorganisasjonene
foretok en medlemsundersøkelse for noen uker siden, der 83 pst.
av alle medlemsbedriftene sier at de er svært lite eller i liten
grad fornøyd med regjeringens næringspolitikk. Er lederen av næringskomiteen
fornøyd med regjeringens næringspolitikk når bedriftene kommer med
en slik knallhard dom?
Willfred Nordlund (Sp) [12:25:20 ] : Noe av det andre som den
undersøkelsen viser, er at bedriftene er vel så bekymret for økt
renteoppgang. Det viser utfordringen med å balansere disse ulike
hensynene.
Det er alltid
sånn at det er mulig å gjøre ting bedre, eller at man kan fortelle
om andre typer virkemidler man har satt i gang. Jeg registrerer
at mange norske bedrifter mener at regjeringen gjør en for dårlig
jobb, og det tyder på at det er rom for forbedringer. Samtidig er det
viktig å poengtere at et av hovedformålene med statsbudsjettet er
å sørge for at vi ikke får en ukontrollert pris- og renteoppgang.
En renteoppgang på nivå som før finanskrisen vil straffe norsk næringsliv
med opptil 90 mrd. kr i økte utgifter. Det mener jeg at dette budsjettet
tar inn over seg. Det er det vi prøver å kontrollere, for det vil
ramme dem med minst hardest, om det er vanlige folk eller norsk
næringsliv – ikke det at man ikke har klart å få på plass alle løsningene
som mange kan ønske seg i tunge tider.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [12:26:33 ] : Det er litt underlig
å lese merknadene i innstillingen fra regjeringspartiene om havbruksnæringen.
La meg sitere:
«Disse medlemmene viser til at havbruksnæringen
er av stor betydning for norsk matproduksjon og verdiskaping, og
viser til at regjeringen vil legge til rette for videre vekst i
havbruksnæringen for å skape flere arbeidsplasser, mer bearbeiding, større
verdiskaping og økte eksportinntekter. Disse medlemmer vektlegger
at dette må skje på en forutsigbar, kontrollert og bærekraftig måte
(…)».
Mener representanten
at regjeringen skapte forutsigbarhet for oppdrettsnæringen da man
lanserte ny lakseskatt?
Willfred Nordlund (Sp) [12:27:15 ] : Det er helt åpenbart at
norsk havbruksnæring går godt – og kommer til å gå godt framover.
Når man snakker om muligheten for utvikling og videre vekst, handler
det også om hvordan man fordeler ressursene en begrenset fjordtilgang
gir, eller ny teknologi – hvordan man skal håndtere rettighetene
for å starte opp mer matfiskproduksjon rundt om, enten det er i
norske fjorder, på kysten eller til havs. Det kommer til å være
viktig framover for å øke eksportinntektene for det norske havbrukseventyret. Så
er det nå engang et viktig prinsipp at næringer som går godt i Norge,
må bidra i skatteberegningen fordi vi skal klare å finansiere en
felles velferd. Det kommer hele næringslivet til gode – også havbruksnæringen.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [12:28:03 ] : Representanten valgte
å ikke svare på spørsmålet om han var fornøyd, og om lakseskatten
kommer til å skape forutsigbarhet. Jeg legger da til grunn at han
er fornøyd med den lakseskatten som regjeringen har lagt på bordet. Det
bidrar til at investeringer for flere titalls milliarder stoppes.
Det bidrar til at veldig mange går en utrygg jul i møte, med uforutsigbarhet
og et permisjonsvarsel i baklomma.
Hva tenker representanten
om de ansatte som nå går en veldig uforutsigbar jul i møte, med
et permisjonsvarsel i baklomma som følge av at regjeringen skaper uforutsigbarhet
for oppdrettsnæringen?
Willfred Nordlund (Sp) [12:28:51 ] : Dette er ikke noen spørretime,
og jeg er heller ikke statsråd, så jeg har ingen plikt til å svare
på spørsmål fra representanten som jeg mener er bygd på feil premisser.
Men til de langs
kysten som med rette er bekymret for sin egen arbeidsplass etter
å ha mottatt permitteringsvarsel: Regjeringens og Senterpartiets
politikk er at man skal skape mer, og at næringen skal ha vekstpotensial
framover. Samtidig bygger det på forutsetningen om at når det går
bedre – og det har gått godt de siste årene – må man også være med
og bidra til at fellesskapet, særlig de kystsamfunnene som har avsatt
areal, skal få en større andel av disse inntektene direkte. Det
har vært et viktig prinsipp i Norge, og det har også vært en del
av diskusjonen knyttet til f.eks. forliket om havbruksfondet og
den økte produksjonsavgiften i sin tid. Da var det store flertallet
av partiene enige om at dette skulle tilfalle vertskommunene med
hensyn til å bygge opp framtiden til næringen, om det nå er satsing
knyttet til infrastrukturprosjekter, tilrettelegging for skole og
barnehage eller andre områder. Det skal vi fortsette å gjøre når denne
skatten blir landet.
Presidenten
[12:29:56 ]: Replikkordskiftet er omme.
Per Vidar Kjølmoen (A) [12:30:17 ] : Tidligere statsminister
Jens Stoltenberg pleide å si at politiske skifter er litt som to
skip som setter kurs ut fra havn. Til å begynne med er ikke avstanden
så stor, men til slutt havner de to skipene på to helt forskjellige
plasser.
For ni år siden
satte MS «Solberg» ut fra Norge med en ny næringspolitisk kurs,
og nå, ved inngangen til 2023, må vi konstatere at det skipet endte
opp på fullstendig feil plass. Spesielt når det gjelder det eksportrettede
næringslivet, har det ikke gått bra. Faktisk har Norge vært blant
de dårligste i hele verden når det gjelder eksportutvikling. Hvis
vi går tilbake til 2020, endte faktisk Norge med en negativ handelsbalanse
selv om vi regner inn over 350 mrd. kr i inntekter fra olje- og
gassektoren.
Det sier seg selv
at en slik utvikling ikke kan fortsette. En slik utvikling setter
over tid hele velferdsstaten på spill. I samme periode steg for
øvrig det offentliges andel av BNP – år for år. Det er derfor Arbeiderpartiet
har satt mål i programmet om å øke fastlandseksporten med 50 pst.
innen 2030, det er derfor dette punktet er nedfelt i Hurdalsplattformen,
og det er derfor dette målet er kurs og kompass når MS «Støre» nå
setter kurs for en ny næringspolitikk for Norge.
Hastigheten er
høy – fordi hastigheten må være høy. Allerede er det lansert et
grønt industriløft med 100 tiltak og hele 60 mrd. kr i risikoavlastning
– et gigantisk reindustrialiseringsprosjekt av Norge. Det er lansert
en batteristrategi som har bidratt til to investeringsbeslutninger
på titalls milliarder hver, noe som viser at den aktive næringspolitikken
virker. Vi har reformert eksportsatsingen Hele Norge eksporterer,
for nå må energien brukes på eksport, ikke på å bygge opp nye statlige
etater. Virkemiddelapparatet 2.0, én vei inn, er i full gang, fordi
vi må forenkle for næringslivet, og vi har lansert den mest progressive
eierskapspolitikken noensinne.
I tillegg er det
levert 10,9 mrd. kr i jordbruksoppgjøret – mer i ett oppgjør enn
de samlede overføringene under åtte år med Høyre. Vi har lansert
tidenes satsing på havvind, der det skal legges til rette for 30 000 MW
fram til 2040. Det er gitt støtte i forbindelse med omikron, 0,5 mrd. kr
til Øst-Finnmark på grunn av krigen i Ukraina, 3 mrd. kr i strømstøtte
til næringslivet, og da kommer strømstøtten til landbruket i tillegg.
I tillegg er ansattes rettigheter styrket, en mineralstrategi er
rett rundt hjørnet, vi skal spare 11 mrd. kr gjennom forenkling fram
mot 2025, og tidlig neste år kommer et program for grønn skipsfart,
som blir ambisiøst. Til og med romfart satser regjeringen på, noe
også opposisjonen skal ha sin del av æren for.
Slik sett bidrar
også dette statsbudsjettet til trygg og ansvarlig styring i krevende
tider. Én ting er tidenes satsing på grønn omstilling, men kanskje
det aller viktigste grepet er at regjeringen ikke satser ukritisk
på alt akkurat nå. Med det rentepresset vi har i norsk økonomi,
må det handles ansvarlig. Sagt på en annen måte: For hver ekstra
prosent renten stiger, stiger utgiftene til norsk næringsliv med
nye 10 mrd. kr.
MS «Støre» har
ennå ikke rukket å seile så lenge i næringspolitikken, men kursen
er satt, skipet går med full fart forover, og resultatene begynner
vi allerede å se. Norge har Europas laveste ledighet. Det offentliges
andel av BNP synker. Når det gjelder inflasjon, har vi lavest inflasjon
i Norden, vi har lavere inflasjon enn EU, vi har lavere inflasjon
enn gjennomsnittet i OECD, og vi har lavere inflasjon enn USA.
Slik ruster Arbeiderpartiet
og Senterpartiet sakte, men sikkert Norge for en framtid der vi
tjener penger, folk har jobb og vi fortsatt kan bygge et trygt samfunn med
plass til alle.
Presidenten
[12:34:38 ]: Det blir replikkordskifte.
Olve Grotle (H) [12:34:57 ] : Både Senterpartiet og Arbeidarpartiet
har veldig fine formuleringar om havbruk i kommentarmerknadane,
både det som går på verdiskaping, og det som går på vekst. Samtidig
er det slik at denne lakseskatten som regjeringa la fram den 28. september,
påfører havbruksselskapa ein samla skatt på over 80 pst., og i nokre
tilfelle over 100 pst. Som vi har sett, har kritikken kome frå både
næringa, lokalmiljø, kommunar og fylkeskommunar, finansmiljø og andre.
Vi veit òg at kontraktar for nesten 40 mrd. kr er blitt sette på
vent eller blitt kansellerte, og vi veit også at det er gjeve permitteringsvarsel
for 1 400 tilsette.
Meiner representanten
Kjølmoen at dette forslaget til lakseskatt er i samsvar med dei
vakre formuleringane dei to partia har i merknadane eg nemnde i
stad?
Per Vidar Kjølmoen (A) [12:35:57 ] : Jeg må medgi at jeg er
kraftig i tvil om hva Høyres faktiske posisjon er når det gjelder
lakseskatt. På den ene siden kommer det påstander om at dette er
en fullstendig katastrofe for næringen, på den andre siden klarer
ikke Høyre selv å si om de er for eller mot lakseskatt i sitt alternative
statsbudsjett.
Mitt spørsmål
til representanten Grotle må nærmest bli: Kan representanten garantere
at Høyre ikke kommer til å gå inn for en lakseskatt omtrent på nivået som
regjeringen har foreslått?
Olve Grotle (H) [12:36:31 ] : Eg registrerer at representanten
Kjølmoen ikkje prøver å gje eit einaste – ikkje eitt einaste – svar
på dei utfordringane eg gav han. Det synest eg er nedslåande, men
kanskje ikkje overraskande.
Eg må prøve meg
igjen: Skatten er òg dårleg førebudd og har store manglar. Den skal
til alt overmål begynne å gjelde om to veker, før høyringsfristen
har gått ut, og før Stortinget har fått lakseskatten til behandling
i det heile. Synest representanten Kjølmoen at det er ein grei saksbehandlingspraksis?
Per Vidar Kjølmoen (A) [12:37:14 ] : Skatten er ikke dårlig
forberedt, skatten er ekstremt godt forberedt, og den er faktisk
ekstremt godt forberedt av den forrige regjeringen, som fikk en
NOU om saken. Sjelden har vel en skatt vært bedre forberedt enn
denne skatten. Det er også sånn at skatten ikke skal betales før
i 2024, det er utregningen som begynner fra nyttår.
Jeg skulle ønske
jeg kunne spørre Høyre igjen om Høyre er for eller imot en lakseskatt,
men det svaret får vi nok dessverre ikke.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [12:37:54 ] : Jeg skal ikke svare
på om Høyre er for eller imot grunnrentebeskatning av havbruksnæringen,
men Fremskrittspartiet er nokså tydelig på at vi sier nei til en
grunnrentebeskatning av havbruksnæringen.
Det snakkes veldig
varmt om omfordeling, at nå må vi ta grep og omfordele til kommuner
som avsetter areal til havbruk. Det er en av grunnene til at man
innfører denne grunnrenteskatten. Det regjeringen gjør, med støtte
fra regjeringspartiene på Stortinget, er å omfordele fra Distrikts-Norge
og sentralisere store deler av inntektene. Det er vel Oslo kommune
som blir den største vinneren med denne omfordelingen. Er representanten Kjølmoen
fornøyd med at man på denne måten skaper stor usikkerhet for distriktsarbeidsplasser
og genererer og sentraliserer mer av skatteinntektene til det sentrale Oslo-området?
Per Vidar Kjølmoen (A) [12:38:59 ] : Undertegnede er fornøyd
med at regjeringen har kommet med en rekke avklaringer som gjør
at usikkerheten bør være svært redusert for næringen. Når det gjelder
at Fremskrittspartiet er imot lakseskatten, har jeg skjønt det.
Det er nesten vanskelig å se forskjell på Fremskrittspartiet som
parti og et PR-apparat for sjømatbransjen. Vi har Terje Søviknes,
som var betalt lobbyist for sjømatnæringen samtidig som han var
nestleder i Fremskrittspartiet. Vi har representanten Frank Sve,
som fikk 100 000 fra Norsk Sjømat gjennom Fremskrittspartiet i Møre
og Romsdal til valgkampen forrige gang, og vi har flere i stortingsgruppen
som er store aksjonærer i laksenæringen.
Mitt spørsmål
er: Hvem er det egentlig som er habil i Fremskrittspartiet til å
uttale seg om lakseskatt?
Presidenten
[12:39:45 ]: Det får vi ikke svar på, for replikkordskiftet
er omme.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:40:11 ] : Høyre vil prioritere
å ta fatt på de viktigste utfordringene Norge står overfor. Da må
vi legge til rette for et levedyktig næringsliv som bidrar med nye
lønnsomme jobber og skatteinntekter til fellesskapet. Flere må få
kompetansen de trenger for å delta i arbeidslivet, og trykket for
å nå klimamålene må holdes oppe.
Under regjeringen
Solberg ble det satt rekord i nyetableringer, fordi regjeringen
Solberg tok vare på bedriftene i landet. Selv om vi sto midt oppi
og håndterte tre alvorlige kriser for landet, så økte vi ikke skattene
en eneste gang. Tvert imot reduserte regjeringen Solberg skatter
og avgifter med over 30 mrd. kr i sin regjeringstid. Vi sikret stabilitet
og forutsigbarhet som ga muligheter for investeringer og utvikling
av bedriftene. Den grønne omstillingen i næringslivet skjøt fart,
og investeringer i nye industriprosjekter med bruk av verdensledende
teknologi akselererte.
Høyre er bekymret
for det totale skattetrykket regjeringen nå ønsker å påføre norske
bedrifter. En økning i formuesbeskatningen, arbeidsgiveravgiften
og utbyttebeskatningen er ekstraregningen norsk næringsliv ikke tåler
i en økonomisk situasjon hvor alle kostnader øker, ordrebøkene minker
og eksportmarkedet internasjonalt er usikkert. I tillegg opplever
bedriftene nå store strømregninger, høye varekostnader, vanskeligere
internasjonale markeder, nye krav om innleie og en generell mangel
på kompetent arbeidskraft.
De store næringsorganisasjonene
foretok en medlemsundersøkelse for kort tid siden. 83 pst. av medlemsbedriftene
mener regjeringen fører en politikk som i svært liten eller liten
grad tar hensyn til bedriftenes behov. Det er kanskje på tide at
regjeringen stiller seg spørsmål om næringspolitikken til Støre-regjeringen
er på rett kurs.
I Høyres alternative
budsjett prioriterer vi gode generelle rammevilkår, et skattesystem
som skal stimulere til levedyktige bedrifter, til arbeidsplasser
og til norsk privat eierskap. Vi prioriterer viktige tiltak og programmer
for økt kompetanse i sektorer med stort kompetansebehov gjennom
å gi rom for å etablere flere bransjeprogram og styrking av program
for maritim kompetanse. Vi prioriterer å fjerne arbeidsgiveravgiften
og formuesskatten fordi det rammer vanlige arbeidsfolk, det rammer
arbeidsplasser enten man går med overskudd eller underskudd.
I Høyres alternative
budsjett prioriterer vi også stabilitet og forutsigbarhet for rammevilkårene.
Det er kanskje noe av det viktigste vi kan gjøre for bedrifter nå, i
en så urolig internasjonal situasjon. Så massive endringer i rammevilkårene
er dramatisk, og er det én ting bedrifter melder klart tilbake,
er det at de ønsker at politikerne sørger for stabile rammevilkår
videre – og ikke bidrar til å øke en politisk risiko, en politisk
risiko som nå er etablert for norske bedrifter, og som også bidrar
til at investorer går til andre land i Europa for å investere i
prosjekter og skape arbeidsplasser.
De som har lyttet
til næringsdebatten de siste ukene, forstår at det er en alvorlig
situasjon for landets bedrifter. Det er en usikker situasjon for
arbeidsplasser og private virksomheter. Det kan høres ut som om
staten skal ta en mye større rolle i næringspolitikken. Staten skal
bidra til kapital, staten skal bidra til investeringer framfor å
legge til rette for den verdiskapingen som skjer ute i private virksomheter,
som bidrar til skatteinntekter til vår felles velferd.
Forståelsen for
dem som skaper verdier og arbeidsplasser i landet, ser nesten ut
til å være borte. Det ser ut som om denne regjeringen overhode ikke
er opptatt av at næringslivet skal kunne sikre arbeidsplassene i
privat sektor. Ettersom det virker som om regjeringen ikke forstår
dette, og heller ikke skjønner den grunnleggende situasjonen som
næringslivet befinner seg i, fremmer Høyre – sammen med Fremskrittspartiet,
Venstre og Kristelig Folkeparti – et forslag i dag, der vi
«ber regjeringen legge frem en stortingsmelding
om hvordan privat eierskap i Norge kan styrkes, i løpet av 2023».
Jeg tar opp dette
forslaget og de andre forslagene Høyre er med på.
Presidenten
[12:45:12 ]: Da har representanten Linda Hofstad Helleland
tatt opp de forslagene Høyre er med på.
Det blir replikkordskifte,
der Willfred Nordlund er første replikant. – Nei, der trykket Per
Vidar Kjølmoen på knappen, så da er han først.
Per Vidar Kjølmoen (A) [12:45:31 ] : Beklager, president, jeg
var litt sen med å trykke på knappen.
Takk for innledningen.
Da Arbeiderpartiet
og Senterpartiet la fram sitt statsbudsjett, manglet det ikke på
dommedagsprofetier fra Høyres side knyttet til det såkalte skattesjokket.
Så viste det seg at Høyres statsbudsjett er veldig likt Arbeiderpartiet
og Senterpartiets på skattesiden. Det får være en sak for Høyre
og deres velgere, og kanskje Vår Herre.
Mitt spørsmål
handler om primærnæringene, kanskje de viktigste næringsdrivende
i hele landet, de som produserer maten vår. Hvorfor i all verden
skal Høyre straffe dem med en halv milliard i CO2 -avgift, dyrere diesel og
til og med en halv milliard kroner i kartongavgift, som med kirurgisk
presisjon gjør brus mer konkurransedyktig mot melk? Hva har Høyre
imot norske bønder?
Linda Hofstad Helleland (H) [12:46:25 ] : Det er stor forskjell
på Høyres alternative budsjett og det budsjettet regjeringen la
frem, spesielt for næringslivet. Denne regjeringen ser ut til å
legge alt ansvaret over på private virksomheter. Det er norske bedrifter
som skal ta hele byrden, og man har gjort det nesten til en konkurranse å
være tøffest mulig i språkbruken mot næringsliv og bedriftsledere.
Vi i Høyre er
opptatt av landbruket. Vi er opptatt av at landbruket skal bli mer
bærekraftig. Vi vrir landbruket fra rødt kjøtt til mer grønt. Vi
ønsker å stimulere til mer grøntproduksjon. Det er fremtiden, og
derfor er vi også helt tydelige på det i budsjettet. Vi øker også,
som representanten Kjølmoen sier, CO2 -avgiften,
og det gjør vi fordi vi mener det å innføre en moderat CO2 -avgift i landbruket er
fremtidsrettet. Det er noe som kommer, og en forsiktig innfasing
av det er helt riktig å signalisere.
Presidenten
[12:47:33 ]: Representanten Kjølmoen var litt sen med å tegne
seg, og presidenten var litt kjapp til å nikke. Det er dessverre
bare én replikk til hvert parti når det er så få replikker. Det
betyr at neste replikant er Willfred Nordlund.
Willfred Nordlund (Sp) [12:47:51 ] : Det kan gå litt raskt
for noen hver, og det må det også ha gjort for representanten Hofstad
Helleland, for representanten sa at Høyre var mest opptatt av å
sikre stabilitet og rammevilkår og å videreføre disse. Da er det
interessant å merke seg at man viderefører formuesskattenivået fra 2022,
som gikk opp sammenlignet med tidligere. Man viderefører også en
del avgiftskutt som man mente var riktig da, men som ikke tar hensyn
til den situasjonen man står i.
Kjølmoen var inne
på at Høyre foreslår en avgift på mat som vil bli veltet over på
norske forbrukere når matvareprisene nå stiger. Det mener regjeringspartiene
er lite klokt. Men vi registrerer at Høyre stabilt sier én ting og
i stor grad gjør akkurat det samme som regjeringen foreslo i sitt
statsbudsjett. Jeg blir derfor litt i stuss: Høyre bruker stort
sett nesten alt av skattegrep som denne regjeringen foreslår, for
å ha penger nok til å finansiere de tiltakene man ønsker for næringslivet,
men man tar altså inn enda mer. Hva er representantens svar på det?
Linda Hofstad Helleland (H) [12:48:57 ] : Det er ikke riktig,
det representanten Nordlund her sier. Vi reduserer formuesskatten.
Vi fjerner hele økningen i arbeidsgiveravgiften fordi det rammer
bedrifter, uansett om man tjener penger eller ikke. Det rammer kompetansearbeidsplasser,
og det rammer kunnskapsarbeidsplasser, det vi skal leve av i fremtiden.
Når det gjelder
den totale skatteøkningen, er Høyre med på deler av den, men vi
reduserer den med flere milliarder.
Det som er forskjellen
mellom Høyre og regjeringen, er at vi i dette budsjettet, i vårt
alternative budsjett som vi har lagt frem, bidrar til en forutsigbarhet
for rammevilkårene som er helt fjernt fra det man opplever fra dagens
regjering. Der endres rammevilkårene nærmest fra måned til måned.
