Lena Jensen (SV): Jeg tillater meg å stille følgende spørsmål
til utdannings- og forskningsministeren:
«Fra skoleåret 1999–2000
til 2000–2001 var det registrert 44
nedlagte grunnskoler. Nedleggelse av skoler i distriktene har pågått
i flere år, og er blitt intensivert de siste årene.
Resultatet av denne utviklingen er lange skolereiser for barn, svekkelse
av et godt oppvekstmiljø og fraflytting.
Ser statsråden alvoret i denne utviklingen,
og hva har statsråden i så fall tenkt å gjøre
med dette?»
Statsråd Kristin Clemet: Fastsettelse av skolestrukturen er et av de
områdene som er overlatt til det kommunale selvstyret og
lokal prioritering. Et godt oppvekstmiljø og rimelig reisetid
til skolen er viktige hensyn å ivareta i denne
forbindelse. Det er imidlertid også viktig å ta hensyn
til endringer i bosettingsstrukturen og kommunikasjonsmulighetene.
Jeg ser selvsagt at hvor skolen ligger, kan ha stor betydning i
lokalmiljøet og for den enkelte elev. Det er neppe slik
at den enkelte elev alltid er best tjent med at det ikke
skjer noen endring i skolestrukturen. De ulike
hensynene må imidlertid veies opp mot lokale behov og forutsetninger.
Det betyr igjen at det til syvende og sist er velgernes stemmegivning
ved valg som blir prøven på hvorvidt lokalpolitikerne
her har prioritert riktig.
Jeg vil også vise
til den redegjørelsen for Regjeringens syn på moderniseringen
av offentlig sektor som statsråd Norman tidligere har holdt
her i Stortinget. Her fremgikk det bl.a. at Regjeringen går
inn for å innføre et krav om totalkostnadsberegninger
ved offentlige anbud, offentlige investeringer og større
omlegninger av offentlige tjenestetilbud. Som et eksempel
ble det vist til at skolesentralisering da i enkelte tilfeller vil
kunne fremstå som mindre aktuelt dersom det kommer
frem at besparelsen for kommunen vil være mindre
enn de ekstra tids- og transportkostnader som påføres
barn og foreldre. Dette synes jeg er et meget viktig tiltak.
Lena Jensen (SV): Jeg takker for svaret.
Dette handler ikke om å frata
kommunene selvstyre, dette handler om å sikre barns rettigheter
i Norge, og Regjeringen er opptatt av at barn skal ha et godt og
trygt oppvekstmiljø.
Vi opplever i Norge i dag at elever
har reiseavstander opp til syv mil hver dag fram og tilbake til
skolen. Dette gir helseproblemer og sosiale problemer, samtidig
som det gir store miljøproblemer.
I svaret til representanten Synnøve
Konglevoll sa statsråden at hun er en statsråd
for hele utdanningssektoren. Det gjelder også distriktsskoler.
Vil statsråden ta initiativ til et
lovforslag om en maksimumsgrense når det gjelder reiseavstand
for elever i grunnskolen?
Statsråd Kristin Clemet: Jeg har ingen planer om å ta et slikt
initiativ. Generelt vet jeg ikke om det er veien å gå overfor
kommuner hvis en skal stimulere til en bedre skole, å drive
med forbud, påbud, lover osv. Jeg tror vi kan stimulere
frem en bedre skole på andre måter.
Men hvis det er slik, som representanten Jensen her er inne
på, at skolestrukturen, som man da har ansvar for lokalt,
virkelig fører til helseproblemer, sosiale problemer, meget dyre
transportkostnader osv., så er jo dette noe som nettopp
vil bli avdekket dersom man blir tvunget til å gjennomføre
totalkostnadsberegninger, og de beregningene vil da kunne vise
f.eks. at noe som lønner seg for kommunen isolert
sett, slett ikke er lønnsomt for samfunnet. Det
vil være et incentiv til å tenke noe
bredere, kanskje også til å være
noe flinkere til å samarbeide over kommunegrensene, så personlig
synes jeg det er et godt tiltak for å synliggjøre
at det å nedlegge en skole kan ha samfunnsmessige effekter
som er mer skadelige enn den vinningen man isolert sett ser for
kommunen. Jeg tror derfor det er viktigere å gå den veien
enn å gå veien om en noe rigid lov.
Lena Jensen (SV): En skole i nærmiljøet mener
jeg er en rett og en del av barns rettigheter i Norge
i dag.
Jeg begynte mitt spørsmål
til statsråden med å si at nedleggelse av grunnskoler
har vært intensivert de siste årene. Innenfor
helsesektoren ser man at
man har regler som bl.a. sier at alle har krav
på og rett til enerom på sykehjemmene. Innenfor
skolesektoren ser man at det finnes veldig få regler. Jeg ønsker
at statsråden skal se på muligheten for å begrense
reiseavstanden for veldig mange barn i Distrikts-Norge i dag, og
se på den rettigheten som jeg mener barn har:
rett til en skole i nærmiljøet.
Statsråd Kristin Clemet: Representanten Jensen snakket om
rett og rettigheter. I den grad det refererer seg til juridiske
retter og rettigheter, har man et omfattende tilsyns- og klagesystem
i norsk skole. Man kan f.eks. bringe saken inn for Statens Utdanningskontor
hvis det står om juridiske rettigheter. Og tiltak generelt
som kan stimulere til å få fornuftige skolestrukturer
og ikke ufornuftige skolestrukturer, vil jeg naturligvis
gjerne se på. Jeg har nevnt ett tiltak som statsråd
Norman var inne på i sin redegjørelse.
Men når representanten Jensen sier
at det er få regler på skoleområdet,
blir jeg litt forundret. Mitt inntrykk er at det er en stor grad
av nasjonal detaljstyring på skoleområdet.
Jeg stiller meg spørsmål om vi ikke
bør gå motsatt vei, at vi bør ha litt
mindre nasjonal styring, men tydeligere
nasjonal styring, og samtidig kanskje også et sterkere
tilsyn. Og så får vi vurdere hva det er som skal være
absolutte rettigheter og krav i skolesystemet. Det vil vi kunne
vurdere til enhver tid.
Som sagt har jeg ikke noen
planer om å fremme lovforslag om en akkurat angitt reisevei,
men jeg synes kravet om totalkostnadsberegninger, som kommunene
burde være interessert
i uansett om det er et krav eller ikke fra statens
side, bør gjennomføres.