Er det noe næringslivet opplever som usikkerhet for å skape nye
arbeidsplasser, er det nettopp det.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:50:13 ] : Sentralt i næringspolitikken
til Høgre har vore kutt i formuesskatten. For ganske nøyaktig to
år sidan bad regjeringa om å få ein analyse av kva effekt formuesskatten
har på sysselsetjinga. Analysen blei gjennomført av Frischsenteret
og Senter for skatte- og adferdsforskning, og dei konkluderte med
at auka formuesskatt aukar sysselsetjinga – altså at å gjere denne
skatten høgare faktisk bidrar til meir verdiskaping. Det illustrerer
på mange måtar at den politikken høgresida har hatt for næringslivet,
eigentleg ikkje har vore ein næringspolitikk, det har vore ein forskjellspolitikk.
Kan representanten
Hofstad Helleland forklare éin gong for alle kvifor ein framleis,
etter ein slik analyse, etter den typen fagleg innsikt, meiner at
kutt i formuesskatten er næringspolitikk?
Linda Hofstad Helleland (H) [12:51:19 ] : Jeg registrerer at
det ikke bare er Høyre som ønsker det. Et samlet næringsliv, opplever
jeg, ønsker å redusere formuesskatten. Torvik-rapporten ble lagt
frem i dag, der et utvalg har jobbet i to år med en helhetlig gjennomgang av
skattesystemet, og de foreslår å redusere formuesskatten. Hvorfor
gjør de det? Jo, fordi Norge har en særavgift som forfordeler konkurrerende
og internasjonale aktører som kan komme og etablere seg og drive bedrift
i Norge fordi skatten er innrettet så urettferdig. Det at man må
ta ut kapital fra bedriften sin i stedet for å investere i nye arbeidsplasser,
i stedet for å investere i nye maskiner eller annen infrastruktur
for å betale en helt særnorsk skatt, som nesten ingen andre land
har, og som ikke utenlandske eiere trenger å betale, er et angrep
på norsk eierskap, på utvikling av norske bedrifter og på det å
skape flere arbeidsplasser.
Presidenten: Replikkordskiftet
er omme.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:52:45 ] : Det er med eit ganske
dystert bakteppe vi vedtar statsbudsjettet i år. Det er ei verd
som er i ei stadig djupare krise. Det er eit land der høgare prisar,
auka inflasjon og ei høg rente set press på befolkningas økonomiske
evner og næringslivets moglegheiter til å produsere og levere. Bak alt
dette ligg det ei enda djupare krise som handlar om natur og klima.
Dei store klimaøydeleggingane er ei klar årsak til den situasjonen
verda no står i, der produksjonen, jorda og havområda rundt omkring
i heile verda blir svekte og utpinte. Det skaper nød og øydelegg
den mattryggleiken vi har, over heile verda, og moglegheitene til
produksjon. Det er bakteppet når SV legg fram sitt alternative statsbudsjett.
På næringslivsfeltet
føreslår vi ein ganske omfattande pakke for at vi skal klare å byggje
ny næring og industri samtidig som vi kuttar i utsleppa, og vi gjer
det på ein slik måte at vi fordeler meir rettferdig. Kutte, byggje,
dele, kutte, byggje, dele – det er overskrifta vår for det grøne skiftet.
44 mrd. kr føreslår vi til dette i det alternative statsbudsjettet
vårt. Det går til forsking, infrastruktur, investeringar, lån, direkte
investeringar frå staten, innkjøpsordningar frå statleg hald, osv.
Dette er ikkje store prosjekt, det er berre akkurat nødvendig for
at vi skal kunne klare å gjennomføre det skiftet vi har sett oss
føre, viss vi i det heile skal klare å få minst 55 pst. klimagasskutt
innan 2030 og samtidig byggje ein sterk norsk industri som ikkje
er stadig meir avhengig av fossil industri. SV har sett eit eige
mål om 70 pst. kutt i klimagassutslepp for Noreg i 2030 og har følgt
opp dette i det alternative statsbudsjettet vårt.
Vi har inngått
eit forlik med regjeringspartia der mykje av dette også blir følgt
opp. Nokre store satsingar som vi har fått på plass på næringslivsfeltet,
er bl.a. at det no skal etablerast ein plan for differansekontraktar
for hydrogen med næringslivet. Det betyr at staten går inn og garanterer
ein pris på nivå med f.eks. andre innsatsfaktorar i flåten, slik
at verft og reiarlag kan investere i den nye teknologien, så vi
kan gå over frå fossile innsatsfaktorar til hydrogen. Det er heilt
avgjerande for heile den norske industrien viss ein skal klare det
grøne skiftet. Det er avgjerande for både verft og det som skjer
på havet, og også for industri på land.
Vi har også fått
på plass ei satsing på grøn skipsfart. Alle dei båtane vi har i
norske farvatn, skal gå over til noko som ikkje har utslepp, og
den overgangen er det ingen som klarer å sjå korleis i all verda
ein skal klare viss ikkje fellesskapet bidreg tungt. Gjennom eit
program for grøn skipsfart ser vi no starten på eit slikt prosjekt, som
vil kunne bety enormt mykje for Noregs vidare veg som sjøfartsnasjon.
Vi fekk på plass
nærare ein milliard kroner i auka løyvingar til Enova. Vi veit kor
viktig Enova er for befolkninga og kommunane, men ikkje minst for
næringslivet, for den omstillinga dei har vore med på. Blant anna
var Enova tungt inne da det første flytande havvindprosjektet blei
finansiert, og med desse auka midlane vil ein stå mykje betre rusta
til å inngå tilsvarande initiativ.
Vi fekk også på
plass forliket innanfor fiskeri. Havdeling har vore ei hovudpine
for store delar av Kyst-Noreg, der ein har sett at dei største båtane
i større og større grad fiskar lenger og lenger inn mot land og
dermed armar ut moglegheitene for den kystbaserte flåten til å fiske
i nærsjøen sin.
Samla sett er
dette eit forlik vi er godt fornøgde med på næringslivsfeltet. Eg
synest til slutt at det er veldig interessant å høyre høgresida
snakke om formuesskattens fortreffelegheiter. Det er altså ikkje
slik at Noreg har mykje skatt på kapital. Noreg ligg i den nedre
halvdelen i Europa og i OECD-området når det gjeld skattlegging
av kapital, så at norske bedriftseigarar blir meir skattlagde enn
andre, er feil.
Viss det er nokre
forslag igjen å ta opp, så gjer eg no det. (Munterhet i salen.)
Presidenten
[12:57:53 ]: Da har representanten Torgeir Knag Fylkesnes
prøvd å ta opp forslag, men jeg tror alle han er med på, er tatt
opp.
Det blir replikkordskifte.
Linda Hofstad Helleland (H) [12:58:16 ] : I høst la SV frem
et veldig godt forslag om kreative næringer, som fikk stor støtte
her i Stortinget. Det er et stort flertall som er opptatt av at
vi skal skape arbeidsplasser også innenfor de kulturelle og kreative
næringene. Derfor ble jeg veldig overrasket da jeg så at i forliket
mellom regjeringspartiene og SV var posten for kreative næringer
kuttet med 25 mill. kr sammenlignet med regjeringens forslag.
Dette kommer til
å ramme Norsk kulturråds prioriteringer av bl.a. Kulturrådets kontor
i Trondheim og Kreativt Norges arbeid i Trondheim. 25 mill. kr blir
kuttet – det er over halvparten av den posten som skal gå til å
drive Kreativt Norges kontor i Trondheim.
Var dette et arbeidsuhell
i noen sene nattetimer, eller er det villet politikk – etter å ha
fremmet et Dokument 8-forslag i Stortinget for å styrke kreative
næringer ser vi det motsatte som resultat av budsjettenigheten mellom
SV og regjeringspartiene?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [12:59:22 ] : Det er klart dette
var ganske tøffe forhandlingar, der vi måtte gjere ganske tunge
prioriteringar for å få det i land. Det er mange av dei kutta eg
skulle ønskt ikkje hadde skjedd.
Når det er sagt,
var det forslaget som vi la i vår, men som kom til behandling i
haust, om kreative næringar, eit stort og breitt arbeid vi ønskjer
å setje i gang som eigentleg går mykje djupare enn akkurat den posten
på dette budsjettområdet. Vi ønskjer at Noreg skal ta ei mykje større
rolle som nasjon i eit breitt spekter av ulike kunstnarbaserte næringar,
anten det gjeld film eller utvikling av design osv.
Det er for oss
i SV heilt openbert at vi har eit unytta potensial som nasjon som
både handlar om reguleringar, og som handlar om budsjettpostar og
korleis ein innrettar dette på ein mykje betre måte. Så dette er
«to be continued», for å seie det slik.
Nils T. Bjørke hadde
her teke over presidentplassen.
Linda Hofstad Helleland (H) [13:00:27 ] : Jeg registrerer hva
representanten Knag Fylkesnes sier, at man ønsker å satse videre
på kreative næringer.
Det arbeidet som
startet under regjeringen Solberg med å sørge for at kunsten og
kulturen ikke bare er offentlig finansiert, men at flere kunstnere
skal leve av det de skaper, og at det også skal skapes mange flere
arbeidsplasser, ikke minst så vi kan eksportere og også gjøre denne
næringen til en suksesshistorie for Norge, blir nå reversert. Man
har brukt de siste 6–8 årene på møysommelig å bygge opp et kompetansemiljø
og en forståelse for hvordan vi skal hevde oss sammenlignet med
land som Danmark og Sverige, som ligger langt foran oss.
Vi hører nå at
i Trondheim vil kontoret til Norsk kulturråd svekkes med to ansatte.
Det er ganske alvorlig for miljøet, som har bygd seg opp ved å legge
stein på stein og har klart å bli det de er i dag.
Hva vil SV gjøre
for å reversere det kuttet det nå blir fattet vedtak om, og sørge
for at Kulturrådet kan sikre de ansatte de har?
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:01:35 ] : No har regjeringa
fått oppdrag om å kome tilbake med ein skikkeleg plan for heile
det breie feltet som kreative næringar faktisk er. Eg gjentar –
dette er eit kutt vi gjerne skulle vore forutan, men som var nødvendig
for å få eit budsjett til å gå opp til slutt. Det var tøffe prioriteringar.
SV hadde ei stor satsing på folk som verkeleg ligg dårleg an i det
norske samfunnet i dag, og som møter fattigdom i kvardagen. Vi hadde
ei stor satsing på ytingar osv. Vi såg på det som veldig viktig.
Ein kan jo førestille
seg kva ostehøveleffekten ville vore på desse satsingane frå Høgre,
og kva effekt det har hatt på dei kreative næringane over ei viss
tid.
Ein kan lure på
kva effekt det har hatt på norsk forsking all den tida Høgre har
snakka om at vi skal ha meir til norsk forsking, men etterlét seg
eit underskot i Noregs Forskingsråd på 1,6 mrd. kr, som vi no har
fått på plass.
Men det er klart
– på dette området vil SV ha satsingar, og det vil vi kome tilbake
til i framtidige budsjett. (Presidenten klubbar.)
Presidenten
[13:02:37 ]: Tida er ute!
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:02:47 ] : Det er fascinerande å
høyre Torgeir Knag Fylkesnes’ sjonglering mellom å vere frå eit
opposisjonsparti som fremjar fantastiske forslag i salen og deretter
gå rett i budsjettforhandlingar og vere med på å kutte i dei forslaga
som representanten sjølv har ivra for i andre samanhengar.
Eit anna område
i budsjettforliket som overraska meg og Venstre stort, er at det
ligg inne eit kutt på 50 mill. kr til breiband i Distrikts-Noreg.
SV og Venstre
er usamde om mykje i næringspolitikken, særleg når det gjeld skattepolitikk,
men noko eg trudde vi var samde om, var at det å få opp tempoet
i utbygginga for å digitalisere heile Noreg, både for næringsliv
og for folk flest i distrikta, er noko av det vi må ha fullt trykk
på for å omstille det næringslivet vi har.
Så eg vil be representanten
utdjupe det, for det er ikkje ei lang liste over kutt i dette budsjettforliket,
men øvst på den lista står det altså eit kutt i utbygging av breiband
på 50 mill. kr.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:03:50 ] : Den sjongleringa
har partiet Venstre god erfaring med. Dei har jo sjonglert i åtte
år og vore både innanfor og utanfor, så dette kjenner dei godt til.
Ein må hugse på
at satsinga på breiband frå regjeringa si side var ei styrking av
ei allereie etablert satsing. Altså har ein auka satsinga på breiband,
men så blir det litt mindre satsing. Bakteppet er at ein har hatt
ein periode på åtte år der ein verkeleg ikkje har prioritert breiband.
Det er den perioden Venstre har vore med og styrt norsk politikk,
der ein eigentleg tenkte at det er marknaden som skal fikse dette.
Ein har systematisk kutta i satsinga på breiband. Så at det blir
litt mindre satsing ser eg ikkje på som alvorleg, men det er klart
at vi er vel alle i opposisjonen einige om at den satsinga burde
vore vesentleg mykje større. (Presidenten klubbar.) Men året vi har
stått i no, med utfordringar for befolkninga, har vore viktige.
(Presidenten klubbar igjen.)
Presidenten
[13:04:55 ]: Då var tida ute!
Replikkordskiftet
er over.
Sivert Bjørnstad (FrP) [13:05:06 ] : Denne høsten har med all
tydelighet vist at det fortsatt er ganske store forskjeller i norsk
politikk. Da man hørte på valgkampen i 2021 og den daværende opposisjonen,
bestående av Arbeiderpartiet og Senterpartiet, kunne man få inntrykk
av at det var små forskjeller mellom blokkene i norsk politikk.
Det har denne høsten med all tydelighet vist at det ikke er.
Der de nåværende
regjeringspartiene i valgkampen gikk ut og sa at det var vanlige
folks tur, at det var vanlige bedrifters tur, og at man skulle føre
en aktiv næringspolitikk, har vi nå virkelig fått se hva det betyr
i praksis. Det er ikke vanlige folks tur. Det er heller ikke vanlige
bedrifters tur. Det det er, er at det er vanlige bedrifters tur
til å betale mer i skatter og avgifter. Er det et tydelig trekk
hos dagens regjering, så er det at alle problemer løses med økte
skatter og avgifter.
Regjeringen skryter
av at de har lagt fram et stramt budsjett, og at de kutter i oljepengebruken
med 17–18 mrd. kr. Samtidig har de over to år hentet inn 55 mrd. kr
i økte skatter. Denne regjeringen har ikke noe mindre handlingsrom
enn den forrige regjeringen. De har et større handlingsrom fordi
de innhenter skatter og avgifter i et tempo som vi aldri før har
sett i Norge. Så langt, på 13–14–15 måneder, er det snakk om 55 mrd. kr.
Vi har et sammenligningsgrunnlag
fra en tidligere rød-grønn regjering som satt mellom 2005 og 2013.
Den regjeringen, med SV på laget, økte skattene over åtte år med
litt under 2 mrd. kr. Arbeiderpartiet og Senterpartiet har på 14
måneder økt skatter og avgifter med 55 mrd. kr. Det er en ganske
stor forskjell.
For næringslivet
er det noe viktig som er felles for de aller fleste bedrifter. Det
er ikke bare kapitler og poster på næringskomiteens budsjettområde.
Det er åpenbart også, som nevnt, skatter og avgifter, det er samferdsel, forskning
og utvikling og byråkrati.
Jeg har snakket
litt om skatter og avgifter allerede, men jeg tror ikke vi skal
underslå det sjokket norske bedrifter har kjent på i høst, etter
at regjeringen holdt pressekonferansen sin i Modum om økte skatter
og avgifter både for kraftbransjen og for oppdrettsbransjen.
Når man hører
på regjeringspartiene, skulle man tro at det er disse laksebaronene
– som representanten Knag Fylkesnes liker å kalle dem – og selskapenes
storkapital som har reist seg mot regjeringen. Men det er ikke det.
Det er helt vanlige arbeidsfolk, helt vanlige fagforeninger og helt
vanlige tillitsvalgte som har reist seg mot regjeringens skattepolitikk,
der man prøver å sentralisere makt, myndighet og kapital bort fra
kysten, fra der verdiene skapes, og inn til Oslo. Vinnerne i denne omfordelingen
er kommuner uten en eneste merd og uten en eneste vindmølle, kommuner
som f.eks. Oslo.
Vi har en regjering
som systematisk kutter i samferdsel, som kutter i prosjekter, og
som gir mindre penger til rassikring, som er helt avgjørende for
at varer og tjenester skal komme trygt og raskt fram. Vi har en
regjering som svekker ambisjonene på forsknings- og utviklingsfeltet.
Det er vi godt kjent med fra den forrige rød-grønne regjeringen,
som innførte et hvileskjær i forskningen. Nå er det mange som frykter
et nytt hvileskjær.
Fremskrittspartiet
har levert et alternativt statsbudsjett, og er det eneste partiet
som kutter i skatter og avgifter. De andre partiene konkurrerer
i alt fra 35 mrd. kr til 80–90 mrd. kr i økte skatter. Vi har et
alternativt statsbudsjett som gir en reell, god strømstøtte også
for bedriftene, og som satser på en av de viktigste næringene for
Norge, nemlig maritim næring, ved å bruke over 600 mill. kr på å
fjerne taket på alle segmenter i tilskuddsordningene.
Jeg tar opp Fremskrittspartiets
forslag.
Presidenten
[13:10:10 ]: Då har representanten Sivert Bjørnstad teke opp
dei forslaga han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Solveig Vitanza (A) [13:10:24 ] : Det norske næringslivet har
om lag 1 000 mrd. kr i nettogjeld, og en økt rente er for mange
bedrifter den største faren. I sitt alternative budsjett foreslår
Fremskrittspartiet å pøse nesten 60 mrd. kr inn i den norske økonomien.
De skal de ta fra min og din framtidige pensjon. Konsekvensen av
dette vil bli ytterligere prisstigning og stigende rente, dvs. økte
utgifter for både husholdningene og næringslivet.
Jeg vil be representanten
fra Fremskrittspartiet forklare hvordan norsk næringsliv tjener
på stigende rente. Har Fremskrittspartiet tenkt å foreslå en egen
støtteordning for økte renter som et resultat av Fremskrittspartiets
uansvarlige økonomiske politikk?
Sivert Bjørnstad (FrP) [13:11:17 ] : Svaret på det siste er
nei. Vi har ikke foreslått noen kompensasjonsordning for økende
rente. Det ville vært ganske kontraproduktivt i den situasjonen
norsk næringsliv står i nå.
Det er altså ikke
sånn at Fremskrittspartiets politikk og alternative budsjett ville
ført til noe inflasjonspress og økt rente, det har vi spurt Finansdepartementet
om. De svarer f.eks. at vår strømstøtteordning ikke ville ført til
høyere inflasjon, det ville ført til lavere inflasjon. Når da inflasjonspresset
i norsk økonomi svekkes, ville Norges Bank hatt insentiver til å
dra rentebanen ned, ikke opp. Det ville vært en håndsrekning til
alle norske bedrifter, ikke det motsatte.
Per Olav Tyldum (Sp) [13:12:17 ] : Mye bæ og lite ull var et
uttrykk representanten fra Fremskrittspartiet brukte i debatten
i fjor. Også i år er det sørgelig lite å høre fra Fremskrittspartiet
om norsk landbruk, matproduksjon, -sikkerhet og -beredskap. Fremskrittspartiet
vil kutte i vår nasjonale beredskap. Det er ikke noe nytt. Landbruksminister
Listhaug skrinla innføringen av beredskapslagring av korn i 2014.
På samme måte som Høyre vil Fremskrittspartiet kutte 20 mill. kr
til beredskapslagring av korn. Jeg ser derimot i merknadene at partiet
vil vurdere lagringskapasitet på gårdene, og at denne bør økes.
Ja vel, hvordan skal dette tolkes? Har Fremskrittspartiet tenkt
å pålegge bonden å lagre mer korn på egen gård, men stikke av fra
regningen?
Sivert Bjørnstad (FrP) [13:13:07 ] : Det er jo sånn i dag –
også med Fremskrittspartiets alternative budsjett – at jordbruket
får rause overføringer fra staten. Også med Fremskrittspartiets
opplegg legges det opp til at norsk landbruk og bønder skal få mer
neste år enn hva man har fått i år. Det å si at det er et smalt
opplegg, når man bevilger 20–30 mrd. kr til én enkelt næring over statsbudsjettet,
synes ikke jeg er riktig.
Det er ikke sånn
at beredskapslagring av korn er helt ukontroversielt. Når man hører
på representanten Tyldum, høres det ut som at det er en kvikk-fiks,
og at det er enkelt å lage. Det er en grunn til at man gikk bort
fra det forrige gang. Det er en kompleks utfordring. Det er mange
argumenter både for og imot, men vi har kommet til at det er bedre
å bruke de pengene på andre ting, f.eks. på skogsbilveier, sånn
at vi får tatt ut mer tømmer fra skogen.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [13:14:20 ] : Vi står midt i ei
stor krise for veldig mange i landet, med auka prisar, inflasjon
og høg rente. Så er det òg dei som ikkje står i noka krise i det
heile, dei som har veldig god råd frå før. Det er i stor grad dei
som lever av kapitalinntekter, som lever av andre sitt arbeid. Det
er eit resultat av at vi over tid har sett ei forskyving av skattlegginga
frå kapital til stadig større skattlegging av lønnsinntekt. Arbeid
folk gjer, blir skattlagt stadig meir, mens kapitalinntekt blir
skattlagt lågare. Kapitalinntekta i Noreg er vesentleg lågare skattlagt
enn i andre OECD-land, vi ligg på nedre halvdel.
Kva er grunnen
til at eit parti som er for folk flest, ikkje prioriterer arbeidsfolk,
at dei heller vil satse på formuesskattekutt og slikt enn å gjere
noko skikkeleg for å omfordele på lønnsstigen?
Sivert Bjørnstad (FrP) [13:15:25 ] : Jeg tror ikke representanten
Torgeir Knag Fylkesnes kan ha lest vårt alternative statsbudsjett,
for i kroner og øre er skattelettelsene til dem med minst, vesentlig
høyere og har mer proveny enn hva våre lettelser i formuesskatten
er. Jeg tror at Torgeir Knag Fylkesnes bør reise en tur ut i landet,
til næringslivet, bedriftsledere og bedriftseiere, for den virkeligheten
han beskriver, kjenner jeg overhodet ikke igjen.
Jeg kjenner mange
bedriftsledere og bedriftseiere som ligger våkne om natten og tenker
på arbeidsplassene og arbeidstakerne som har disse jobbene, som
tenker på hvordan inflasjonen, økende rente, økte strømpriser, økte
matpriser og alt som øker av skatter og avgifter, påvirker de ansatte
og deres hverdag. Den virkeligheten Torgeir Knag Fylkesnes beskriver,
med en elite som bare sitter og tenker på seg selv, den finnes ikke.
Presidenten
[13:16:28 ]: Replikkordskiftet er over.
Geir Jørgensen (R) [13:16:47 ] : Jeg vil begynne med å gratulere
Argentina med verdensmesterskapet. Det er et land som åpenbart er
bedre til å spille fotball enn til å drive landbrukspolitikk. Som
flere av næringskomiteens medlemmer her i salen vet, besøkte vi
en argentinsk bonde i september. Han slaktet 7 500 kalver og 1 500
voksne dyr. Han produserte 40 000 tonn korn, 20 000 av dem til å
fôre sine egne dyr, resten kunne han selge på markedet. Den høykvalitetsbiffen
kunne han selge 60 pst. av til høyt betalende markeder i USA, Europa
og Kina – men det var for lite, det var for smått. Vi som møtte
denne bonden, fikk høre ham klage sin nød over politikerne og de
dårlige rammebetingelsene han hadde. Ligner dette på den norske
bonden? Nei, men det ligner på den norske – eller den kypriotiske
eller den sveitsiske – lakseoppdretterens klagesang.
I Rødt er vi opptatt
av å høre på arbeidsfolket. Vi skal ha et sterkt og godt næringsliv
på kysten, men vi har lyttet etter kystbrølet som ble lansert som
et distriktsopprør. Jeg hørte ikke noe kystbrøl. Jeg er vokst opp
på kysten, jeg vet å høre når folk roper om hjelp når det er alvor.
Nei, vi hørte et nødskrik fra dypet av pengebingen.
Vi er for den
grunnrenteskatten som har vært mye diskutert her, og vi er så glade
for å kunne legge fram et knallrødt budsjett som heter Ta tilbake
kontrollen. For hva er det næringslivet egentlig ber om? Det er
ganske flott at det er Rødt som nå kan vise den politikken som gir
næringslivet størst forutsigbarhet. Vi sier 35 øre i makspris på
strømmen. Det er vår beskjed til næringslivet. Det er forutsigbart,
det er enkelt å forholde seg til. Når det gjelder grunnrenteskatten,
er det største problemet med den at den ikke er innført for lenge
siden.
Vi skal anerkjenne
regjeringen for å ha startet arbeidet med å snu den feilslåtte landbrukspolitikken
fra høyresiden, men likevel går denne jobben for sakte. Selvforsyningsgraden
i Norge er fortsatt på et av de laveste nivåene i Europa, og regjeringen
har ennå til gode å levere en plan for å få inntektene til bøndene
opp på et akseptabelt nivå. Derfor setter vi i Rødt av et beløp
på 73 mill. kr til investeringer som fremmer utmarksbeite, til istandsetting
av setre og tidligere dyrket mark, for å styrke selvforsyningen
og distriktslandbruket. Vi mener at norsk jordbruk ikke skal være
avhengig av importert soya som ødelegger regnskogen, og vi foreslår
derfor en tollavgift på soya.
I vårt alternative
statsbudsjett foreslår vi en rekke tiltak som vil styrke kystfisket
langs hele kysten. Vi foreslår at det settes av penger til å dekke
sikkerhetskurs for fiskere, og vi setter av penger til en søkbar
ordning for å dekke kostnadene tilknyttet nye rapporteringskrav.
Vi mener også prinsipielt at overvåkningskravene er blitt for strenge.
Når det er blitt sånn at fiskeren på havet må bruke mer tid på å
sitte og trykke på iPad-en sin enn å være på dekk og dra garnene,
er vi nødt til å klare å snu på det. Vi øker føringstilskuddet.
Vi setter av penger til driftstilskudd for fiskemottak langs kysten
i perioder med lav omsetning. Det er nødvendig. Det er sånn at når fiskemottakene
stenger, har ikke fiskeren en plass å selge sin fangst. Det er et
lite beløp, 50 mill. kr, som vi ønsker.
Målet med vår
næringspolitikk er å svare på hvordan vi legger til rette for den
store overgangen fra oljeøkonomi til en mer miljøvennlig framtid.
Vårt mål er en industri for framtiden og en levende matproduksjon som
sikrer mat på bordet – og arbeid over hele landet.
Med det tar jeg
opp Rødts forslag.
Presidenten
[13:21:43 ]: Representanten Geir Jørgensen har teke opp dei
forslaga han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Olve Grotle (H) [13:21:59 ] : Om eg ikkje hugsar heilt feil,
har regjeringspartia auka skattane med meir enn det Raudt i si tid
ville. Det må bli opplevt som eit sviande nederlag, litt sånn som
Frankrike, som nettopp tapte for Argentina.
Spørsmålet mitt
går til Jørgensen, og det er slik: Finst det ei øvre grense for
skattlegging av eit selskap? Eg spør fordi lakseoppdrettarane no
vil få over 80 pst. skattlegging, i enkelte tilfelle over 100 pst.
Så mitt spørsmål er: Kva tenkjer Jørgensen om det? Finst det ei
øvre grense?
Geir Jørgensen (R) [13:22:47 ] : Selvfølgelig finnes det en
øvre grense, og jeg registrerer også havbruksnæringens mudderkanon
som ligger ut over hele debatten om grunnrenteskatt. Nå skal vi
gi oss den tiden som er nødvendig. Denne saken er på høring. Den
skal tilbake til Stortinget. Jeg er ikke helt overbevist om det
tallgrunnlaget som nå kommer, med 80 pst., 90 pst. og opp i 100 pst.
skatt. Det tror jeg ikke.
I Rødt er vi tydelige
på at de som har tjent seg så søkkrike på fellesskapet sine ordninger,
som får sine fagarbeidere gratis utdannet fra vårt gode utdanningsvesen,
som får sine arbeidere helbredet i helsevesenet, for å bruke et
sånt ord, og som får lov å bruke fellesskapets arealer, er nå nødt
til å begynne å betale tilbake mye mer enn det de har gjort til
nå. Et ja til grunnrenteskatt er et ja til det.
Olve Grotle (H) [13:23:49 ] : Representanten frå Raudt snakka
veldig mykje om laksebaronane, og at det er dei som klagar. Har
ikkje representanten fått med seg at det er svært mange som er kritiske
til grunnrenteskatten? Det er lokalpolitikarar, arbeidarpartifolk
og Senterparti-ordførarar. Det er næringar ved sida av havbruk,
leverandørindustrien, folk innan finans, som har peika på den store
politiske risikoen vi no har fått, og ikkje minst er det altså tilsette
og deira representantar som har teke opp at dette er ei kolossalt
stor utfordring for næringa. Har ikkje representanten fått med seg
det, og om han har det, meiner han då at dei tilsette og fagforeiningane
ikkje veit kva dei snakkar om?
Geir Jørgensen (R) [13:24:44 ] : Takk for spørsmålet.
Jo, vi har hørt
de stemmene, og vi har vært veldig tydelige på at vår støtte til
grunnrenteskatten er av prinsipiell karakter. Vi, i likhet med mange
andre partier, har ikke lansert vårt eget opplegg. Såpass mye respekt
skal vi ha for høringsrunden som går.
Når det er sagt,
viser denne debatten noe helt annet. Dette er et urovekkende trekk
i det norske samfunn. Det er asymmetriske maktforhold på kysten.
Arbeidsfolk uttaler at de er redde for sin egen framtid, fordi høyrepolitikk
gjennom mange år har gjort at det sitter et lite knippe milliardærer
rundt omkring på kysten – eller om de er i Sveits, eller hvor de
er – og eier framtiden til disse kystsamfunnene. Dette er det Rødt
som har den beste politikken på å komme seg ut av, og da må det
noen ned av sokkelen.
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:25:54 ] : Eg må nytte høvet til
å gratulere representanten med overstått jubileum. Han ser framleis
ung og sprek ut.
Eg merkar meg
at også i eit nytt tiår snakkar representanten Jørgensen mykje om
fiskeria og landbruket, og løysinga for resten av næringslivet er
billeg straum. Det eg veldig sjeldan høyrer Raudt snakke om, er
den stadig større delen av næringslivet som er dei tenesteytande
næringane, dei som lagar bedrifter og verdiar, eksportnæringar bygde
på kunnskap og kompetanse, der straumrekninga betyr relativt lite,
men der prisen på hovud, prisen på arbeidskraft – det er eksempelvis
forslag no om høgare arbeidsgjevaravgift på høgare lønningar – betyr
veldig mykje for rammevilkåra deira.
Kva tenkjer Raudt
og representanten Jørgensen om potensialet i desse nye tenesteytande
næringane? Kvifor bruker dei så lite tid på å snakke om det, når
dei snakkar entusiastisk om at billegare straum er svaret på det
meste?
Geir Jørgensen (R) [13:26:57 ] : Takk for spørsmålet. Jeg vil
gjerne få lov til å gratulere replikanten tilbake med samme jubileum.
Det er jo begrenset
hva man kan klare å få med i et fem minutters innlegg på talerstolen,
men når det gjelder å holde primærnæringene i fokus, skal vi som
et av de fremste partiene i denne salen, tror jeg, benytte enhver
anledning til å framsnakke dem. Når næringspolitikken er alt fra
det lille gårdsbruket til de store industrilokomotivene og alt som
er imellom, har vi støttet forskjellige ordninger, bl.a. miljøteknologiordninger.
Vi har støttet mye som vil gi innovasjon i næringslivet framover.
Det trenger vi hvis vi skal komme oss gjennom omstillingen som samfunnet
står overfor. Vi legger fram en helhetlig politikk her for alle
næringene.
Presidenten
[13:28:01 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:28:14 ] : Før eg kom på Stortinget
i fjor, jobba eg 14 år samanhengjande med næringsutvikling, som
ordførar og leiar i næringsutviklingsselskap, og møtte i løpet av
dei åra hundrevis av bedrifter – små bedrifter, store bedrifter,
velstrukturerte bedrifter og meir kaotiske bedrifter i bygd og by,
i alle bransjar som tenkjast kan.
Ein ting kan eg
med handa på hjartet seie er felles for alle: Dei er stolte av det
dei driv med, og dei opplever at dei bidreg til fellesskapet. Dei
skaper jobbar, lagar ting og tenester folk treng, prøver å fornye
seg og omstille seg til ein grønare økonomi, bidreg i lokalsamfunnet
der dei held til med smått og stort. Kort sagt: Dei er ein del av Noreg.
Her ser det ut
til at noko held på å endre seg. Vi har fått ei ny regjering og
eit nytt fleirtal som ser ut til å ha trekt ein eller annan strek
i sanden mellom det offentlege og det private. Det er eit raudt
fleirtal, med Arbeidarpartiet, Senterpartiet og SV som det spelande
laget på bana og med Raudt springande ivrig langs sidelinja som coach
og inspirator, som ser på det private som eit problem som må nedkjempast.
No er det velferdsprofitørar. No er det laksebaronar. No er det
snakk om storreingjering, altså underforstått at det private næringslivet
er møkkete frå inst til ytst. Det er snakk om å «ta kampen mot de
kommersielle». Det er snakk om at «hver person som flytter til Sveits,
motiverer oss». Eller det er som påstandane frå representantar for
Arbeidarpartiet i ein budsjettdebatt sist veke:
«En helsekrone mer til private er
en helsekrone mindre til det offentlige.»
Dersom denne forvridde
framstillinga av røyndomen får feste seg, er vi ille ute som samfunn.
Nyleg trekte ein av Vestlandets fremste næringslivsbyggjarar, Tore Ulstein,
seg frå næringsministeren sitt prestisjeprosjekt Nasjonalt eksportråd.
Han sa:
«Avstanden mellom regjeringens liv
og lære har blitt for stor. (…) Er det slik at norske eiere ikke
er ønsket? Det er sånn det føles nå.»
Og han har ikkje
ein gong trua med å flytte ut.
Her er vi ved
kjernen av problemet med næringspolitikken til dagens regjering.
Vi har fått ei regjering der små og store private verdiskaparar
landet rundt ikkje lenger har kjensla av å vere med og byggje landet,
men av å vere dei regjeringa ønskjer vekk, av å vere dei som blir
plasserte på utsida av den stadig snevrare sirkelen rundt leirbålet
til Arbeidarpartiet og Senterpartiet, LO og Norges Bondelag.
Over 80 pst. av
norske bedrifter meiner no at regjeringa fører ein politikk som
i svært liten eller liten grad tek omsyn til dei. Særleg går det
ut over småbedriftene. Regjeringa har slept beina etter seg i å
hjelpe småbedriftene med høge straumprisar og har enno ikkje fått
gode nok ordningar på plass. Skattenivået blir skrudd opp og opp
i prosessar som er uføreseielege og brå, og skattane som rammar
distriktsnæringslivet hardast, er blitt auka mest. Ja, til og med
det vanvettige forslaget om ein ny straffeskatt på 7 mrd. kr i form
av høgare arbeidsgjevaravgift for bedrifter som tilset folk med
høg utdanning, har sklidd gjennom med støtte frå SV, og vil, trur
eg, bli ein brems for grøn omstilling og fornying av Noreg i åra
framover.
Budsjettforslaget
til Venstre har ein radikalt annan kurs for å leggje til rette for
verdiskaparane for framtida. Vi trur det er mangfaldet, skaparkrafta
og dei gode ideane som kan skape ein moderne, grøn kunnskapsøkonomi.
Då må vi leggje godt til rette for å starte og utvikle bedrifter
og setje meir privat kapital i arbeid for å få gode idear til å
vekse. Vi treng ein næringspolitikk som ser framover. Vi treng ein
næringspolitikk for dei mange små, ikkje berre for dei store få.
I Venstres alternative
statsbudsjett reduserer vi utbytteskatten, vi seier nei til å auke
arbeidsgjevaravgifta, og vi endrar formuesskatten ved å skatte eigedom
litt meir og verdiskaping litt mindre. Venstre vil gjeninnføre ordninga
med skattefri fordel når tilsette kjøper aksjar i eiga bedrift.
Det spreier makt og kapital og byggjer bedrifter med lokalt eigarskap.
Venstre aukar satsinga på forsking og utdanning. Vi aukar tempoet
i breibandsutbygginga og satsar meir på digitalisering.
Venstre føreslår
å styrkje kapitaltilgangen for grøne vekstbedrifter. Vi tilfører
meir pengar til Nysnø, miljøteknologiordninga og Grøn plattform.
Vi styrkjer Katapult-ordninga til Siva, som gjev tilgang til felles
testfasilitetar for det nye, teknologitunge næringslivet over heile
landet. Eg er overtydd om at Venstres alternative budsjett er rett
medisin for å skape større verdiar og fleire private arbeidsplassar
i åra som kjem – over heile Noreg.
Politikk er ikkje
berre tal. Det er også ord. Det er skilnad på om ein blir kalla
verdiskapar eller velferdsprofitør, om ein blir kalla bonde eller
baron, om ein blir sett på som ein som byggjer Noreg opp, eller
ein som byggjer Noreg ned.
Privat verdiskaping,
gründerskap og bedrifter som veks og lukkast, er ein del av den
store historia om Noreg og blir viktigare år for år. Venstre skal
ta kampen for verdiskaparane – for dei mange små, ikkje berre for
dei store få.
Med det fremjar
eg dei framlegga Venstre er ein del av.
Presidenten
[13:33:21 ]: Representanten Alfred Jens Bjørlo har teke opp
dei forslaga han refererte til.
Det vert replikkordskifte.
Karianne B. Bråthen (A) [13:33:40 ] : Både representanten Bjørlo
og undertegnede kommer fra en del av landet med mye kystlinje og
mange fergesamband. Jeg må få si at jeg er ganske rystet over at
Venstre kutter i den halverte fergesatsen vi har lagt fram. Det
er i mine øyne å svikte kystfolket og den verdiskapingen som foregår
langs vår langstrakte kyst.
Mitt spørsmål
til representanten Bjørlo er følgende: Hvordan kan representanten
stå rakrygget og forsvare et så næringsfiendtlig forslag som det
å kutte i halveringen av fergetakster er for kysten?
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:34:22 ] : Det er ei rekkje område
der Venstre har prioritert annleis enn regjeringspartia i dette
statsbudsjettet. Det er heilt rett at vi i vårt budsjett ikkje har
sett oss råd til å redusere ferjetakstane vidare, slik regjeringa
har gjort. Vi har gjort andre grep i staden som vi meiner er viktigare
politikk, både for distrikta og for Kyst-Noreg. Vi har auka potten til
å utbetre fylkesvegsamband med 100 mill. kr, vi har auka breibandpotten
med 100 mill. kr, vi har auka satsinga på å hjelpe til med overføring
av gods frå veg til sjø, vi har ein skattepolitikk som på ein heilt
annan måte tilgodeser og legg til rette for vekst i distriktsnæringslivet.
Eg har sagt det før og eg kan gjerne seie det igjen: Det er fint
med gratis ferje, men viss det ikkje er næringsliv igjen på kysten
til å bruke dei, hjelper det ikkje om ferjene er gratis. Det må
vere livskraft.
Karianne B. Bråthen (A) [13:35:25 ] : Det er ganske interessant
å høre representanten stå på talerstolen og snakke varmt om verdiskaping
og at vi skal leve av havet også i framtiden. For Kyst-Norge er
nettopp fergesambandene utrolig viktige for å få fram den flotte verdiskapingen
vi bidrar med, og også for at folk kan få leve og bo langs kysten.
Så igjen: Hvordan kan egentlig representanten stå rakrygget og forsvare
at man kutter i halveringen av fergesatsene?
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:35:59 ] : Det gjorde eg greie for
i stad. Vi skal ha eit godt ferjetilbod. Eit godt ferje- og båttilbod
på kysten er kolossalt viktig for heile Kyst-Noreg, der er vi 100 pst.
einige, det skal vi ha. Det har vore positivt med reduserte prisar,
men når vi no er i den økonomiske situasjonen vi er, der vi ser
at regjeringa finansierer eit ytterlegare kutt i ferjeprisane med bl.a.
for låge rammer til vegbygging i distrikta og å skru opp skattetrykket
på distriktsnæringane kraftig, så er summen av det etter mitt og
Venstre sitt syn dårleg distriktspolitikk. Når det gjeld det kystopprøret
vi har sett etter at budsjettet blei lagt fram, også frå representanten
Bråthens eigne partikollegar langs kysten, med bl.a. kor skadeleg
det skatteopplegget for havbruksnæringa vil vere, trur eg mange
vil vere einig i at vi fyrst og fremst må ha eit næringsliv som
går så det susar langs kysten. Det er det som skal drive utviklinga.
Willfred Nordlund (Sp) [13:37:12 ] : Jeg merket meg med interesse
representanten Bjørlos innlegg, der han også konkluderte på slutten
med at han var overbevist om at Venstres forslag var best. Det får
jeg inderlig håpe, siden han representerer partiet Venstre. Noe
annet ville vært en ganske stor overraskelse.
Det er egentlig
merkelig å se at representanten er så fornøyd. Han har tidligere
vært en av talspersonene i Venstre for at man skal ha en styrking
av norske distrikter. Det Venstre gjør, er altså å kutte i både
politi, bygdeskoler og pendlerfradrag og å øke drivstoffavgiftene
for en presset anleggsnæring og øke kostnadene knyttet til ferger,
som er et viktig næringspolitisk tiltak, uavhengig av diskusjonen
om det er næringsliv der eller ikke. Det er klart at å redusere
avstandsulempen for næringslivet vil medføre økt verdiskaping og
at man kan tåle andre risikosvingninger bedre.
En av de andre
tingene representanten har vært veldig opptatt av tidligere, er
landbruket. Da lurer jeg egentlig på: Hvordan kan Venstre forklare
at de kutter i en inngått avtale med jordbruket som de selv har
stemt for bare for noen måneder siden?
Alfred Jens Bjørlo (V) [13:38:18 ] : Er det ein ting eg er
heilag overbevist om, er det at Venstres statsbudsjett ikkje berre
er best for landet, men at det også er best for distrikta og Distrikts-Noreg.
Eg høyrer Senterpartiet
snakkar gang etter gang om desse ferjene, men det viktige no ute
i store delar av Distrikts-Noreg er faktisk å få opp tempoet og
standarden på vegsamband mellom ferjene, det er meir pengar til fylkesvegar,
det er meir pengar til dei digitale motorvegane, og det er ei opptrapping
av satsinga på den infrastrukturen vi skal leve av, pluss at vi
ikkje må ha ein næringspolitikk som skattar næringslivet i distrikta
i hel. At dette statsbudsjettet i det breie lag, blant både næringslivet
og politikarar i Distrikts-Noreg, har blitt oppfatta som næringsfiendtlig,
er det iallfall ingen tvil om. Venstre sitt opplegg er betre. Når
det gjeld landbruket, kuttar vi ikkje i det som ligg innanfor landbruksavtalen.
Det står fast i vårt opplegg.
Presidenten
[13:39:20 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Rasmus Hansson (MDG) [13:39:39 ] : Det er nå en slags enighet
om at næringsvirksomhet, økonomi og samfunnsutvikling må drives,
og velferd og rettferdighet må skapes, uten å ødelegge mer klima
og natur, fordi det blir mye mer lønnsomt enn å fortsette som nå. Men
dette berømmelige grønne skiftet kommer ikke av seg selv. Det vil
kreve virkelige endringer og virkelige omprioriteringer i næringspolitikken.
Budsjettenigheten
mellom SV og regjeringen er langt fra noe grønt skifte. Det er gode
justeringer her og der, men det er først og fremst et budsjett for
mer av det gamle og enda et tapt år for omstilling. Mens investeringene
i oljen fortsatt er seks–sju ganger høyere enn investeringene i
fastlandsindustrien, setter oljesatsingen nye rekorder akkurat nå,
og regjeringen lar for øvrig industri og grønne muligheter fortsette
å gå på sparebluss eller, som i tilfellet med REC Solar, dø av statens
egne strømpriser.
Kapital og kompetanse
suges fortsatt i stor grad til petroleumssektoren. Dette er et budsjett
som fortsatt gjør Norge til en oljenasjon, der fastlandsindustri
og nye næringer fortsatt kommer til å leve i oljeskyggen. Det er et
budsjett som ikke oppfyller Parisavtalen og utslippskutt. Da statsråd
Barth Eide kom hjem med sin nye parisavtale om naturvern, skal han
levere på forpliktelsene der med et budsjett der natur er minst
like mye forbruksvare som før.
Det grønne skiftet
kommer til Norge når det politiske flertallet slutter å tro at det
å prioritere grønn politikk er farlig for næringsvirksomheten, og
isteden begynner å skjønne at det er omvendt. Det er bare en mer
ambisiøs klima-, miljø- og naturpolitikk som vil gi Norge det effektive
og konkurransedyktige næringslivet som vi må ha i morgen. Derfor
er Miljøpartiet De Grønnes alternative statsbudsjett en samling
forslag for å starte det grønne skiftet nå og ikke en annen gang.
Hovedgrepet vårt
er en omstillingsavgift på olje og gass, som flytter mer enn 40 mrd. kr
i investeringskraft fra fossil sektor til nye grønne næringer, kombinert
med å flytte beskatning og avgifter fra arbeid over på forbruk og
fra miljøvennlige løsninger over på de miljøfiendtlige løsningene.
Vi vil stoppe de største punktutslippene i Norge med et fond på
1,4 mrd. kr som delfinansierer karbonfangst og -lagring, elektrifisering
og andre tiltak.
På rammeområde
9 styrker vi miljøteknologiordningen Siva og Investinor. Vi oppretter
støtteordninger for kondemnering og ombygging av skip til lav- og
nullutslippsfartøy, og vi kutter bevilgningene til petroleumsprosjekter
under Innovasjon Norge. Vi gir ideell og offentlig sektor tilgang
til midler under Innovasjon Norge, og vi øker midlene til helseteknologi
i ideell sektor og utvikling av ettersorteringsanlegg hos interkommunale avfallsselskaper.
På fiskeriområdet
oppretter vi et fond for næringstransport som skal finansiere overgangen
til lav- og nullutslippsfartøy. Vi kutter i kompensasjonsordningen
for CO2 -avgift, men vi skjermer
kystflåten.
Oppdrettsnæringen
er jo viktig. God oppdrettspolitikk er å redde oppdrettsnæringen
fra en framtid der villaks fortsatt ødelegges, der kystnatur fortsatt
bygges ned, der konflikten med andre næringer fortsetter, og der 54 millioner
laks dør i merdene hvert år. Miljøpartiet De Grønne ber regjeringen
innrette den nye grunnrenteskatten, som vi støtter, sånn at den
premierer utslippsfrie anlegg og kommuner som legger til rette for
slike anlegg. Vi vil endre innretningen på havbruksfondet gradvis,
slik at etter hvert vil bare konsesjoner som oppfyller krav til
miljø og dyrevelferd, gi utbetaling til kommunene. Sånn skaper man
en framtidsrettet oppdrettsnæring.
På landbruksområdet
vil vi blant mye annet – det skal jeg komme tilbake til – gi Mattilsynet
råd til faktisk å utføre jobbene som de pålegges, og vi har samlet
sett lagt fram et alternativt statsbudsjett som gjør det statsminister
Støre bare sier foreløpig, nemlig å bruke oljesektorens ressurser
til å drive fram det grønne skiftet.
Så tar jeg opp
Miljøpartiet De Grønnes forslag, unntatt forslag nr. 18, som erstattes
av løst forslag nr. 26. Vi støtter forslagene nr. 24 og 25, fra
Venstre, og løst forslag nr. 27, fra regjeringspartiene og SV.
Presidenten
[13:44:35 ]: Då har representanten Rasmus Hansson teke opp
dei forslaga han viste til.
Det vert replikkordskifte.
Willfred Nordlund (Sp) [13:44:51 ] : Det er ingen tvil om at
det er bred politisk enighet om at vi har en stor og alvorlig klimakrise
og en naturkrise. Litt av utfordringen med representantens argumentasjon
og endringsvillighet med tanke på hva vi skal gjøre framover, er
at hvis vi skal lykkes, særlig i Norge, med det å skape et grønnere
næringsliv – det kan jo diskuteres om vi ikke allerede i dag har
mye av det – vil det fordre bruk av mer natur, kanskje i større
grad på naturens egne premisser, både når det er snakk om sirkulær
økonomi, og når vi skal skape de nye grønne næringene. Skal vi ha mer
industri i Norge, så trenger vi mer kraft. Det vil medføre inngrep.
Skal vi erstatte svart karbon med grønt karbon, må vi bruke mer
av skogen.
Her er mitt problem:
Jeg forstår ikke hvordan Miljøpartiet De Grønne kan mene at det
de ønsker å få til – som regjeringen for øvrig jobber med – skal
gå overens med målet om å få til den grønne omstillingen, som jeg tror
alle egentlig deler.
Rasmus Hansson (MDG) [13:45:55 ] : Midt på 1980-tallet måtte
norsk industri gjøre noe de aldri hadde gjort før. De måtte produsere
uten å forurense. De fikk beskjed om at de måtte betale selv, og
at de ville bli satt i fengsel hvis de ikke oppfylte kravet. Det
viste seg å være en suksessformel av helt fantastiske dimensjoner, og
ingen er uenig i at det var veldig lurt. Nå holder næringslivet
i hele verden på å lære seg å produsere uten å slippe ut CO2 – en
fullstendig utenkelig tanke som ble karakterisert som dommedagsprofetier,
drømmer og science fiction for 20 år siden. Nå gjør de det.
Næringslivet må
også lære seg å produsere uten å ødelegge natur, og selvfølgelig
kan de det – akkurat som at de har lært de andre tingene før. Nå
kommer statsråd Barth Eide hjem fra Canada med en avtale i lommen som
sier at vi må gjøre akkurat det. Vi må gjøre det motsatte av det
Senterpartiet sier, at det går ikke an å leve videre uten å ødelegge
enda mer natur. Vi må leve videre fordi vi skal slutte å ødelegge
natur.
Willfred Nordlund (Sp) [13:47:00 ] : Det var ikke det jeg sa,
og det er heller ikke det som er Senterpartiets politikk. Det handler
om en erkjennelse av at skal man komme seg gjennom det grønne skiftet,
vil det kreve naturinngrep. Det er jo det som er hele premisset
hvis vi skal få til det grønne skiftet: Vi må bruke naturen for å
få det til, for naturen er den største reaktoren vi har i denne
sammenhengen, enten vi snakker om skog, mineraler til ny teknologi,
kraft eller bærekraftig matproduksjon. Alt dette handler om bruk
av naturen og biologiske prosesser i seg selv. Da blir mine tanker
rundt dette noe som representanten Hansson nå synliggjør at han
ikke tenker så mye på: Hvordan skal han få til den planen, for det
vil betinge bruk av naturen? Det må nødvendigvis Miljøpartiet De
Grønne akseptere dersom de skal oppnå de andre målene også, som
Senterpartiet for øvrig deler, men da med en grunntanke om at vi
skal få til dette sammen – på lag med næringslivet, på lag med folk
og på lag med naturen og klimaet, uten å ødelegge naturen. Men det
må skje ved hjelp av og ved bruk av naturen.
Rasmus Hansson (MDG) [13:48:01 ] : Svaret på spørsmålet fra
representanten Nordlund finnes i to begreper som begynner å snike
seg inn i norsk politikk, inklusiv i vokabularet til miljøministeren,
nemlig «naturnøytral» og «naturpositiv». Vi skal og må selvfølgelig bruke
natur, men vi er nødt til å bruke naturen på en sånn måte at den
samlede produksjonskapasiteten, de samlede naturarealene og de samlede
livsområdene ikke blir redusert. Det er det motsatte av den politikken som
Senterpartiet hele tiden terper på, nemlig at de skal bruke opp
stadig mer natur. Målet er å klare å gjøre det vi skal gjøre, uten
å bruke opp mer natur, som Senterpartiet har gjort i absolutt hele
sin historie. Men hvis det er slik at representanten Nordlund nå
er enig i at en videre bruk av norsk natur alltid skal erstattes
med annen natur eller enda mer natur, har vi kommet et langt skritt
framover.
Willfred Nordlund (Sp) [13:48:58 ] : Mitt hovedpoeng her er
at skal man få til det grønne skiftet – som for øvrig er i full
gang – vil det kreve f.eks. mer linjenett i strømnettet, både lokalt,
regionalt og nasjonalt. Det vil vi være avhengige av for å få fram
den fornybare kraften til å produsere nye, norske grønne industrivarer,
som vi for øvrig gjør, men som vi ønsker å styrke. Da er vi også over
på diskusjonen om andelen privat og andelen offentlig eierskap i
Norge. Det vil vi være avhengig av, og det vil nødvendigvis medføre
noen naturinngrep. Jeg registrerer at representanten nekter å forholde
seg til virkeligheten når det gjelder dette, og sier at vi da må erstatte
dette med ny natur. Ja, men vi har jo områder i Norge hvor det gror
stadig mer natur. Vi har jo en voksende biomasse i form av skog,
som er mer natur, for den sakens skyld. Men vi kommer ikke unna
det faktum at slik Norge ser ut, vil det være inngrep i naturen dersom
vi skal lykkes med det grønne skiftet. Jeg registrerer at representanten
ikke ønsker å ta det inn over seg, men Senterpartiet er klar til
å ha en fornuftig diskusjon om hvordan man skal gjøre de ulike avveiningene for
framtiden.
Rasmus Hansson (MDG) [13:50:03 ] : Og jeg ser fram til å høre
denne diskusjonen videreført med miljøminister Barth Eide, som nå
kommer hjem med en parisavtale for natur som sier at Norge skal
gjøre nøyaktig det som representanten Nordlund sier at vi ikke kan gjøre.
Nå sier for så vidt representanten Nordlund to ting: Han sier på
den ene siden at han er enig i at vi ikke skal ødelegge mer natur,
og på den andre siden at det er umulig ikke å ødelegge mer natur.
Når Senterpartiet skal bestemme seg for om de skal fortsette å ha
sin gamle naturoppfatning i behold, eller om de vil ta skrittet inn
i en naturnøytral og naturpositiv politikk, vet ikke jeg, men jeg
håper det skjer snart.
Presidenten
[13:50:48 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Stortinget tek
no pause i samband med julelunsjen på Stortinget, og i samsvar med
den annonserte dagsordenen vert møtet sett att klokka 15.30.
Stortinget tok
pause i forhandlingane kl. 13.51.
-----
Stortinget tok
opp att forhandlingane sine kl. 15.30.
President: Nils T. Bjørke
Presidenten
[15:30:17 ]: Den innkalla vararepresentanten for Oppland,
Lars Rem ,
tek no sete.
Før Stortinget
går attende til handsaminga av dagens kart, vil presidenten opplysa
om at sak nr. 11 på møtekartet for i dag går ut, jf. § 35 tredje
ledd i Stortingets forretningsorden, og saka vert i staden sett
opp på dagsordenen for onsdag 21. desember.
Stortinget held
då fram med handsaminga av sakene nr. 3–5, og fyrste talar er statsråd
Jan Christian Vestre.
Statsråd Jan Christian Vestre [15:31:03 ] : Vi lever i en tid
med krig, energikrise og stor usikkerhet, og det påvirker også Norge
og norske bedrifter. Prisstigning, økonomisk usikkerhet og den voksende
klimakrisen gjør det desto viktigere at vi raskt klarer å omstille norsk
industri og norsk næringsliv. Regjeringen har derfor lagt fram et
statsbudsjett som skal gi politiske svar på de sammensatte utfordringene
vi som samfunn står overfor, både på kort sikt og på lang sikt.
Vi må både skape mer og dele mer rettferdig for at Norge skal lykkes
bedre, og for at generasjonene som kommer etter oss, skal ha de
samme mulighetene som vi har i dag. Skal vi lykkes med det, er vi
helt avhengig av å føre en ansvarlig økonomisk politikk som sikrer
trygghet og økonomisk forutsigbarhet for både folk og bedrifter over
hele landet vårt.
Nå går det godt
i norsk økonomi. Vi har rekordlav arbeidsledighet. Næringslivet
sliter med å få tak i norsk arbeidskraft. For å unngå å overopphete
økonomien er det viktig at vi også holder igjen på pengebruken.
Hvis ikke risikerer vi økte renter, som kommer til å få store konsekvenser
for næringslivet. Norske bedrifter har om lag 1 000 mrd. kr i nettogjeld,
og stiger renten til det nivået vi hadde tidlig på 2000-tallet,
vil rentekostnadene til bedriftene altså passere 90 mrd. kr i året.
Det kan få store konsekvenser for arbeidsplasser, for investeringer og
for sysselsetting over hele landet. Ikke minst vet vi at det er
konkurranseutsatt eksportnæring som i størst grad rammes når rentene
stiger.
Denne regjeringen
har klare mål for næringspolitikken. Vi skal bidra til å få flere
i jobb i lønnsomme arbeidsplasser. Vi skal øke investeringene på
fastlandet. Vi skal styrke eksporten utenom olje og gass med 50 pst. innen
2030, og vi skal redusere Norges klimagassutslipp med 55 pst. Det
krever en aktiv nærings- og omstillingspolitikk som spiller på lag
med store og små bedrifter over hele landet.
Før sommeren la
regjeringen fram et veikart for grønt industriløft med 100 konkrete
tiltak for hvordan Norge skal bli en grønn industri- og energigigant,
og vi følger opp denne satsingen i statsbudsjettet med garantier,
lån og egenkapital til det grønne skiftet. Budsjettenigheten med
SV bygger opp under det grønne industriløftet.
Regjeringen innfører
også et nytt hovedprinsipp om at alle prosjekter som mottar støtte
fra det næringsrettede virkemiddelapparatet, skal ha en plass på
veien mot lavutslippssamfunnet innen 2050. Regjeringen videreutvikler
det næringsrettede virkemiddelapparatet og lanserte nylig Én vei
inn og Virkemiddelapparatet 2.0, som skal sørge for at alle bedrifter,
store som små, kan henvende seg ett sted for å få hjelp. Vi skal
ha bedre og færre programmer, og vi skal sørge for at det ikke er overlapp
og huller i vårt næringsrettede virkemiddelapparat. Dette er en
del av innsatsen for å avbyråkratisere og digitalisere, noe som
skal spare norske bedrifter for 11 mrd. kr i offentlig byråkrati
fram til 2025.
Vi lanserer snart
en ny mineralstrategi, som er avgjørende for at vi skal få tilgang
til byggesteinene som vi trenger til det grønne skiftet. Også det
ser vi i statsbudsjettet, der vi styrker arbeidet med leting og
kartlegging av mineraler og kritiske råstoffer.
Eksportfremme
er en viktig del av den aktive næringspolitikken, og gjennom eksportreformen
Hele Norge eksporterer har vi lagt om grunnlaget for hvordan vi
skal få opp norsk eksport – peke ut fem–ti nasjonale strategiske
eksportnæringer valgt av næringslivet selv.
Vi er allerede
i gang med havvind. Ikke bare skal vi bygge ut 1 500 flytende havvindturbiner
i Norge, som vil nesten doble norsk kraftproduksjon, vi skal også
ta 10 pst. av det globale eksportmarkedet og sikre 80 mrd. kr i
kontrakter til denne industrien, privat næringsliv.
I tråd med Hurdalsplattformen
satser vi videre på rommet, og jeg er glad for at regjeringen og
SV og en samlet næringskomité viderefører deltagelsen i ESA, slik at
Norge fortsatt kan ta i bruk de fantastiske mulighetene som ligger
i romindustrien.
Vi jobber med
konkurranseforholdene i dagligvarebransjen, der vi styrker bevilgningene
til Dagligvaretilsynet med 50 pst. Vi har nå en lang rekke forslag
på høring, og det kommer nye forslag på høring i løpet av neste
vår. Vi skal bidra til en sunnere konkurransesituasjon som gir forbrukerne
bedre utvalg og lavere matvarepriser. I en tid der alt blir dyrere,
er det noe av det viktigste vi kan gjøre.
Vi har lagt fram
en ny eierskapsmelding, en progressiv eierpolitikk. Vi er nå det
første landet i verden som forventer at de statlig eide selskapene
skal ha vitenskapsbaserte klimamål, og vi gjør en lang rekke andre offensive
grep for å styrke eierskapet.
Mange bedrifter
er nå dypt bekymret for strømprisene, og det skjønner jeg. Vi har
ingen annen viktigere jobb enn å trygge norske arbeidsplasser. Derfor
har vi satt ned elavgiften, derfor fikk vi på plass energitilskuddsordningen
på 3 mrd. kr, og derfor har vi jobbet hardt for å få i gang fastprismarkedet.
Nå ser vi at det er mulig å tegne femårige strømavtaler på ned mot
80 øre, syvårige avtaler på 79 øre, og prisen på de korteste kontraktene
har falt med nesten 25 pst. på en uke. Det viser at politikken virker.
Presidenten
[15:36:07 ]: Det vert replikkordskifte.
Sivert Bjørnstad (FrP) [15:36:23 ] : Regjeringen har vært klar
på at strømstøtteordningen for husholdningene skal videreføres –
selv om den ikke er god nok – så lenge det er høye strømpriser.
I dag kom nyheten om at strømstøtteordningen for landbruk også videreføres
i 2023. Hva er grunnen til at man ønsker forutsigbarhet for husholdningene
og landbruket, men ikke for norske bedrifter?
Statsråd Jan Christian Vestre [15:36:49 ] : Regjeringen har
ingen annen viktigere jobb enn å trygge norske arbeidsplasser, og
regjeringen jobber hardt for å sikre forutsigbarhet også for bedriftene.
Det viktigste vi kan gjøre for bedrifter som ønsker forutsigbarhet,
er å gi dem mulighet til å tegne lange avtaler. Den muligheten har
ikke næringslivet hatt, men nå gir vi dem den muligheten. Det har
tatt tid å få i gang det markedet, men jeg håper nå, når vi ser
at konkurransen kommer i gang, at det vil gi bedre utvalg av fastprisavtaler
til næringslivet. Energi Norge har 335 medlemsbedrifter, og de står for
mesteparten av norsk kraftproduksjon. Jeg registrerer at blant de
medlemmene er det en håndfull aktører som har meldt seg på og kommet
med sine tilbud. Jeg vil oppriktig oppfordre næringslivets parter,
og ikke minst energiselskapene, til å bidra til at disse avtalene kommer
i gang, slik at vi kan sikre forutsigbarhet. Energitilskuddsordningen
var ment som en overgangsordning til fastprismarkedet kom i gang.
Nå er fastprismarkedet i gang, og de neste dagene må vi se hvor
gode disse tilbudene blir.
Sivert Bjørnstad (FrP) [15:37:49 ] : Fastprismarkedet er også
gjeldende for landbruket, så jeg spør igjen: Hvorfor skal landbruket
få den tryggheten – som jeg mener at de bør få – og hvorfor skal
ikke norske bedrifter få akkurat den samme tryggheten? For hvis
svaret fra statsråd Vestre er at de kan inngå fastpriskontrakter, så
gjelder jo det også for landbruket. Hva er forskjellen mellom landbruket
og vanlige norske bedrifter?
Statsråd Jan Christian Vestre [15:38:17 ] : Det er veldig store
forskjeller på norsk næringsliv og landbruket. Det vet representanten
Bjørnstad godt. Landbruket er gjennomregulert, bl.a. for å sikre
trygg matvareproduksjon i et land som Norge. Det er helt avgjørende
for at landet skal kunne holdes i hevd, og for at vi skal ha vår egen
matvareproduksjon. Det er helt andre markedsmekanismer, bl.a. for
fastprisfastsettelse, som gjelder for landbruket, enn det som gjelder
for næringslivet generelt. Derfor må vi også behandle ulike næringer
litt ulikt.
Veldig mange bedrifter
har lempet de økte strømkostnadene over på sine kunder. Det er ikke
alle som klarer det. Derfor har energitilskuddsordningen vært viktig.
Vi ser nå at alle bedriftene som søkte energitilskudd, får penger
på konto før jul, slik vi lovet dem. Jeg skal i dag verken åpne
for eller utelukke at det kan bli aktuelt med flere tiltak. Men
jeg vil ikke gjøre noe nå som slår beina under det vi har jobbet
med i månedsvis, nemlig å få i gang et velfungerende fastprismarked
som vil gi bedriftene som ønsker det, mer forutsigbarhet.
Linda Hofstad Helleland (H) [15:39:33 ] : Jeg er enig med næringsminister
Vestre i at vi må skape mer, men jeg er uenig i at vi også må skatte
mer – mye mer. Regjeringen uttaler at dette budsjettet er så stramt,
og at alle må ta byrden. Men det vi ser, er at budsjettet ikke er spesielt
stramt. Og det er næringslivet som tar hele byrden. Hvordan kan
næringsminister Vestre ha sittet i budsjettkonferansen og latt det
skje at sin sektor, som skaper arbeidsplasser, som bidrar til velferdssamfunnet vårt
og med skatteinntekter, og som næringsministeren har ansvar for,
skal ta hele byrden? Det går ut over arbeidsplasser. Det går ut
over familieøkonomi og hverdagen til folk. Jeg regner med at den
harde dommen som bedriftene har felt over regjeringen, har gjort
sterkt inntrykk på næringsministeren. Hvorfor mener næringsministeren
at økning av arbeidsgiveravgift er en god idé for norske arbeidsplasser
og norske bedrifter?
Statsråd Jan Christian Vestre [15:40:38 ] : Statsbudsjettet
som er lagt fram, skal holde orden på norsk økonomi. Det lykkes
vi ganske godt med. Vi har nå lavere inflasjon enn stort sett alle
våre handelspartnere. Vi har lavere inflasjon enn EU. Vi har lavere
inflasjon enn OECD. Vi har lavere inflasjon enn USA. Vi har lavest
inflasjon i Norden. Og SSB spår at vi når inflasjonstoppen allerede
første kvartal i 2023. Det er fordi denne regjeringen gjennomfører
en ansvarlig politikk.
Vi reduserer oljepengebruken
for neste år med 18 mrd. kr, og vi må prioritere. Inndekningsbehovet
er også stort. Strømstøtteordningen, krigen i Ukraina og folketrygdforpliktelsene
påløper seg til 100 mrd. kr i året, og vi må også ha inndekning
for det. Derfor har vi invitert to av næringene i Norge med høyest
overskudd, havbruk- og kraftnæringen, til å bidra noe mer til fellesskapet.
Vi heier på dem. De er fantastiske jobbskapere langs hele kysten.
Selskapsskatten, som gjelder alle bedrifter, holdes altså uendret.
Arbeidsgiveravgiften er midlertidig økt, og vil fases ut så snart
det er rom i norsk økonomi til det. Og jeg registrerer at Høyre,
i sitt alternative statsbudsjett, foreslår å øke skattene for næringslivet
med 38 mrd. kr.
Geir Jørgensen (R) [15:41:51 ] : Regjeringen og statsråden,
i dette tilfellet industristatsråden, holder høy profil på eksportreformen
Hele Norge eksporterer, men i virkelighetens verden og på industrigolvet
er situasjonen en helt annen. I dag fikk vi melding om at Elkem
stenger smelteovner i Thamshavn i Trøndelag og i Rana i Nordland.
Årsaken til det er de høye strømprisene, og når hele Norge eksporterer,
håper vi i Rødt at det ikke var uforedlet kraft vi skulle eksportere
til Europa, men industriprodukter som ferrosilisium, silikat og
annet som disse industribedriftene lager.
Men Elkem eier
selv kraft og finner det nå mer profitabelt å eksportere strøm enn
det er å lage disse produktene, og i en pressemelding skriver de
at dette er en vinn-vinn-situasjon. Deler statsråden Elkems syn?
Statsråd Jan Christian Vestre [15:42:57 ] : Det er ikke min
jobb å kommentere enkeltbeslutninger som norske aksjeselskaper og
andre gjør. Det må vi ha tillit til at bedriftene vurderer selv.
Generelt er jeg
helt enig med representanten i at det som har vært et konkurransefortrinn
for norsk industri i hele industrialiseringen, nemlig tilgang på
rene, deilige og billige grønne elektroner, skal forbli et konkurransefortrinn
for norsk industri, men vi er nå altså i en energikrise i Europa,
og den påvirker også Norge. Det finnes dessverre ingen kvikkfiks-løsninger,
og det regjeringen er redd for, er at vi gir med den ene hånden
og risikerer å skape større problemer med den andre hånden. Vi må bygge
ut mer fornybar energi, og derfor håper jeg Rødt revurderer standpunktet
sitt fra å være mot vindkraft på land og mot vindkraft på havet,
og være med på det industrieventyret som det blir, for vi trenger
mer kraft.
Vi har også jobbet
veldig intenst for å få på plass fastprismarkedet, og nå ser vi
at det er mulig å tegne avtaler under 80 øre. Det er noe høyere
enn det som var gjennomsnittlig spotpris i fjor, og så får vi se
om konkurransen kan dempe prisene enda mer.
Alfred Jens Bjørlo (V) [15:44:07 ] : Eg vil nytte høvet til
å spørje om ei noko anna problemstilling. Næringsministeren er også
handelsminister, og dermed har han bl.a. også ansvar for forhandlingane
våre med EFTA. Vi veit no at det rasar ein frykteleg krig i Ukraina
som det kjem gruvsame nyheiter frå kvar einaste dag. Noreg bidreg
på mange måtar, og det er veldig bra. Eitt av dei tiltaka ukrainske
myndigheiter har bedt oss om, og vi enno ikkje har innvilga, er
tollfridom på alle varer frå Ukraina. Vi veit no at omtrent alle
andre vestlege land har sagt ja til dette, vi veit at det er snakk
om relativt små varegrupper i norsk samanheng, men det er ei viktig
sak for Ukraina – det er ei viktig sak som alle andre europeiske
land, inkludert dei andre EFTA-landa, har sagt dei vil opne for.
Eg vil stille
eit litt opent spørsmål. Ein skal no inn i vidare prosessar, og
er dette noko næringsministeren vil ta med seg inn i prosessane?
Er det endå moglegheit for at Noreg kan gjere som andre europeiske
land og gje tollfridom på alle varer?
Statsråd Jan Christian Vestre [15:45:12 ] : Krigen i Ukraina
er helt grusom. Vi ser bildene, og vi hører historiene om barn,
kvinner og menn. Vi må gjøre alt det vi kan for å hjelpe Ukraina
til å vinne den krigen. Det er absolutt ikke noe alternativ at det
ikke skjer, og vi må stille opp på bred front. Det gjør regjeringen,
humanitært, sivilt og militært med bevilgninger på 12 mrd. kr, og
statsministeren har vært tydelig på at vi skal bidra mye, mye mer,
ikke minst i gjenoppbyggingen av Ukraina. Vi bidrar militært med
utstyr, vi bidrar også humanitært, og vi er blant de landene som
bidrar mest sett i forhold til befolkningstall.
Det er en ærlig
sak at en er litt uenig om hvorvidt tollfritak på landbruksprodukter
er effektivt eller ikke. Utfordringen til Ukraina nå er å få varene
ut. FNs matvarepanel har bedt innstendig om at rike land skal dekke sitt
eget matvarebehov, for det er andre land som trenger dette mer enn
oss. Derfor styrker Norge innsatsen for å hjelpe Ukraina å få varene
ut av landet til dem som trenger det mest. Vi bidrar også med korn,
frø og andre ting fra norsk side for å få opp handelen, og vi er
positive til å revurdere handelsavtalen med Ukraina.
Rasmus Hansson (MDG) [15:46:29 ] : En næring som oppfyller
absolutt alle krav til den framtidige grønne industrien vi trenger,
er norsk produksjon av silisium til solceller. Den ene av de tre
bedriftene som driver med det, REC Solar i Kristiansand, er nå i
ferd med å måtte stenge for godt fordi statens og Vestres eget strømselskap
tar så høye priser at denne bedriften ikke klarer å drive videre.
De to andre bedriftene har henholdsvis konsesjonskraft og har vært
i et strøk med billigere strøm, men vi står altså i en situasjon
hvor vi holder på å miste en av våre og verdens ledende bedrifter på
sol. Vil statsråden foreta seg noe for å redde den bedriften? Nå
er det uker igjen.
Statsråd Jan Christian Vestre [15:47:19 ] : Det REC Solar gjør,
er veldig, veldig bra. Vi produserer bestanddeler til solcellepaneler
med lavere klimagassutslipp enn noe annet land, og dette er en næring
vi vil ha mye mer av, ikke mindre av. Det er bra å legge den næringen til
Norge fordi man har god tilgang på arbeidskraft, vi har tilgang
på fornybar energi, og vi har operatører, fagarbeidere, med verdensledende
spisskompetanse innenfor prosessfaget. Det er altså mange gode grunner til
at eierne bør legge en slik industri til Norge.
Så er det en energikrise
som slår innover oss som alle andre. Jeg registrerer at REC Solar
valgte ikke å tegne en fastprisavtale da de kunne gjøre det på et
veldig gunstig nivå. Jeg vet at de er i forhandlinger med flere
strømselskaper – det er altså ikke bare Statkraft som tilbyr disse
langsiktige avtalene – og så må det være en markedsmessig vurdering
om REC Solar finner tilbudene attraktive nok. Jeg ser som sagt at
det nå er mulig å tegne sjuårige avtaler, i hvert fall i NO1, på
79 øre. Det er altså 3 øre mer enn det som var gjennomsnittlig spotpris
i fjor, og så håper jeg at konkurransen drar prisen ytterligere
ned og at bedriften lykkes. Vi trenger mer av den og mer av slike
virksomheter i Norge framover.
Presidenten
[15:48:21 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Statsråd Bjørnar Skjæran [15:48:43 ] : 2022 har vært preget
av usikkerhet og uro, men havnæringene har vist stor tilpasningsevne.
Det har i generasjoner vært en styrke i kystkulturen.
Vi skal forvalte
havet og ressursene der for nåværende og framtidige generasjoner.
Vi skal ta vare på havet, men vi skal også ta det i bruk. Det skal
gi oss mat og energi, skape lys i husene, arbeidsplasser langs kysten
og store eksportinntekter. Nye næringer tar, og skal ta, havet i bruk.
Det stiller nye krav til kunnskap, samarbeid og sameksistens.
Ressursene i havet
skal gi økt aktivitet, større verdiskaping og flere helårsarbeidsplasser
langs hele kysten fordi det gir trygghet. Det bygger sterke og livskraftige kystsamfunn.
Skal vi lykkes med målene våre om å kutte utslipp, øke eksporten
og skape jobber, er vi helt avhengig av den blå sektoren og av livskraftige
kystsamfunn.
Regjeringens maritime
politikk skal bidra til en langsiktig og målrettet satsing på grønn
skipsfart, der det også legges til rette for at norske verft ligger
i front. Grønn omstilling av skipsnæringen er et viktig tiltak for å
redusere utslipp. Den økte lånerammen til skip i nærskipsfart og
fiskefartøy fra 400 mill. kr til 470 mill. kr, etter budsjettenigheten
med SV, støtter opp om dette.
Vi viderefører
også den betydelige satsingen på marin forskning. Det foreslås 10 mill. kr
til styrking av kunnskapsgrunnlag og forvaltning for utvikling av
havvind og havbruk til havs. Vi må forsterke sameksistensen med
fiskeriene. For å styrke norsk forskningsinnsats og kunnskap i polhavsområdene
og Norges rolle og posisjon som arktisk kyststat og ledende polar-
og havnasjon foreslår vi 10 mill. kr til GoNorth også i 2023.
Fiskeflåten har
fått nye krav til sporing og rapportering. Det handler om bærekraft,
kontroll og økt kunnskap. I en tid hvor flere skal bruke havet,
er vi helt avhengig av å ha god oversikt over hvor også det kystnære
fisket foregår. Det vil hjelpe oss med å sikre levedyktige bestander,
hindre ulovlig fiske og ikke minst forsvare fiskernes interesser
med god dokumentasjon.
Vi har også lyttet
til næringen. Basert på innspill har vi forenklet kravene for den
minste flåten. Rapporteringen er nå enklere enn opprinnelig foreslått.
Det gis dessuten et investeringstilskudd til utstyret på 7 000 kr.
Samtidig er det fortsatt mange som ønsker at vi går flere runder.
I budsjettenigheten med SV valgte vi derfor å utsette innføringen
av kravet. Det vil gi oss bedre tid til å gå flere runder for å
sikre at den endelige ordningen både oppfyller formålet og er grei
å håndtere.
Regjeringen foreslår
også en midlertidig tilskuddsordning for kystrekeflåten på 21 mill. kr.
Bakgrunnen er den vanskelige situasjonen som de økte drivstoffprisene har
ført til for denne flåtegruppen særskilt.
De næringene som
tjener stort på bruk av våre felles havområder, må bidra mer for
å sikre vår felles velferd. Det er et verdivalg.
Den høye lønnsomheten
i havbruksnæringen er skapt av dyktige, arbeidsomme folk langs kysten
og er basert på eksklusive tillatelser i vår felles allmenning. Det
er grunnlaget for at regjeringen har foreslått en grunnrenteskatt.
Vi har sagt at vertskommunene skal få mer igjen for å legge til
rette. Det får de nå. Vi har sagt at kommunesektoren som helhet
skal komme bedre ut. Det gjør de.
Samtidig har vi
sagt at bunnfradraget skal skjerme de minste aktørene. Det er viktig
for oss. Havbruksnæringen er en fantastisk næring som over år har
skapt en uvurderlig aktivitet langs kysten. Det skal den fortsatt gjøre
i årene som kommer. Betydningen den har, skal bli større, både for
sysselsettingen og for den nasjonale økonomien. Det jobber vi hardt
med å legge til rette for. Samtidig mener vi det er rettferdig at
en større del av verdiskapingen igjen blir lokal, og at mer kommer
fellesskapet til gode. Det håper og tror jeg det er mulig å samles
bredt om.
Presidenten
[15:53:19 ]: Det vert replikkordskifte.
Olve Grotle (H) [15:53:36 ] : Først vil eg takke fiskeri- og
havministeren for gode ord knytte til fiskeria – det er mange ting
eg er einig med han i der. Men eg har eit spørsmål knytt til havbruk
– eg treng ei oppklaring. Når det gjeld havbruksskatten, eller lakseskatten,
som vi seier, har finansminister Vedum sagt at ein aukar skatten
«litt», mens Vestre nettopp har sagt at ein aukar skatten «noe».
Vi har sett på dei ulike innspela både frå DNB, frå verdas største
oppdrettsselskap og frå mange andre, som har peika på at ein får
ein skatt på over 80 pst., og i enkelte tilfelle over 100 pst. Eg
skal ikkje gå inn i teknikalitetane, men mitt spørsmål er: Er det
slik at fiskeriministeren, når Vedum har sagt «litt», og Vestre
har sagt «noe», kan seie at det blir «mykje meir» skatt?
Statsråd Bjørnar Skjæran [15:54:32 ] : Det blir nok «litt»
og «noe», og jeg tror at ordkløveri rundt det blir forholdsvis meningsløst,
om jeg kan uttrykke meg så respektløst.
Det som blir spennende
å se framover, er hvordan Høyre velger å innrette seg når vi kommer
til Stortinget med den endelige innretningen. I min verden er det
slik at når det gjelder en skatt som skal ta inn mellom 3,6 mrd.
kr og 3,8 mrd. kr, vil innretningen bety ganske mye, men det kan
ikke være sånn at forskjellen på himmel og helvete – om jeg kan
bruke et bibelsk uttrykk her – ligger i 3,6 på den ene innretningen
og 3,6 på en annen innretning. Det har jeg litt vanskelig for å
skjønne. Vi har gjort de avklaringene vi har ment det var nødvendig
å gjøre knyttet til en normprisdebatt som har gått. Finansministeren
har også skriftlig svart Stortinget og klargjort hva som vil være
opplegget for 2023.
Så er det jo en
høring. Jeg forventer at høringsinnspillene kan foreligge ganske
snart. Dem skal vi se grundig på når vi kommer til Stortinget med
det.
Presidenten
[15:55:38 ]: Presidenten vil nok oppfordra ministeren til
å finna eit betre uttrykk neste gong.
Olve Grotle (H) [15:55:41 ] : Vi har lagt merke til at det
er lagt til grunn eit proveny på 3,6 mrd. kr–3,8 mrd. kr. Men no
er det fleire – ja, faktisk ganske mange – som har sagt at dagens
innretning vil gje eit mykje høgare proveny, kanskje over 10 mrd. kr,
og det er mange som også har etterlyst korleis departementet har
rekna ut provenyet, som altså ligg mellom 3,6 mrd. kr og 3,8 mrd. kr.
Viss det er slik at det er fleire, la oss kalle det store og seriøse
aktørar, som meiner at provenyet faktisk ligg over 10 mrd. kr, vil
det ikkje då vere riktig overfor næringa og overfor alle andre departement
å vise korta og vise korleis ein har rekna ut dette provenyet på
3,6 mrd. kr–3,8 mrd. kr?
Statsråd Bjørnar Skjæran [15:56:26 ] : Når det gjelder skatt,
er det Finansdepartementets ansvarsområde og ikke mitt konstitusjonelle
ansvar. De tekniske detaljene i dette tror jeg derfor at jeg vil
overlate til finansministeren å svare på. Det finnes det nok mange
gode anledninger til.
Det jeg har lyst
til å si, er at det er noe som ligger fast, som har vært regjeringens
utgangspunkt hele veien. Det handler om at vi har stipulert dette
til å ligge i størrelsesorden 3,65 mrd. kr–3,8 mrd. kr, vertskommunene
skulle komme bedre ut enn tidligere, og vi skal ha et minstefradrag
som gjør at de minste selskapene ikke omfattes av denne skatten.
Jeg er trygg på at når vi legger fram en endelig innretning etter
denne høringen til Stortinget, skal det levere på det samme, og
så håper jeg at det er mulig at man kan finne en bred samling rundt
noe som vil være viktig for nasjonen vår, som vil være viktig for
kystsamfunnene våre, og som på den måten også vil være viktig for
videreutvikling av en kjempespennende næring.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [15:57:42 ] : Vi er veldig enige
om at vi har en fantastisk fiskerinæring langs hele kysten. De siste
månedene har statsråden klart å sette sinnene i kok med fangstrapportering
og sporing, og man ser nye flagg i mastene på fiskebåtene i sinne
mot den politikken som regjeringen fører. Vi fremmet et forslag
i trontaledebatten om å utsette og se på forenklinger av sporing
og fangstrapportering i lag med næringen, men det valgte regjeringspartiene
å stemme ned. Heldigvis, må man jo si, klarte SV i forhandlinger
i et forløp med Norges Kystfiskarlag å tvinge regjeringen i kne
og få til en utsettelse.
Vil fiskeriministeren
nå gå i dialog med næringen, den minste næringen, og se på løsninger
som de kan være bekvemme med?
Statsråd Bjørnar Skjæran [15:58:41 ] : Vi har hatt dialog med
næringen over lang, lang tid, og vi samarbeider med de organisasjonene
som ønsker å samarbeide om disse spørsmålene og andre spørsmål som
jeg har ansvar for. Vi har gjort store forenklinger. Det er også slik
at det skjer en teknologisk utvikling. Det utstyret som vi her snakker
om, kostet 45 000 kr for et par år siden. Nå er prisen redusert
til en tredjedel. Vi har et tilskudd som ligger inne som gjør at
det er vel bare et tidsspørsmål før tilskuddet dekker mer enn hva
innkjøp av utstyr koster. Nok om det – vi har gjort store forenklinger.
Vi har en enighet nå som sier at vi får noe mer tid. Vi har allerede
avtalt flere runder med næringen om det, og vi skal bruke den tiden
godt for å sørge for at vi ender opp med noe som er, som jeg sa
i mitt innlegg, presist, som er greit å håndtere, men som også leverer på
formålet med hele ordningen.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [15:59:43 ] : Jeg må jo bare si
at jeg er veldig fornøyd med at SV klarte å tvinge regjeringen i
kne i forhandlingene om budsjettet, at de fikk satt dette i fokus
og kjøpt litt mer tid for å se på løsninger som blir bedre for den
minste flåten. Det er veldig mange små aktører som har mer enn nok
med sikkerheten om bord, når de i tillegg blir pålagt nye innretninger.
Antenne- og satellittsporing av disse små båtene har vært veldig
mye diskutert, men det finnes jo rimeligere og enklere måter som
man kan løse dette med. Er statsråden nå villig til å kunne se på
en modell hvor man slipper å bruke video med antenne, og hvor man
kan gå for en GSM-overføring av sporingen?
Statsråd Bjørnar Skjæran [16:00:41 ] : Mitt utgangspunkt har
hele veien vært at vi skal ha utstyr som er enkelt å håndtere. Vi
har gjort store forenklinger i rapporteringen her. Så er det en
teknologisk utvikling som har gått, og som går, og nå skal vi bruke
den tiden vi har, på å gå gjennom alt dette. Det viktigste for meg
er at det systemet som vi ender opp med, er greit å håndtere, at det
leverer på formålet, at vi både kan ha en sporing som er innenfor
de trygge rammene som kreves, og kan ha en rapportering som forholder
seg til de kravene om rapportering som vi legger på bordet. Å gå
inn i tekniske detaljer i denne runden tror jeg blir litt forfeilet,
men vårt mål har vært det samme hele veien. Nå skal vi bruke tiden
godt, og så ser vi hvor vi ender.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [16:01:48 ] : Til føregåande spørsmål:
Eg går berre ut frå at vedtak frå Stortinget blir følgt opp, og
skal det gjerast andre vedtak i den same saka, må Stortinget i så
fall gjere det.
Mitt spørsmål
handlar eigentleg om grunnrenteskatt, fordi eg beit meg merke i
at statsråden sa at skatt var finansministerens domene. Likevel
har spørsmålet knytt til grunnrenteskatt på fiskeri vore noko som
statsråden har uttalt seg om, og gjort på riktig måte. Den utviklinga
vi har sett over tid, er jo at meir og meir av verdiskapinga og
industrialiseringa av fiskeressursane i Noreg, forsvinn til utlandet,
og dette utarmar kystsamfunna. Viss ein innrettar det på riktig
måte, der ein favoriserer dei som leverer, på ein måte som gjer
at det skaper verdiar på land, kan ein slå to fluger i ein smekk,
altså at ein grunnrenteskatt kan skape verdiskaping. Kva er årsaka
til at statsråden har avvist det til no?
Statsråd Bjørnar Skjæran [16:02:55 ] : Nå det gjelder overskriften
som Fiskeribladet bruker, får det være desken der sitt ansvar.
Det jeg har sagt,
og som jeg står fast på, er at mitt utgangspunkt for denne diskusjonen
handler om at begge regjeringspartiene har hatt en klar linje over
mange år i spørsmålet om hvordan grunnrente i fiskeriene skal hentes
ut. Den skal hentes ut i form av verdiskaping, sysselsetting, aktivitet,
bosetting – lys i husene i kystsamfunnene våre.
Vi arbeider nå
med det som skal bli en kvotemelding 2.0, og der tror jeg nok vi
skal ha gode samtaler når vi kommer til rett tidspunkt i det arbeidet.
Den vil handle om mange ting, og det første er å rydde opp etter
den prosessen som var i 2020, som fiskerinæringen omtaler som at
det er skapt en helt umulig situasjon. Så ønsker vi, i tillegg til
det som handler om ressursfordeling, å bringe inn et større element
av industriell tenkning i fiskeripolitikken. Vi må få mer fisk på
land, vi må legge bedre til rette for at industrien kan fortsette
å videreutvikle seg. For meg er det et mål som er viktig.
Alfred Jens Bjørlo (V) [16:04:10 ] : Då vil eg i siste replikk
skifte over til det eg vil seie er eit hyggjelegare tema enn skatt,
nemleg ei veldig positiv setning som er å finne i budsjettproposisjonen
frå fiskeriministeren, og der står det følgjande:
«Regjeringen vil sørge for at sjømat
vektlegges sterkere når ernærings- og matpolitikk utformes.»
Det synest eg
er veldig bra. Det trur eg vi alle er einige om, at vi bør ete meir
fisk og sjømat. Så stilte eg eit spørsmål til fiskeriministeren,
som han sendte vidare til helseministeren, om kva dette betyr i
praksis. Betyr det at vi skal ete akkurat det same som vi gjer frå
før, og så ete meir fisk på toppen? Det vil neppe vere bra for folkehelsa.
Det helseministeren svarte då, var at dette betyr at vi skal følgje
kosthaldsråda, og det betyr at vi skal ete meir fisk, korn og grønt
og avgrense inntaket av raudt kjøt.
Då vil eg spørje
fiskeriministeren: Er han einig i at det er det dette betyr – meir
fisk og mindre kjøtt? Og i tilfelle: Kva heilt konkret vil regjeringa
gjere for at vi skal ete meir fisk?
Statsråd Bjørnar Skjæran [16:05:15 ] : Jeg skal velge å overse
det åpenbare hintet om at det finnes folk i denne salen som spiser
mer enn vi behøver å gjøre, nødvendigvis.
Vi skal komme
tilbake til flere av de spørsmålene som Bjørlo her stiller. Så er
vi i et liberalt demokrati – og det tror jeg både Venstre og Arbeiderpartiet
er ganske fornøyd med at vi er – og det betyr at når vi snakker
om kosthold, er vi ikke en totalitær stat, men det vil handle om
kostholdsråd, og det vil handle om å legge til rette for at sunn
mat er godt tilgjengelig. Dette er et arbeid som berører flere statsråder.
Det gjøres nå et stort arbeid opp mot dagligvaresektoren, der næringsministeren forsøker
å legge til rette for betydelig bedre konkurranse i den sektoren.
Det er også slik at helseministeren har en rolle, og vi er to statsråder
som er her i salen i dag, som på hver vår måte har et ansvar i dette.
For meg er det
viktig at norsk fisk er tilgjengelig for norske forbrukere, i tillegg
til all den eksporten som vi driver med.
Presidenten
[16:06:21 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Statsråd Sandra Borch [16:06:42 ] : La meg først takke næringskomiteen
for arbeidet som er gjort i denne innstillingen. Jeg vil også takke
SV for ganske harde, men lærerike budsjettforhandlinger som ble
gjennomført respektfullt.
Regjeringen og
SV er enige om et stramt og omfordelende budsjett, og det er ingen
tvil om at regjeringen prioriterer sikkerhet og matvareberedskap
høyt. Høy grad av selvforsyning med mat og trygghet for norske bønder,
og ikke minst trygghet for norske forbrukere, er en sentral del
av totalforsvaret.
For drøyt ett
år siden da regjeringen tiltrådte, hadde krisene nærmest stilt seg
i kø, med opprør mot bøndenes inntektsmuligheter og en tilleggsforhandling
med kompensasjon for kostnadsvekst. Dette var en regning regjeringen
Solberg ikke ville betale, men som regjeringen Støre betalte i løpet
av noen få dager i regjering. Deretter kom en strømkrise, og vi
fikk på plass en omfattende strømstøtteordning for – som eneste
næring i Norge – jordbruk, veksthus og vanningslag. Det er gledelig
at vi i dag har et forslag som ser ut til å videreføre den til neste år.
Så gjennomførte
staten, Norges Bondelag og Norsk Bonde- og Småbrukarlag i fellesskap
tidenes jordbruksoppgjør. Jordbruksavtalen som ble inngått i mai
2022, er en historisk satsing på næringen, men la meg også minne
om at det skjer i en historisk tid.
I den sitasjonen
som verdens matforsyning står i nå, oppfordrer FN alle land til
å produsere så mye som mulig basert på ressursene som er i landet.
Økt selvforsyning gjør oss mindre avhengige av andre land og av
lange og sårbare transportlinjer. Det er viktigere enn noen gang
å satse på et bærekraftig og aktivt norsk landbruk, og ikke minst
legge til rette for en så stor matproduksjon som mulig.
Det er ingen tvil
om at dette budsjettet styrker matproduksjonen i Norge. Regjeringen
foreslår å øke budsjettene på landbruks- og matområdet med 25 pst.,
til 29,5 mrd. kr. Budsjettet bidrar til mer lønnsomhet i næringen,
og jordbruksavtalen innebærer en samlet økning i inntektsmulighetene
for 2022 og 2023 på 10,9 mrd. kr, sammenlignet med 2022 før jordbruksoppgjøret.
Arbeidet med å tette inntektsgapet mellom jordbruket og andre grupper
i samfunnet er veldig viktig for regjeringen, og det er ikke minst
viktig for norsk matproduksjon. Regjeringen vil komme tilbake til
Stortinget om videreføring av dette arbeidet.
Budsjettet bidrar
også til produksjon av mat i distriktene. Etter at vi i årene fra
2013 til 2021 fikk et stadig mer sentralisert Norge, noe som i stor
grad var et resultat av politiske avgjørelser fra forrige regjering,
har Norge nå fått en distriktsvennlig regjering som jobber for norsk
landbruk og viktige distriktsnæringer. Regjeringen jobber videre
innenfor et bredt spekter, og dette budsjettet stadfester det største
jordbruksoppgjøret noensinne. Blant annet satses det også her særskilt
på Nord-Norge.
Budsjettet styrker
også matberedskapen i Norge. Regjeringen foreslår å bevilge 20 mill.
kr til å starte arbeidet med beredskapslagring for matkorn allerede
til neste år. Selv om handelssystemene våre fungerer normalt, ser
vi at sikkerhetspolitiske kriser også kan forstyrre matforsyningen.
Beredskapslagring bidrar uten tvil til økt nasjonal kontroll.
Den globale og
nasjonale matproduksjonen trues av klimaendringer – ikke minst mer
ekstremvær. Dette gjør at det er nødvendig med en rekke klimatiltak
som bidrar til at Norge kutter utslipp. Her er regjeringens satsing
på Bionova viktig. Denne verktøykassen har landbruket i lang tid
etterlyst. Jeg er veldig glad for at vi har funnet plass for og
ikke minst prioritert Bionova, og at det skal være oppe og gå allerede
fra 1. januar 2023.
Budsjettet bidrar
også når det gjelder skog- og trenæringen, som er en viktig næring
jeg har ansvar for, og ikke minst styrker vi reindriftens rammevilkår.
Sammenlignet med forrige reindriftsavtale har vi en økning på 15,5 mill. kr.
Budsjettet tar
tak i store utfordringer vi står overfor. Det er ingen tvil om at
matberedskap kommer til å være viktig – og er en viktig prioritet
for denne regjeringen.
Presidenten
[16:11:40 ]: Det vert replikkordskifte.
Linda Hofstad Helleland (H) [16:11:56 ] : Vi har sett at landbruksministeren
lykkes når hun bestemmer seg for å få til ting – det er bra. Da
er spørsmålet hvorfor landbruksministeren har bestemt seg for at
Norge ikke skal lykkes i å utvikle egne nasjonale, helhetlige og
bærekraftige matsystem-handlingsplaner. Det gjør nemlig mange andre
nasjoner. Hvorfor ser vi en så defensiv holdning fra den norske
siden når det gjelder å følge opp det som alle andre nasjoner nå
er i full gang med?
Statsråd Sandra Borch [16:12:34 ] : Jeg er veldig uenig i premisset
til representanten Hofstad Helleland. Norge jobber med bærekraftig
matproduksjon hver eneste dag. Vi har også satt i gang et arbeid
knyttet til det i Landbruks- og matdepartementet. Dette er også
et arbeid som går på tvers av flere departementer. Jeg er opptatt
av at de rette kunnskapsmiljøene skal være med og bidra til å definere
hva bærekraftig matproduksjon er. Det handler bl.a. om kortreist
matproduksjon og lite bruk av antibiotika. Regjeringen satser nå
også på forskningsprosjekter som nettopp bidrar til å utvikle mer
bærekraftig fôr. Det gjøres altså veldig mye mer på dette området
nå enn under forrige regjering.
Linda Hofstad Helleland (H) [16:13:21 ] : Da forstår jeg ikke
helt det svaret som landbruksministeren har gitt Stortinget, for
der har landbruksministeren sagt at man ikke ønsker egne, helhetlige
handlingsplaner for mer bærekraftige matsystemer. Man er fornøyd
med de systemene man har. Man gjør altså det motsatte av det alle
andre land nå gjør for å prøve å nå FNs mål.
Er problemet at
kostnadene for jordbruket øker? Er det årsaken til at regjeringen
er så tilbakeholden med å utvikle en egen handlingsplan for bærekraftige
matsystemer?
Statsråd Sandra Borch [16:14:09 ] : Jeg blir litt forvirret
og usikker på hva det er representanten egentlig spør om. Som jeg
har sagt, også i mitt svarbrev til Stortinget, er mitt ansvarsområde
bærekraftig matproduksjon. Så ble det stilt spørsmål om kostholdsråd
til en annen statsråd her i sted – alt henger jo sammen med alt
– men at regjeringen ikke gjør noe på dette området, er jeg helt
uenig i. Vi jobber hver eneste dag med å forbedre matproduksjonen
i Norge, men ikke minst også med å sørge for at vi har matproduksjon
i hele dette landet – fra nord til sør. Der har vi en regjering
som ønsker å satse – i motsetning til den forrige regjeringen, som
ikke ønsket å prioritere norsk landbruk.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:15:07 ] : Daværende landbruksminister
Trygve Slagsvold Vedum la vel i sin tid ned flere gårdsbruk enn
noen annen landbruksminister har gjort. Nå har Vedum fått en ny
statsrådspost. Vi har en havbruksnæring, som er en viktig distriktsnæring
– på linje med landbruket – og vi har nå en finansminister som faktisk
overgår Rødt i avgiftsøkninger. Rødt hadde en ambisiøs avgiftsplan
hvor man skulle øke skatter og avgifter med 47 mrd. kr fram til
2026. Vedum har lagt fram regjeringens budsjett, hvor man øker skatter
og avgifter med 55 mrd. kr på litt over ett år.
Er statsråden
fornøyd med den avgiftsøkningen som Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
har lagt fram? Hvilken betydning får dette for distriktsarbeidsplasser
langs kysten?
Statsråd Sandra Borch [16:16:11 ] : Jeg er veldig fornøyd med
at vi har en finansminister og en regjering som prioriterer norsk
matproduksjon i det som er en viktig tid og et viktig år. Situasjonen
i Europa nå har vist oss at matberedskapen i Norge ikke har vært
god nok. Det viktigste vi da kan gjøre for den norske beredskapen
for mat, er å legge til rette for at vi har en jevn produksjon av
norske matvarer i dette landet. Regjeringen har i den forbindelse
gjort en prioritering gjennom årets jordbruksoppgjør: 10,9 mrd. kr
til norske bønder. Vi har også en strømstøtteordning, som vi nå
viderefører. Vi har også bidratt gjennom de tilleggsforhandlingene
som den forrige regjeringen ikke var interessert i å ta i. Dette
gjør at landbruket nå ser mer positivt på framtiden enn da representanten
Strifeldts parti satt i regjering.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:17:12 ] : Jordbruket er viktig
i hele landet, og det legger også Fremskrittspartiet til grunn når
vi legger fram vårt alternative statsbudsjett. Vi har tidligere
gjort justeringer som har bidratt til større matproduksjon. Når
man ser historisk på det, fra 1959 og fram til i dag, går matproduksjonen
opp i Norge, selv om vi ikke er helt selvforsynte. Det er noen innsatsfaktorer
som vi importerer for å kunne ha et landbruk.
Over til strømstøtten
til landbruket: Hva gjør at landbruket står i en særstilling i forhold
til andre næringer? Regjeringen gir strømstøtte til landbruket,
men ikke til annet næringsliv, som er viktig også i Distrikts-Norge.
Statsråd Sandra Borch [16:18:03 ] : Det blir feil å sammenlikne
landbruket med annet næringsliv. Husk på at de som driver med matproduksjon
i dette landet, ofte er familier og enkeltmannsforetak som bor på
gården som er tilknyttet driften. Det har vært viktig for oss å
gi den næringen støtte nettopp fordi de driver med matproduksjon,
og er helt avhengige av energi for at vi skal kunne ha matproduksjon
i dette landet.
Jeg er helt uenig
i at Fremskrittspartiet gjennom sitt budsjett bidrar til å styrke
norsk matproduksjon. Her kutter man godt over 2 mrd. kr til norsk
landbruk, man kutter hele strømstøtteordningen i sitt budsjett,
og man evner heller ikke å satse på beredskapslager for matkorn.
De har også – med et glatt pennestrøk – kuttet bevilgningen til
Bionova, som skal være landbrukets klimaverktøy i den omstillingen
vi skal ha nå.
Alfred Jens Bjørlo (V) [16:19:13 ] : Eg vil fortsetje der representanten
Hofstad Helleland slapp. Eg ser eigentleg ikkje nokon grunn til
også å stille landbruksministeren spørsmål om ho er einig med helseministeren
i at vi bør ete meir fisk og mindre kjøt, for det er jo helseministeren
sitt konstitusjonelle ansvarsområde, og eg reknar med at landbruksministeren
er einig i det. Så det legg eg til grunn.
Kort fortald om
berekraftige matsystem: På hausten i fjor hadde FN sitt første toppmøte
om berekraftige matsystem, altså ikkje berre om landbruk, men om
heile kjeda i matsystemet og korleis ho kan bli meir berekraftig
og heilskapleg – kopla til helse, klima, osv. I etterkant av det
er det no 120 land som er i gang med å lage nasjonale versjonar
av den globale planen, altså nasjonale planar for eit berekraftig
matsystem. Noreg er ikkje blant dei landa.
Ser statsråden
behov for at også Noreg får på plass ein heilskapleg plan for eit
berekraftig matsystem, eller treng ikkje Noreg ein slik plan som
120 andre land er i ferd med å lage?
Statsråd Sandra Borch [16:20:17 ] : På mitt ansvarsområde,
som er landbruk og norsk matproduksjon på land, jobber vi med bærekraft
i tilknytning til produksjonen hver eneste dag. Det er et viktig
premiss og diskuteres også med faglagene i landbruket.
Jeg er opptatt
av at vi skal være med og definere hva som er bærekraftig matproduksjon.
Det handler om ganske mye. Det handler om at man ikke bør transportere
mat over lengre avstander. Det handler om mindre bruk av medisiner.
Det handler om at vi, via Forskningsrådet, har satt i gang to satsinger,
der den ene handler om bærekraftig fôr slik at vi kan gjøre oss
mindre avhengig av f.eks. importert soya.
Jeg er altså veldig
uenig med representanten i at det ikke gjøres noe på området. Regjeringen
jobber med dette på tvers av flere ulike departementer, og det er
de tiltakene man velger å iverksette, som kommer til å bli viktig.
Rasmus Hansson (MDG) [16:21:33 ] : I 2015 foreslo Miljøpartiet
De Grønne at det skulle opprettes et Bionova, så vi synes det er
stor stas at regjeringen nå oppretter et Bionova i forbindelse med
sitt statsbudsjett. Vårt forslag var imidlertid at Bionova skulle
være det samme for biobaserte næringer i Norge som Enova er for
industrien for øvrig – altså et mye større ambisjonsnivå enn det
vi foreløpig ser i regjeringens Bionova, som er begrenset til å
omhandle klimatiltak i landbruket. Det ser til og med ut som at
det ikke skal inkludere landbrukets suverent største klimaproblem,
nemlig kjøttproduksjonen – men det kan jeg la ligge.
Siden det er
jul, skal jeg spørre om dette: Er regjeringen klar for å bygge ut
Bionova til å bli et Enova for biobaserte næringer i Norge, eller
ser man for seg at det skal fortsette å være et avgrenset tiltak
for norske gårdsbruk?
Statsråd Sandra Borch [16:22:25 ] : Jeg er veldig glad for
at regjeringen har funnet rom for å prioritere Bionova allerede
nå. Det har gjennom det siste året vært jobbet godt for å få etablert
Bionova. Jeg har som landbruks- og matminister vært opptatt av å
fylle norske matprodusenters verktøykasse, slik at man kan få ut midlene
kjapt. Da var vi nødt til å bruke det virkemiddelapparatet vi har
i dag, som er Innovasjon Norge, hvor landbruket er nest største
bruker. Det gjør at det skal være operativt allerede fra 1. januar
neste år. Skulle vi ha gjort det annerledes, ville det ha tatt lengre
tid. Det ville da selvfølgelig også ha kostet mye mer i oppbyggingsfasen
og organiseringsfasen.
Det at vi bruker
Innovasjon Norge som et viktig verktøy og legger Bionova under dem,
gjør at vi har et operativt Bionova fra 1. januar 2023. Det er jeg
veldig stolt av at regjeringen har prioritert.
Presidenten
[16:23:24 ]: Replikkordskiftet er avslutta.
Dei talarane
som heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.
Per Olav Tyldum (Sp) [16:23:48 ] : Internasjonal usikkerhet
med krig i Europa og mat-, klima- og energikriser i store deler
av verden viser hvor viktig det er med et aktivt norsk landbruk
i hele landet. Vi er avhengig av et norsk landbruk som kan levere
mat til egen befolkning i gode og i dårlige tider. Vi må ikke gjøre
oss avhengig av import fra omverdenen, men utnytte våre ressurser
for egen matproduksjon.
Regjeringen prioriterer
trygghet for matproduksjon og bondens inntektsmuligheter høyt. Det
viste også det siste årets viktige bidrag og enighet rundt jordbruksavtalen.
Neste års oppgjør blir minst like viktig. Versjon 2.0 fra den nye
regjeringen bør kompensere for fortsatt ekstrem kostnadsvekst og
i tillegg gi en retning for å tette inntektsgapet mellom jordbruket
og andre grupper i samfunnet.
Grytten-utvalgets
rapport er nå ute på høring fram til medio januar neste år. Innspill
skal gi et godt og stødig grunnlag, før vi så lager en opptrappingsplan
for det videre arbeidet med å sikre bondens inntekt, til beste for nasjonens
matsikkerhet, trygghet og beredskap. Det ligger med andre ord et
krevende arbeid foran oss, både i regjering og i storting. Jeg forventer
at alle partier tar innover seg ansvaret som ligger i at Norge gjennom
FN-konvensjonen har forpliktet seg til å produsere mat til egen
befolkning. Derfor er det bemerkelsesverdig at Fremskrittspartiet
i sitt alternative budsjett har et nedtrekk på 2,7 mrd. kr for rammeområde 11,
der 1,5 mrd. kr er en reduksjon av tilskuddet til gjennomføring
av jordbruksavtalen. Fremskrittspartiet skriver i sin kommentar
til budsjettet at «disse medlemmer markerer sitt prinsipielle syn
på landbruket gjennom å redusere subsidiene fra staten til landbruket
i 2023». Jeg gjentar: «prinsipielle syn».
Høyre vil i sitt
alternative forslag innføre CO2 -avgift i
landbruket. Det betyr en avgiftsbelastning på 500 mill. kr, noe
som er stikk i strid med klimaavtalen som ble inngått mellom landbruket
og høyreregjeringen i 2019. Enigheten den gang var at biologiske
prosesser ikke skulle avgiftsbelegges. I tillegg vil Høyre avvikle fritaket
for miljøavgift på engangsemballasje, som melk og kakaoprodukter
har hatt. Det blir beregnet til en helårseffekt på 550 mill. kr.
Jeg oppfatter
at næringen tar klimautfordringene på fullt alvor, men den har store
økonomiske utfordringer og kan neppe bære disse kostnadene. Senterpartiet
vil bidra til en næring som skal skape verdier i hele landet. Den
norske bonden bidrar til matsikkerhet, trygghet og beredskap.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [16:27:04 ] : Når vi snakker om
norsk landbrukspolitikk ved inngangen til 2023, er det vanskelig
å komme utenom den alvorlige situasjonen vi ser i øst, i vårt eget
nabolag. Store matproduserende land er i krig. Ødeleggelsene på
bakken er enorme. Vi har en skruppelløs nabo som ikke sjenerer seg
for å bruke mat som våpen.
Matsikkerheten
i Norge er høy, men Norge er og vil være avhengig av import av mat
og innsatsfaktorer for matproduksjon. Derfor er det viktig at vi
har stabile og trygge matvarekjeder. Nordmenn forventer matvarer på
bordet som neppe kan produseres i Norge i overskuelig framtid, men
vi skal utnytte potensialet til de matvarene som vi har gode forutsetninger
for å produsere her i landet. Det er særlig kjøtt og meieriprodukter.
Vi produserer også mer korn enn noen gang tidligere. Takket være
foredling, forskning og nye metoder kan vi utvikle landbruket.
Det er viktig
at vi opprettholder og styrker matproduksjonen i Norge. Det tror
jeg alle partiene er enige om. Våre veier skilles når det gjelder
hva som er mest hensiktsmessig. For noen er det et mål at antall
gårdsbruk ikke går ned. Fremskrittspartiet måler suksess i økt produksjon.
Økt produktivitet og økt lønnsomhet forutsetter gjerne større enheter.
Fremskrittspartiet mener vi skal ha en landbrukspolitikk som stimulerer
til økt matproduksjon og styrker matvareberedskapen. I et historisk
perspektiv har antall gårdsbruk gått kraftig ned. Fra 1959 til 2015
er antall registrerte jordbruksbedrifter redusert fra 198 000 til
42 000, mens totalt jordbruksareal er knapt 2 pst. lavere enn i
1959. Samtidig produserer vi langt mer enn i 1959. Effektivisering
har ført til at det samlede produksjonsvolumet i jordbruket har
økt med over 85 pst.
For oss er det
viktig at politikken fører til mer matproduksjon med økt lønnsomhet
og økt effektivitet. Derfor ønsker vi en omlegging i jordbrukspolitikken,
og derfor går vi inn for å redusere og legge om overføringer til
jordbruket. I år foreslår vi en reduksjon på 1,5 mrd. kr. Vi vil
at midlene over jordbruksoppgjøret skal bidra til at matproduksjonen
blir mer lønnsom, og styrke matvareberedskapen.
Når det gjelder
at vi har en reduksjon i strømstøtten på 1,1 mrd. kr, har vi en
generell strømstøtteordning til alt næringsliv som også landbruket
vil ha god nytte av. Med Fremskrittspartiets politikk har vi tidligere
vist at vi bidrar til å stimulere til matproduksjon, til produkter som
forbrukere ønsker.
Morten Wold hadde her overtatt
presidentplassen.
Olve Grotle (H) [16:30:21 ] : Sjømatnæringa er ei av dei viktigaste
distriktsnæringane vi har. Næringa er representert i heile landet,
og få næringar har vakse meir dei siste 15 åra enn nettopp denne.
Sjømatnæringa er den tredje største eksportnæringa i Noreg etter
olje og gass. I 2021 blei det eksportert norsk sjømat for rekordhøge
120 mrd. kr, og i år vil faktisk eksporten kome over 150 mrd. kr.
Sjømatnæringa legg grunnlag for sysselsetjing og verdiskaping i
heile landet. Dei totale sysselsetjingseffektane er på om lag 106 000
sysselsette i fjor, medan det blei generert netto verdiskaping for over
120 mrd. kr. Verdiskapinga la òg grunnlag for skatteeffektar på
rundt 34 mrd. kr.
Høgre er oppteke
av å sikre sjømatnæringa gode, stabile og føreseielege rammevilkår,
og dette gjeld både fiskeri og havbruk. Det blir gjort svært store
investeringar i sjømatnæringa kvart einaste år, noko som sikrar verdiskaping,
aktivitet og sysselsetjing, og som òg er viktig for leverandørnæringa
vår.
Dei siste tre
månadene har mykje av ordskiftet i sjømatnæringa dreia seg om forslaget
frå regjeringa til grunnrenteskatt på havbruk. Forslaget kom svært
overraskande og berre kort tid etter at regjeringa Solberg la fram
forslag om innføring av produksjonsavgift i havbruksnæringa, kombinert
med ei vidareføring av havbruksfondet, ei ordning som har fungert
greitt. Forslaget om ny lakseskatt har møtt massiv kritikk frå næringa,
frå lokalmiljø, frå kommunar og fylkeskommunar, frå finansmiljø
og frå andre.
Lakseskattforslaget
vil gje den svært viktige kyst- og distriktsnæringa vår ein samla
skattesats på over 80 pst. – ja, i nokre tilfelle på over 100 pst.
Forslaget har alt ført til negative konsekvensar med bortfall av
kontraktar for nærmare 40 mrd. kr, og over 1 400 personar har fått
varsel om permittering. Skatten er òg svært dårleg førebudd og har
store manglar. Han skal til alt overmål begynne å gjelde om to veker,
før høyringsfristen har gått ut, og før Stortinget har fått saka
til behandling, noko som òg – med rette – har blitt kritisert internasjonalt.
Høgre har gjort
gjeldande at forslaget frå regjeringa til lakseskatt bryt med grunnleggjande
spelereglar når det gjeld utforming av nye skatteordningar, og at
det har ei innretning, utforming og eit skattepress som vil rive beina
under havbruksnæringa, foredlingsindustrien og leverandørindustrien.
Høgre har òg vore klare på at vi ikkje kan støtte forslaget.
Vi har vidare
gjort det klart at normprisordninga ikkje kan nyttast, og vi har
bedt om at nye skattereglar ikkje kan begynne å gjelde før Stortinget
har behandla saka. Høgre vil sjølvsagt bidra konstruktivt til behandling
av saka, men føresetnaden er at vi kjem fram til ei føreseieleg
ordning som vil stå seg over tid og gje gode vilkår for havbruksnæringa.
Per Olav Tyldum (Sp) [16:33:35 ] : Næringspolitikken skal bidra
til å løse utfordringene i samfunnet vårt. Selv i en urolig tid
skal en aktiv næringspolitikk bidra til å skape nye og flere arbeidsplasser
rundt om i hele landet. Økt verdiskaping henger sammen med sikret
velstand, det gir positiv energi, det skapes, og ikke minst brer
det seg en optimisme. Det er historier vi hører om, men som vi altfor
lite kommuniserer ut.
Sist torsdag
skrev ordføreren i Verdal følgende på sin facebookside:
«En merkedag i Aker Solutions Verdal
og hele lokalsamfunnet sin historie! Tidenes største kontraktsinngåelse
og i tillegg investeringsbeslutning i ny, framtidsrettet produksjonslinje.
Dette sikrer forutsigbarhet, trygghet for eksisterende og nye arbeidsplasser
og fart inn i det grønne skiftet. Dagen i dag viser at oljeskattepakken
fungerer akkurat slik den skal og at næringa leverer.»
Det ordføreren
refererer til, er nyheten om at en hjørnesteinsbedrift i Verdal
nylig sikret seg den desidert største kontraktsverdien gjennom 50
år. Seks nye byggekontrakter til offshoreverftet betyr en omfattende
modernisering og robotisering av verftet, men først og fremst sikrer
dette aktivitet i de neste tre årene. Bedriften vil fortsette utviklingen
innenfor fornybart, med en investering i folk, i digitalisering,
i verftsfasiliteter og i prosjektgjennomføring. Det kan bli snakk
om 250 nye arbeidsplasser.
For lokalsamfunnet
gir dette store ringvirkninger. Det snur folketallsutviklingen fra
minus til pluss og gir kommunen et tydelig ansvar for å tilrettelegge
for gode tjenester, skoler, barnehager og boligbygging. Dette er en
gladsak fra sist uke, der signerte kontrakter for mange milliarder
er uvurderlig for industrisamfunnet i Midt-Norge. Det gir stor sysselsetting
i Verdal, men to eller tre ganger større ringvirkninger som brer
seg langt utover kommunegrensen.
Jeg mener at
de prioriteringer som legges til grunn i regjeringens forslag til
budsjett, viser en tydelig retning og ambisjon for grønn omstilling
av næringslivet og en tilrettelegging for å mobilisere privat kapital
til økte investeringer på fastlandet. Det er på sin plass å gi ledelse, ansatte
og lokalsamfunnet i Verdal ros. Slik kan det skapes verdier over
hele landet, også i Verdal.
Alfred Jens Bjørlo (V) [16:36:42 ] : Eg vil knyte nokre få
kommentarar til punkt eg ikkje rakk å ta opp i hovudinnlegget mitt
– og gjere det ganske kort og effektivt, sidan det er langt på dag.
Det eine er eit
viktig tema fleire har vore inne på i dag, og det er solcelleindustrien,
der vi veit at minst ei av dei store bedriftene vi har på området
i Noreg i dag, har alvorlege utfordringar. Vi er nøydde til å løfte
den industrien, der Noreg har store moglegheiter til å spele ei
viktig rolle – ikkje berre i å skape norske industriarbeidsplassar,
men vere med og byggje kapasitet til å få opp tempoet i den grøne
omstillinga i Europa. Det er det solcelleindustrien primært handlar
om. Venstre er medforslagsstillar til forslaga nr. 15 og 16 om dette.
Vi har i tillegg
eit laust forslag, som Miljøpartiet Dei Grøne no har varsla støtte
til, som handlar om at vi må prøve å sjå på kva andre europeiske
land no gjer for å hjelpe fram denne strategisk ekstremt viktige
industrien, og kva vi kan bidra med òg på nasjonalt hald, endå meir
enn vi gjer i dag. Det handlar òg om å bli mindre avhengig av Kina
og kinesisk industri på ein del av desse områda.
Venstre har òg
lagt inn framlegga nr. 24 og 25, som handlar om ytterlegare tiltak
for straumstøtte til bedrifter. Det er ein kritisk situasjon for
mange bedrifter no, som næringsministeren var inne på, og iallfall
Venstres konklusjon er at vi enno ikkje er der vi må vere med fastprisavtalar
som er gode nok til at dei treffer behova til bedriftene. Då snakkar
eg ikkje berre om prisnivå, dvs. kroneprisen, men òg om måten dei
er utforma på og korleis dei treffer realitetane i bedriftene, bl.a.
veldig mange produksjonsbedrifter som har svære variasjonar i straumforbruk
gjennom døgnet og året. Dette svarar våre forslag til straumstøtte
på, nr. 24 og 25.
Eg vil òg varsle
at Venstre støttar mindretalsframlegg nr. 14, om Norecopa, frå Framstegspartiet
og Miljøpartiet Dei Grøne. Det er ein rein inkurie at vi ikkje er medforslagsstillar
på det forslaget, som handlar om forsøksdyr og aktivitet for å få
opp kunnskap og få ned bruk av forsøksdyr. Det støttar vi sjølvsagt.
Heilt til slutt
vil eg varsle eit tema vi må kome tilbake til i den heilskaplege
næringspolitikken, og det er korleis vi jobbar med skalering for
å leggje til rette for vekst i innovasjons- og inkubatormiljø. Vi
har ganske mange gode inkubatormiljø rundt om i Noreg i dag, men
vi er ikkje gode på å få på plass verkemiddel som hjelper til med
raskt skalering og vekst av bedrifter ut frå desse miljøa. Det er
eit område vi er nøydde til å kome sterkare tilbake til. Det ligg
ikkje gode nok verkemiddel på dette i statsbudsjettet her i dag.
Det er eit tema vi må kome tilbake til, og eg vil varsle nye initiativ
frå Venstre i tida framover.
Olve Grotle (H) [16:40:04 ] : Norsk landbrukspolitikk skal
sikre mattryggleik og beredskap, halde oppe landbruk over heile
landet, auke verdiskapinga og sikre berekraftig landbruk med lågare
klimagassutslepp. Sjølv om Noreg generelt har høge miljøstandardar
og klimakrav, er landbruket unnateke verkemiddel som avgifter på
klimagassutslepp. Dersom dagens landbrukspolitikk blir vidareført,
kan ein vente at utsleppa i landbrukssektoren vil liggje på same
nivå som i dag, og jordbruket vil gå frå å utgjere ein liten del
av dei totale klimagassutsleppa til å utgjere rundt 20 pst. i 2030.
Dersom verkemidla for klimakutt i jordbruket ikkje blir endra, vil
det bli svært vanskeleg å kutte dei samla utsleppa i Noreg med 55 pst.
innan 2030.
Høgre vil byggje
vidare på den noverande avtalen med bondeorganisasjonane og utvikle
ein ambisiøs strategi for å redusere klimagassutsleppa frå landbruket. Landbruket
er ein viktig bidragsyter i det grøne skiftet, gjennom både binding
av karbon og produksjon av fornybar, biobasert energi og drivstoff.
Samtidig er reduserte klimagassutslepp frå landbruket heilt nødvendig.
Noregs noverande nivå av nitrogen- og fosforoverskot, som legg press
på jord-, vatn- og luftkvalitet, er også blant dei høgaste i OECD.
Eit berekraftig
jordbruk er ein føresetnad for å sikre ressursane og miljøverdiane
for framtida. For Høgre er det viktig å vri produksjonen over til
å vere meir berekraftig, både for bonden, for miljøet og for forbrukarane. Difor
vil Høgre gjere det meir lønsamt for bonden å produsere plantebasert
mat.
Karianne B. Bråthen (A) [16:41:57 ] : For alle partiene på
Stortinget er budsjettene vår måte å fortelle folk hvordan vi vil
prioritere våre felles ressurser i året som kommer. Budsjettforliket
mellom Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV er et budsjett som svarer
på utfordringene i vår tid, og som ser framover. Vi har levert et
budsjett som bidrar til å skape arbeidsplasser, kutte utslipp og
øke eksporten fra fastlandet. Budsjettet er et eksempel på å skape
og dele i praksis.
Mine medrepresentanter
har sagt det før meg, men det er altså både krig og energikrise
i Europa, og i en sånn situasjon må vår oppgave som politikere være
å sikre vanlige folk og næringsliv trygghet og forutsigbarhet. Trygg
økonomisk styring er vårt viktigste løfte i en krevende tid, og
jeg blir da forbauset over høyresidens vingling og stadige evne
til å skape mer usikkerhet for det norske næringslivet. Høyre snakker
om skattesjokk, men viderefører nesten samtlige skatteøkninger selv. Selv
grunnrenteskatt på havbruk vil de ha, og i tillegg hiver de på 1 mrd. kr
i ekstra avgifter til landbruket og fiskeriene.
Venstre snakker
om omstilling, men innfører en ekstraskatt på fagorganisering og
pensjonssparing. De kloke hodene skal det altså bli lettere å utnytte,
og omstilling skal skje på bekostning av framtidens pensjon. Fremskrittspartiet
ser ut til å ville overgå den nå avgåtte britiske statsministeren,
Liz Truss, i uansvarlig pengebruk. Jeg håper næringslivet har merket
seg hvilke konsekvenser Fremskrittspartiets politikk fikk på det
britiske aksjemarkedet. Realiteten er at de alle trengte pengene.
Jeg skjønner
hvorfor Høyre og Venstre må gå til frontalangrep og ty til avledningsmanøver.
Det kan jo være med en bismak: De vet at de sitter med ansvaret
for at det var en negativ handelsbalanse da de forlot regjeringskontorene,
altså at vi eksporterer mindre enn andre land rundt oss, om vi tar
bort olje og gass. Investeringene sto på stedet hvil da de forlot,
så det må jo være utfordrende å være vitne til at denne regjeringen,
i samarbeid med SV, får til så mye mer. Store satsinger og støtteordninger
på rekordtid er levert, noe ingen andre regjeringer har gjort før.
Det betyr at man da kan se at vi er en aktiv stat.
Denne regjeringen,
i budsjettavtale med SV, har levert et trygt og ansvarlig budsjett
som både svarer på den tiden vi står i, og samtidig ser framover.
Resultatet er at næringslivet vårt settes i stand til å skape mer,
og det er godt for norsk økonomi og for vår felles velferd.
Solveig Vitanza (A) [16:44:59 ] : Som næringsministeren var
inne på i sitt innlegg, skal vi i dag behandle et budsjett som handler
om å skape og dele. Vi må både skape mer og dele mer rettferdig
for at generasjonene som kommer etter oss, skal få de samme mulighetene som
vi har i dag.
Selv om det har
vært en krevende oppgave i en tid med krig i Europa, energikrise
og prisstigning, har Arbeiderpartiet, Senterpartiet og SV kommet
i mål med et budsjett som viser trygg økonomisk styring. Vi bidrar
til å få kontroll på den kraftige prisveksten, skape trygghet rundt
folks økonomi og arbeidsplasser, samtidig som vi sikrer en bedre
og mer rettferdig deling.
For at neste
generasjon skal få de samme forutsetningene, kan vi ikke sette klima-
og naturkrisen på vent, selv om verden står foran nye utfordringer.
Målet om å kutte klimagassutslippene med 55 pst. innen 2030, skal vi
nå. Regjeringen viser gjennom budsjettet at vi satser på den grønne
industrien, bl.a. med å spisse det næringsrettede virkemiddelapparatet
til en grønn nærings- og eksportomstillingspakke, og viser at staten
stiller opp med garantier, lån og egenkapital til grønn industri.
Vi skal skape et godt grunnlag for grønn verdiskaping i Norge. Dette
er viktig for å sikre arbeidsplasser og for å opprettholde det gode
norske velferdssystemet.
Høyreregjeringen
etterlot tidenes handelsunderskudd fra fastlandet, industriinvesteringene
som sto på stedet hvil, og skyhøye klimagassutslipp. Vi er godt
i gang med opprydningen gjennom å føre en aktiv grønn næringspolitikk.
Vi gir mer til en historisk eksportreform. Vi prioriterer midler
til å hjelpe norske bedrifter med å få solgt produktene sine i utlandet.
Solberg-regjeringen beviste at det tar for lang tid å vente på at
markedet skal ordne opp helt uten insentiver. Derfor har vi satt fart
fra dag én.
Regjeringen legger
nå til rette for grønnere offentlige anskaffelser. Vi har lagt fram
en ny eierskapsmelding med en grønnere og mer aktiv eierskapspolitikk.
Her tas en rekke offensive grep for å sikre at vi bruker det statlige eierskapet
for å lykkes bedre med den grønne omstillingen, og jeg ser fram
til å behandle den her på Stortinget på nyåret.
Budsjettet for
2023 er et omfordelende budsjett som skal bidra til økt trygghet
for næringslivet og vanlige folks økonomi. Vi skal ta vare på grunnleggende
velferdstjenester, og vi skal skape nye grønne arbeidsplasser og
bidra til omstilling for hele næringslivet. Som sagt: Vi må skape
for å kunne dele.
Jenny Klinge (Sp) [16:47:57 ] : Øydeleggingar av natur og klima
er etter kvart eit konstant bakteppe for alt vi held på med i politikken.
Før var det skummelt om politikarar tala om dette. No er det mykje
meir skummelt om vi ikkje talar om det. Det er fordi forståelse
av alvoret i situasjonen og målretta tiltak for å forbetre han er
ein føresetnad for framtida vår. Målretta tiltak er eit viktig stikkord,
for symbolpolitikk er fånyttes og i verste fall skadeleg.
Ta landbrukspolitikken,
der det kan vere lett å ty til drastiske grep for å få ned kjøtforbruket
i befolkninga dersom vi legg feil kunnskap til grunn. Det er t.d.
forskjell på USA og Noreg. Hos oss skjer landbasert matproduksjon
hovudsakleg på gras- og beitemark, og vi har i tillegg lite dyrka
mark tilgjengeleg totalt sett. Husdyra og drøvtyggjarane er slik
ein avgjerande føresetnad for matberedskapen vår, og det kan skje
klimavenleg. Derfor er eg glad for at Arbeidarpartiet og Senterpartiet, saman
med SV, danna fleirtal for ein landbrukspolitikk som skal bidra
til eit løft for husdyrhaldet og landbruket her til lands.
Kor vellukka
næringspolitikken er, er uløyseleg knytt til kva moglegheiter vi
har for å oppretthalde velferdsstaten framover. Velferd og velstand
byggjer på verdiskaping og arbeid. Vi sikrar at alle bidreg ved
at vi skattlegg både folk som er i vanlege jobbar, og folk som eig
verdiar og bedrifter. Eg støttar denne modellen. I tillegg vil eg
understreke at vi ikkje kan gå for langt i å belaste lokale og nasjonale
bedriftseigarar dersom målet framleis er nasjonalt eigarskap, høg
verdiskaping og eit godt grunnlag for velferd. Hardtarbeidande folk
som skaper arbeidsplassar og aktivitet i lokalsamfunn, nyt ofte
respekt frå eigne tilsette, og den same respekten viser dei den
andre vegen. Dei fortener betre enn at somme politikarar nedlatande
kallar dei for rikingar som må flåast.
Eg vil tru det
var ein glipp då representanten Linda Hofstad Helleland sa at Høgre
prioriterer å fjerne formuesskatten i eit tidlegare innlegg. Men
det er verdt å merke seg at retorikken til Høgre kan få det til
å høyrast ut som om debatten står mellom parti som vil ha formuesskatt
på den eine sida, og Høgre som ikkje vil ha det i det heile. Slik
er det jo ikkje, og det blir ofte skapt eit svært unyansert bilde
av forskjellen mellom partia. I ei tid der rente- og prisauke truar
om vi bruker for mykje offentlege pengar, er det trist at Høgre
framstiller ei ansvarleg og moderat regjering som næringsfiendtleg
og hasardiøs, særleg når dei i tillegg stort sett går inn for dei forslaga
vi har lagt fram.
Vi treng å sikre
kompetanse·og teknologiutvikling for å få på plass ein grøn skipsfart
så raskt som råd, men Høgre presterer å kutte 207 mill. kr til nettolønsordninga
i sitt alternative budsjett. For verfta langs norskekysten er det
viktig at regjeringa legg til rette for å skape aktivitet. Målet
er å bidra til at norske verft får byggje mange skip og fartøy i
framtida. Teknologiutviklinga vi har langs kysten, vil også vere
positiv for å leggje grunnlaget for auka eksport.
Rasmus Hansson (MDG) [16:51:13 ] : Uansett politisk ståsted
slipper man ikke unna at hovedbildet for norsk landbruk er en uavbrutt
utvikling mot færre og færre og mer og mer sentraliserte bruk. En
del av årsaken til dette er et ensidig fokus på effektivitet i produksjonen.
Det er noe som med nærmest matematisk nødvendighet fører produksjonen
til færre og færre bruk. Miljøpartiet De Grønne arbeider for en
landbrukspolitikk som ikke gir færre bønder, men flere. Vi vil ha
matproduksjon over hele landet, ikke bare i sentrale strøk. Det
er noe mange partier sier at de vil. Spørsmålet er hvilken politikk
som virkelig vil bremse bruksnedleggelser og ytterligere sentralisering.
Siden 1969 har
Norge fått 300 000 flere beitedyr, dobbelt så høyt kjøttforbruk,
mye høyere klimagassutslipp og en femtedel så mange bruk. 90 pst.
av jordbruksarealet vårt brukes til å dyrke dyrefôr. Jordbruket gjør
små framskritt i å kutte klimagassutslippene, og jordbrukets suverent
største klimagasskilde er produksjon av rødt kjøtt.
Jeg liker både
kyr og kjøtt, men flertallet må snart vise vilje til å endre en
politikk som faktisk ikke tjener verken bosetting, folkehelse eller
klima. Miljøpartiet De Grønne foreslår det opplagte: å vri hovedandelen
av landbruksstøtten til mer arealtilskudd, mindre til produksjonstilskudd.
Vi vil bruke mer av jorda til å dyrke folkemat, mindre til dyrefôr.
Vi vil øke støtten til korn- og grøntproduksjon innenfor rammene
av jordbruksavtalen. Faktum er at en mer klimavennlig jordbrukspolitikk
også er en mer distriktsvennlig jordbrukspolitikk og en mer helsevennlig
matpolitikk.
Jeg er glad for
at regjeringen har opprettet Bionova, som Miljøpartiet De Grønne
foreslo allerede i 2015, men regjeringens Bionova er altså begrenset
til klima og bærekraft på gårdsbruk – minus kjøttproduksjonsproblemet.
Miljøpartiet De Grønne mener at Norge trenger et mye større og mer
ambisiøst Bionova, et som gjelder alle biobaserte næringer, altså
det samme som Enova er for industrien. Vi flytter derfor 1 mrd. kr
til Bionova – istedenfor regjeringens 87 mill. kr. Et eksempel på
perspektivet Bionova burde hatt med seg, er å erstatte mye av soyaproduksjonen
som vi importerer nå, med fiskefôrproduksjon basert på norsk protein
fra sekkdyr, insekter, flis osv.
Sverre Myrli (A) [16:54:23 ] : I forkant av årets budsjettdebatt
og under dagens debatt har det ikke manglet på det jeg vil kalle
elendighetsbeskrivelser fra opposisjonen, og i særdeleshet fra partiet
Høyre. Når den næringspolitikken som føres i landet, og tilstandene
i norsk næringsliv skal beskrives, finnes det liksom ingen grenser
for hvor elendig det er. Vi har blitt fortalt at norsk næringsliv
skal skattes i hjel med det budsjettet som regjeringen la fram og
fikk flertall for etter justeringer med SV. Når Høyre så kommer
med sitt alternative budsjett, er det omtrent akkurat det samme
skatte- og avgiftsnivået, og de skatteøkningene som regjeringen har
tatt til orde for på grunn av den svært vanskelige situasjonen landet
vårt befinner seg i, som Høyre har kritisert kraftig, har Høyre
også med i sitt alternative budsjettopplegg.
Jeg deltok i
min første valgkamp i 1985. Da var det jappetid i Norge. Det kokte.
Det var noe vi slet med i mange år. Da jeg ble valgt til Stortinget
første gang, i 1997, slet vi fortsatt med ettervirkningene etter
jappetida på 1980-tallet. 1980-tallet og jappetida medførte rekordhøy
arbeidsløshet og rekordhøy rente, ja, renta var oppe i 15–18 pst.
på det verste. Tenk om vi skulle havne i den situasjonen igjen.
Tenk hva det vil ha å si for norsk næringsliv og norske bedrifter,
hvis vi skulle havne der. Vi kunne fortsatt med ettervirkningene
av jappetida – men da må jeg nesten ha mer taletid – med bankkrise
og mange andre problemer som fulgte.
Sannheten er
at nå går det veldig godt i norsk næringsliv – svært godt. Vi har
rekordlav arbeidsløshet, og det må vi ta vare på. Ja, det er betydelige
utfordringer for næringslivet i en vanskelig tid, men da må vi finne
løsninger på det sammen, slik som vi er så gode til i Norge – næringslivet
og bedriftene, myndighetene og fagbevegelsen sammen, slik vi har
gjort veldig mange ganger, og slik vi gjorde da vi måtte rydde opp
etter jappetida.
Framtidas jobber
skapes ikke av Stortinget eller av regjeringen. Framtidas jobber
skapes av næringslivet. Vår jobb fra myndighetenes side er å legge
til rette for flere jobber, legge til rette for at bedriftene våre
kan utvikle seg. Da kan vi skape mer, og vi kan dele bedre. Det er
løsningen for Norge framover, og det bør vi alle bidra til.
Nils T. Bjørke (Sp) [16:57:40 ] : Når ein høyrer på denne debatten,
og gjerne spesielt innlegga frå Høgre og Framstegspartiet, men òg
frå Venstre, der dei seier dei vil auka matproduksjonen, og at dei
skal ha norsk matproduksjon over heile landet, så stussar eg, for
deira politikk fører jo til det stikk motsette. Når det gjeld olje og
oppdrettsnæringa, er Høgre oppteke av at det er føreseieleg, men
tydelegvis ikkje for landbruket. Det var dei sjølve som sat i regjering
og forhandla fram ein klimaavtale der dei vart einige om at det
ikkje skulle vera noka avgift på biologiske produksjonar, men dei
har knapt kome ut av regjeringskontora før dei vil innføra det.
I tillegg vil
dei ikkje auka matprisane, og dei skal òg fjerna avgiftsfritaket
på emballasje – altså kostnadar som legg seg på landbruket. Kven
er det som treng mest at matprisane vart auka i år? Jo, det er dei
som har høyrt på Solberg-regjeringa og investert, ein god del kanskje litt
over evne. Det er dei som treng det mest, men no er det tydelegvis
ikkje så nøye korleis det går for dei framover.
Eg trur det er
rett at me gjerne kan sjå litt på kor mykje kjøt me et, men det
er mykje viktigare å sjå på korleis me produserer det kjøtet me
brukar. Framstegspartiet snakkar om at dei auka matproduksjonen
då dei sat i regjering – ja, på innkjøpt fôr, på importert fôr.
Poenget må jo vera å klara å produsera maten mest mogleg berekraftig
i Noreg. Er det noko som er berekraftig matproduksjon, er det å
produsera på eige fôr og produsera på areal i nærleiken av driftsbygningen,
på gardar som er tilpassa strukturen i distrikta våre, slik at ein
kan nytta utmarksbeite, ein kan nytta arealet ein har. Det er det som
kan lyfta norsk matproduksjon, og det vil samtidig gjera det meir
miljøvennleg. Då nyttar det ikkje å byggja større og større, der
ein er meir og meir avhengig av importert fôr og i mindre og mindre
grad klarar å balansera drifta på kvart enkelt bruk. Når Høgre då
i tillegg vil fjerna Bionova, seier det i grunnen alt om kva dei
verkeleg meiner om norsk landbruk.
Bengt Rune Strifeldt (FrP) [17:00:02 ] : Jeg hadde ikke tenkt
å gå på talerstolen flere ganger, men jeg blir litt provosert når
vårt alternative statsbudsjett blir sammenlignet med den politikken
som Liz Truss førte.
Man burde kanskje
sendt Kalkulator-Trygve litt ut i verden og lært ham opp i hvordan
man skal bruke en kalkulator, for det ser man at regjeringen kanskje
sliter lite grann med. Med all respekt: Da de la fram lakseskatten,
var det en skatt på en næring som tjente godt – de har enormt med
penger, så det har de råd til å betale. Da børsen raste dagen etter
og småsparerne tapte sparepengene sine, var det bare papirpenger.
Jeg tror vi skal bruke samme kalkulator når vi regner.
Man ser at det
som legges fram av regjeringen, med støtte av stortingspolitikerne
fra regjeringspartiene, i stor grad er en omfordeling av midler
fra Distrikts-Norge til å sentralisere store deler av skatteinntektene
til sentrale Oslo, for det er faktisk Oslo som er budsjettvinneren
med lakseskatten som regjeringen nå kommer med.
Når vi har en
regjering som overgår Rødt i skatte- og avgiftsøkninger, og det
på bare en fjerdedel av tiden som Rødt skulle gjøre det på, må det
ringe en bjelle.
Fremskrittspartiet
har lagt fram et alternativt budsjett som kutter i skatter og avgifter.
En vanlig familie med to voksne og to barn vil komme ca. 32 000 kr
bedre ut enn med regjeringens forslag med de justeringene som er
gjort i Stortinget.
Det er underlig
å lese merknadene fra regjeringspartiene i innstillingen om havbruksnæringen,
at havbruksnæringen er av stor betydning for norsk matproduksjon
og verdiskaping, og at man viser til at regjeringen vil legge til
rette for videre vekst i havbruksnæringen for å skape flere arbeidsplasser,
mer bearbeiding, større verdiskaping og økte eksportinntekter, og
at det må skje på en forutsigbar, kontrollert og bærekraftig måte.
Det må være veldig
vanskelig for representantene fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet
å stå i denne beskrivelsen uten å rødme, når vi ser hvordan regjeringen
har utløst alarmen for hele havbruksnæringen. Investeringer verdt
titalls milliarder fryses, hundrevis av ansatte har mottatt permitteringsvarsel,
og utenlandske investorer omtaler Norge som et land med betydelig
politisk risiko. Begeistringen for grunnrenteskatten ser i hovedsak
ut til å begrense seg til Oslo-eliten, inkludert stortingspolitikere
som representerer regjeringspartiene.
Statsråd Jan Christian Vestre [17:03:09 ] : Det er stor enighet
om at vi må ha konkurransedyktige rammevilkår for norske bedrifter,
og derfor er jeg også glad for at det er bred enighet på Stortinget
om at selskapsskatten ligger fast. Den er altså 22 pst. for bedriftene
neste år, 6 prosentpoeng lavere enn for ti år siden. Det bør heller ikke
komme som noen overraskelse at denne regjeringen har trappet opp
formuesskatten, det gikk vi til valg på, men formuesskatten er altså
med neste års budsjett fortsatt 0,1 pst. lavere enn det den var
for ti år siden – og det gikk ganske godt for norsk næringsliv også
for ti år siden.
Denne regjeringen
har fått en tung oppgave i å gjennomføre en inndekning på nesten
100 mrd. kr. Det er på grunn av at vi har fått på plass Europas
mest generøse støtteordning for strøm til husholdningene. Det er
fordi vi tar imot ukrainske flyktninger – det skal vi gjøre, det
er ingen kostnad, det er en investering, men det skal også finansieres.
Vi øker bevilgningene til sikkerhet og beredskap fordi vårt naboland
går til krig mot et annet land i Europa. Og det er forpliktelser
i folketrygden som er lovpålagt. For å finne inndekning til dette
har vi altså invitert to næringer med høy avkastning til å bidra
noe mer.
Representanten
Hofstad Helleland sier at Høyre også håndterte kriser, uten å øke
skattene. Ja, det var pandemien, men pandemien var jo noe helt annet,
for da kunne vi finansiere oss ut av problemene med ubegrenset oljepengebruk.
Det kan altså ikke denne regjeringen. Regjeringen Solberg satte
rekord i oljepengebruk, mens denne regjeringen reduserer oljepengebruken
med 18 mrd. kr for å få kontroll på inflasjonen, noe vi så langt
har lyktes svært godt med.
Så sier representanten
Hofstad Helleland at vi sender regningen til næringslivet. Vel,
det kommer ikke fra riktig representant, for da regjeringen Solberg
overtok regjeringsansvaret i 2013, var den offentlige andelen av bruttonasjonalprodukt
56 pst. Da Erna Solberg ga seg, hadde den steget til 62 pst. Den
økte jevnt og trutt hvert eneste år under Erna Solberg. Med Trygve
Slagsvold Vedum som finansminister har den private andelen av BNP
økt to år på rad, i begge våre statsbudsjetter, fordi Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen
vet at verdiene må skapes før de kan deles. Vi prioriterer altså
det viktige verdiskapingspoenget.
Høyre snakker
fremdeles om skattesjokk. Vel, Høyre foreslår selv å øke skattene
for næringslivet med 38 mrd. kr til neste år. Høyre er mot grunnrenteskatt
på havbruk, men finanspolitisk talsperson, Helge Orten, sier at
Høyre skal dra inn om lag samme proveny, 3,5 mrd. kr, fra havbruk,
bare ikke med akkurat den ordningen – som Høyre selv utredet. Det
samme med kraft – det skulle stoppe investeringene. Høyre viderefører altså
opplegget, og det er fordi opplegget er balansert og tilpasset dagens
økonomiske situasjon.
Presidenten
[17:06:12 ]: Representanten Alfred Jens Bjørlo har hatt ordet
to ganger tidligere og får ordet til en kort merknad, begrenset
til 1 minutt.
Alfred Jens Bjørlo (V) [17:06:27 ] : Mat, matpolitikk og landbrukspolitikk
har vore sentralt i denne debatten. Det har vore mange interessante
påstandar som gjer at denne debatten kjem til å fortsetje, trur
eg, med full styrke i 2023. Ein ting er at desse tre ministrane,
helseministeren, fiskeriministeren og landbruksministeren, er nøydde
til å ta seg eit seminar når jula er over, for å bli einige om kva
regjeringa faktisk meiner om matpolitikken. Det skal dei få lov
til å gjere i ro og fred, så går nok sikkert det bra. Så skal vi
alle ete masse kjøt i jula, trur eg.
Eg vil også minne
om at når det gjeld den samla matpolitikken, har faktisk eit fleirtal
i næringskomiteen sagt følgjande i samband med årets landbruksoppgjer:
«Fleirtalet i komiteen (…) meiner
det er eit stort potensial for å auke norsk sjølvforsyning gjennom vriding
av produksjonen i landbruket over mot meir grønt og korn, og å stimulere
til auka bruk av beite- og utmarksressursar og andre verkemiddel for
å kutte i bruk av soya og andre utanlandske forråvarer med høge
klimaavtrykk. Fleirtalet forventar at ei slik kursendring blir tydeleg
signalisert, slik at norsk landbruk allereie no kan starte nødvendig omlegging.»
Det arbeidet
forventar eg at regjeringa er i gang med. Det er eigentleg det mykje
av denne debatten dreier seg om.
Willfred Nordlund (Sp) [17:07:45 ] : Debatten nærmer seg slutten,
og jeg hadde tegnet meg til siste innlegg som komitéleder, men jeg
registrerer at det sikkert er flere som kommer etter hvert.
Poenget som denne
debatten viser, er at det er et stort og bredt politisk flertall,
utover det som diskuteres om budsjettenigheten, om at vi er nødt
til å unngå en ukontrollert pris- og renteoppgang. Det er særdeles
viktig for næringslivet, som jeg stresset i mitt første hovedinnlegg,
for det er det som virkelig kan skape uro og usikkerhet der ute
for norske arbeidsplasser og norsk eksportrettet næringsliv. Vi
glemmer det fort, men det er ikke slik at det er bare dem som har
minst eller høy boliggjeld, som vil slite hvis vi ikke klarer å
holde dette under kontroll – norsk næringsliv står like lagelig
til for hogg, og i sum ville det ha vært en katastrofe.
Debatten viser
at i stor grad viderefører de fleste partiene denne holdningen,
inklusiv Høyre, når det knytter seg til skatt, og de eneste som
har en inndekning der vi snakker om å bruke mer oljepenger, er Fremskrittspartiet.
Det har de for så vidt redegjort for hvorfor de mener, og det er
egentlig greit – det er veldig få andre som deler det synet.
Vi hadde en diskusjon
her tidligere, representanten Bjørlo og jeg, og siden representanten
er fri for taletid, skal jeg begrense meg til å konkludere med at
han sa det feil da han påsto at Venstre ikke kuttet i den inngåtte jordbruksavtalen.
Det gjør de målrettet gjennom reduksjoner i investeringstilskuddet,
og det er en del av jordbruksavtalen. Så får det være opp til representanten
å finne ut hvordan man skal håndtere det og forsvare det utad i
mediene.
Norge er, som
jeg sa innledningsvis, historisk tuftet på at det bor folk i hele
landet, og vi har naturressurser som ligger spredt. Slik har vi
i fellesskap skapt verdier, og det er også derfor regjeringen har
en historisk konstellasjon: både det å skape og dele og det å ta
hele landet i bruk. Det er summen av de ressursene som er tilgjengelig,
både menneskelige og i naturen, som vil bidra til å finansiere velferdsstaten
framover.
Representanten
Myrli sa det egentlig veldig godt: Vi skaper ikke arbeidsplasser
som politikere, men vi legger rammevilkårene til rette for at kreative
og oppfinnsomme folk ute i hele landet skal ta i bruk de mulighetene
de ser, og skape store verdier som vi i fellesskap deler for at vi
skal ha den velferdsstaten som vi har.
Avslutningsvis
skal jeg komme litt inn på en annen av de historisk viktige forutsetningene,
en stabil og rimelig strømpris, altså et kraftmarked som har fungert. Hvis
det viser seg at man ikke får det til på fastprismarkedet nå når
vi tar kraft av børs, må vi vurdere ytterligere tiltak framover
for å få kontroll på strømmarkedet. Det tror jeg er åpenbart for
de fleste i salen, men jeg mener også at vi skal gi oss noe tid.
Med det tenker
jeg at vi skal prøve å avslutte denne debatten og si at vi får nok
et budsjett som blir bra for norsk næringsliv, også til neste år.
Per Vidar Kjølmoen (A) [17:11:02 ] : Debatten går mot slutten,
og vi skal snart vedta et svært godt budsjett for Norge.
Først litt om
landbruk: Det er interessant å høre på opposisjonen, som på den
ene siden kritiserer oss som tilhører regjeringspartiene, for ikke
å være offensive nok. Det prøver man også å gjøre på landbruk, men
det er ingen tvil om at det opposisjonen ønsker når det gjelder
landbruk, først og fremst er mindre penger til landbruket, eventuelt
økte skatter. Det ser ut som det er det som er hovedgrepene fra
opposisjonens side når det gjelder norsk landbruk, og jeg tror veldig
mange bønder rundt omkring i Norges land kan være veldig glad for
at det er Arbeiderpartiet og Senterpartiet som styrer nå, sammen
med SV.
Ellers er det
kanskje aller mest interessant å legge merke til hva denne debatten
ikke dreier seg om. Den dreier seg i svært liten grad om all den
aktive næringspolitikken som regjeringen Støre har levert på i året
etter at den tiltrådte. Det er få som har snakket om det grønne industriløftet,
de 60 mrd. kr i risikoavlastning, noe som er helt historisk i Norges
sammenheng, batteristrategien som skaper to store batterifabrikker,
den reformerte eksportsatsingen, virkemiddelapparatet, osv., osv.
Isteden har det vært en diskusjon rundt skatt. Høyre er opptatt
av å være dramatisk mye mot de moderate skatteøkningene fra Arbeiderpartiet
og Senterpartiet, men legger fram et forslag til statsbudsjett som
til forveksling ligner svært mye på skattegrepene fra regjeringen
Støre. 38 mrd. kr i økte skatter tar Høyre inn i sitt alternative statsbudsjett,
og når det gjelder den såkalte lakseskatten, er det bare mumling
fra det partiet. Man klarer ikke engang å svare på om man er for
eller imot. Sånn sett er Fremskrittspartiet mer ærlig på at de ikke
ønsker noen skatteøkninger overhodet. Fremskrittspartiets problem er
at de ikke prioriterer overhodet.
Et av de stolteste
øyeblikkene i denne salen var da den såkalte folketrygden ble innført,
da folk flest i dette landet fikk tilgang på pensjon. I motsetning
til det folk flest tror, er ikke det man betaler inn, penger som
blir liggende til man tar ut pensjon. Det som betales inn i dag,
brukes også i dag. Det er et system som fungerer utmerket, helt
til antallet arbeidende mot antallet pensjonister går ned. Da blir
det et stort problem, og det er akkurat det som er i ferd med å
skje i Norge. Dette har stortingspolitikere tenkt på før, derfor
har man opprettet noe man kaller Statens pensjonsfond innland, som
er en pengebinge man skal begynne å bruke av den dagen det er færre
som arbeider, og flere som er pensjonister. Akkurat den pengebingen
bruker Fremskrittspartiet 10 pst. av for å saldere ett års budsjett.
Det sier seg selv at sånn kan man ikke styre et land, og sånn blir
heller ikke landet styrt – heldigvis.
Linda Hofstad Helleland (H) [17:14:20 ] : Det er litt spesielt
at i avslutningen av debatten går representanter fra regjeringspartiene
opp og angriper Høyre. Jeg skulle ha ønsket at både næringsministeren
og regjeringens næringspolitikere hadde vært mer opptatt av bedriftene.
Hvis de hadde brukt like mye energi på å hjelpe bedrifter til å
bevare arbeidsplassene som på å angripe Høyre, tror jeg de hadde
fått i hvert fall en liten stjerne i margen fra alle dem som nå
jobber for å bevare arbeidsplasser rundt omkring i hele Norge etter
tidenes dramatiske endringer av rammevilkår. Stabiliteten er fjernet
ved den politiske risikoen som nå er innført for norsk næringsliv.
Regjeringspartiene
skal merke seg at det er bedriftene som ikke har tillit til regjeringens
næringspolitikk og skatte- og avgiftspolitikk. Det er ikke Høyre
som går i front og sier at vi ikke har tillit, det er bedriftene,
som melder fra til sine organisasjoner i alle de større undersøkelsene
som har vært gjort. Det gir en tydelig beskjed til regjeringen om
at man ikke har tillit til at denne regjeringen er opptatt av verdiskaping
og å sikre arbeidsplasser rundt om i hele Norge. Jeg tror ikke bare
det er bedriftene som forstår at dette er alvorlig for AS Norge fordi
det svekker inntektene til velferden vår. Også folk skjønner at
dette er alvorlig, for folk er opptatt av hjørnesteinsbedriften
i lokalsamfunnet sitt. Folk skjønner at det er et avhengighetsforhold
mellom arbeidsgiver og arbeidstaker.
Det ble også
stilt spørsmål fra regjeringspartiene om hva Høyre mener om havbruksskatten
og grunnrenteskatten. La meg gjenta her, sånn at jeg slipper å høre
at Arbeiderpartiet går rundt med usannheter, som vi hører ved flere
anledninger: Høyre er mot den modellen for grunnrentebeskatning
som regjeringen har fremmet. I likhet med næringen er vi for at
næringen skal bidra mer. Vi mener at de har mulighet til det, og
vi ser at de har en vilje til det. Høyre er for det. Men når vi
ser det forslaget som er lagt frem nå – som rammer en hel verdikjede,
som rammer arbeidsplassene på land – er vi mot det. Derfor la vi
det også i en skuff, fordi den NOU-en og utredningen var for dårlig.
Når næringsministeren snakker om de tre krisene som Solberg-regjeringen
sto i, var det også en oljekrise og en migrasjonskrise. Vi økte ikke
skattene én eneste gang. Vi kuttet skattene med 30 mrd. kr. Her
handler det om politisk håndverk, og det ser vi dessverre ikke fra
denne regjeringen.
Sivert Bjørnstad (FrP) [17:17:44 ] : Det nærmer seg jul, og
jeg skal prøve ikke å dra ut og forlenge debatten ytterligere. Men
man gjør seg jo en betraktning fra bakerste rad i denne salen når
det har blitt en slags retorisk konkurranse mellom regjeringspartiene
og Høyre om hvem som leverer mest på skatteøkninger. Det er en merkelig
situasjon å være i. Om det er 36 mrd. kr., eller om det er 47 mrd. kr,
er resultatet stort sett det samme uansett. For norsk næringsliv
og for norske arbeidsplasser er konsekvensen den samme, og det er
at Norge blir et mer ustabilt land. Man må begynne å prise inn politisk
risiko når man skal avgjøre hvor man treffer sine investeringer.
Det er klart at hvis man enten som norsk eller utenlandsk investor
må legge på 1,5–2,5 pst. risikopåslag på investeringene sine, vil
det bety at alle andre investeringer alle andre plasser, gitt at
alt annet er likt, blir mer attraktive, på bekostning av investeringer
i Norge. Sånn sett flyttes kapital, intellektuell kapital, arbeidsplasser,
vekst og verdiskaping sakte, men sikkert ut av Norge og til andre
land.
Statsråd Vestre
sier at selskapsskatten ligger fast. Det er bra. Men det har jo
noe å si hva den totale eierbeskatningen er. Det har noe å si når
både formuesskatt og utbytteskatt totalt er nesten doblet på to
år. Det betyr noe for dem som ikke har penger i madrassen til å
betale formuesskatteregningen og må ta utbytte fra selskapene for
å gjøre opp den skatten. Det gjør at det blir mindre penger igjen
i de bedriftene til å investere i norske arbeidsplasser.
Så til Kjølmoen
som klarer med én setning å si at Fremskrittspartiet ikke prioriterer,
før han i den neste setningen sier at Fremskrittspartiet kutter
i landbruket – det er en direkte inkonsekvens. Vi prioriterer faktisk
ved å overføre noe mindre til jordbruket og å prioritere andre ting
som kommer alle norske bedrifter til gode – f.eks. skatte- og avgiftsreduksjoner
og investeringer i samfunnsøkonomisk lønnsom infrastruktur. Det
er også derfor vi bruker noe av Folketrygdfondet på lønnsomme investeringer
i Norge. Det er jo ikke noe én-til-én-forhold mellom pensjonsutbetalinger
og Statens pensjonsfond Norge. Det har det aldri vært. Det er ikke sånn
at når SPN taper penger på børsen, går pensjonene til folk flest
ned. Sånn er det overhodet ikke.
God jul, president!
(Munterhet i salen.)
Presidenten
[17:20:46 ]: I lige måte, representant.
Statsråd Jan Christian Vestre [17:20:54 ] : Det er ikke jul
helt ennå.
Jeg er enig med
representanten Bjørnstad i at det er viktig at vi har et nivå på
alle skatter og avgifter som fremmer privat verdiskaping i Norge.
Derfor er det så viktig at skattene og avgiftene ikke er høyere
enn det de må være, og derfor er det også veldig viktig at vi effektiviserer
offentlig sektor. Jeg synes ikke det var noe særlig at denne regjeringen
overtok etter åtte år med en borgerlig regjering der den offentlige,
sentrale statsforvaltningen este ut og este ut, der den offentlige
andelen av bruttonasjonalproduktet som sagt økte hvert eneste år, ikke
minst mens Siv Jensen var finansminister. Jeg er veldig stolt over
at regjeringen nå prioriterer privat verdiskaping, for handlingsrommet
i økonomien kommer til å bli mindre i årene framover, og da må vi
bruke pengene smartere. Jeg kan ikke forstå hvorfor Høyre i sitt
alternative statsbudsjett skal bruke nesten 20 mill. kr på å opprette
enda en offentlig etat, en eksportetat. Vi har altså 18 offentlige
virkemidler i rekken, og Høyre mener at vi trenger det 19. for at
Norge skal lykkes med eksportsatsingen sin. Det er ikke å prioritere,
det er å øke offentlig pengebruk, og det er næringslivet som skal
betale det.
Så registrerte
jeg at representanten Hofstad Helleland sier at Høyre er mot modellen
på grunnrentebeskatning. Det var en nyttig avklaring. Da regner
jeg med at Helge Ortens ord er riktige, nemlig at Høyre har tenkt til
å ta inn like mye fra oppdrettsnæringen som det regjeringen har
foreslått, om lag 3,5 mrd. kr, eller ca. en tredjedel av det som
var grunnrenten til den næringen i fjor.
Til slutt skulle
jeg gjerne ha kommentert noe annet, fra representanten Rasmus Hansson.
Han tegnet et heller negativt bilde av hva som nå skjer i det grønne
skiftet, og jeg deler ikke den beskrivelsen selv om jeg deler utålmodigheten.
Det skjer utrolig mye bra i næringslivet nå for å omstille seg til
grønt. I det statsbudsjettet regjeringen har lagt fram, som har
blitt enda bedre med våre gode venner i SV, er det en historisk
satsing på grønn omstilling i næringslivet. Det er over 1,5 mrd. kr
i omstillingsmidler, gjennom grønne vekstlån, gjennom grønn plattform,
gjennom økte bevilgninger til Nysnø klimainvesteringer, gjennom
at vi øker bevilgningene til å Siva for grønne industrietableringer
for første gang på ti år, og mye annet. Vi har lagt fram en eierskapsmelding som
er den mest progressive klimaeierskapsmeldingen verden har sett.
Vi er det første landet som stiller krav om vitenskapsbaserte klimamål
for scope 1, 2 og 3. Vi sier at alle prosjekter som får støtte fra
virkemiddelapparatet, skal ha sin plass på lavutslippsveien. Vi
stiller opp med risikoavlastning, lån, garantier og egenkapital tilsvarende
hele oljeskattepakken for å få fortgang på de grønne industriene.
Det skjer en havvindrevolusjon. Det ble ikke satt i gang én eneste
flytende havvindturbin i de forrige åtte årene, nå bygger vi 1 500
av dem. Og vi har innført grønn bok, med klimastatus og -plan. I
offentlig anskaffelser skal miljø vektes 30 pst. Det er etter bare
ett år i regjering – «more to come».
Presidenten
[17:23:57 ]: Flere har ikke bedt om ordet til sakene nr. 3–5.
Votering, se voteringskapittel