Presidenten
[]: Etter ønske fra transport- og kommunikasjonskomiteen
vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe
og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen.
De som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får også en taletid på inntil 3 minutter.
Erlend Larsen (H) [] (ordfører for saken): Dette
er et representantforslag fra stortingsrepresentantene Frank Edvard
Sve, Morten Stordalen, Bård Hoksrud og Himanshu Gulati om å avvise
avgift på bompengebrikke.
Representantene
begrunner forslaget med at bompengefinansiering er en ekstraskatt
som belastes norske bilister. De foreslår at «Stortinget ber regjeringen
oppheve tidligere godkjenning av å kunne innføre avgift på bombrikkeabonnement.»
Det har ikke kommet noen høringsinnspill til representantforslaget.
Statsråden skriver
i sitt svar til komiteen bl.a. at det er igangsatt et arbeid med
å vurdere endringer i forskrift om utstedervirksomhet for bompenger
og ferjebilletter, også kalt utstederforskriften, for å begrense
adgangen til å ilegge et månedlig gebyr.
Det er viktig
at de kostnadene forbrukerne betaler, samsvarer med det bompengene
reelt skal dekke. Forslaget om avgift på bompengebrikkene går ikke
til bompengefinansiering, slik representantene hevder i sitt forslag.
Eventuell avgift på bompengebrikke går til utstedervirksomheten.
Det er altså en egen organisasjon som tar seg av innkrevingen av
bompenger på vegne av bompengeselskapene. Utstedervirksomhetene
ble etablert for å gi et klarere og renere skille mellom innkreving
og bompengeselskapene. Utstedervirksomhetene mottar 1,75 pst. av
innkrevde bompenger og har mulighet til å hente inn egne gebyrer
for administrasjon av brikkene på toppen av dette.
Statsråden har
som sagt varslet en gjennomgang av utstederforskriften. Det gjør
at vi i Høyre ikke kommer til å støtte representantforslaget, men
avvente resultatet av denne gjennomgangen.
Kari Henriksen hadde her
overtatt presidentplassen.
Marte Mjøs Persen (A) []: Så lenge jeg har vært politiker,
har alltid bompengedebatter engasjert, og det har engasjert på mange
nivåer. Noen partier har alltid hatt et ønske om å framstå som bompengemotstandere
og har alltid talt med to tunger i debatten. Realiteten her er at
alle partier har gjort seg avhengig av bompenger som finansiering
av viktige og helt nødvendige samferdselsprosjekter over hele landet.
Det mest interessante
med dette forslaget, slik jeg ser det, er at Fremskrittspartiets
representanter har så stor tiltro til at Arbeiderpartiet og vår
samferdselsminister skal rydde opp etter forrige regjering, hvor
Fremskrittspartiet hadde samferdselsministeren. Det er det antakelig
god grunn til. Slik jeg leser samferdselsministerens svar, går nå
statsråden gjennom utstederrollen. Det er litt underlig at partiet
som gjorde kostnaden synlig for bilistene, for kostnaden har alltid
vært der, nå er i harnisk over at den faktisk er synlig.
Det kan være
gode grunner for å synliggjøre de administrative kostnadene for
oss trafikanter, og jeg minner om at hensikten var økt brukervennlighet,
tilrettelegging av økt bruksområde for avtalen og/eller brikken samt
lavere kostnader. Det er fint at statsråden nå går gjennom utstederrollen,
og jeg er veldig glad for at Fremskrittspartiet har så stor tiltro
til at vår statsråd rydder opp, slik han nå er godt i gang med.
Geir Adelsten Iversen (Sp) []: Mens jeg satt her
og ventet på at vi skulle bli ferdige, så jeg gjennom noen mailer.
Der fikk jeg bl.a. beskjed om at jeg hadde kjørt inn bompenger i
Oslo for ca. 200 kr, så det må jeg nå få betalt.
Når vi finansierer
veiutbyggingen med bompenger, er det viktig at folk forstår at det
de betaler inn, faktisk går til veiprosjekter. Bompengeselskapene
– også de på børs – får 1,75 pst. av alle bompengene de krever inn. Det
vil si at skal man ta inn 1 mrd. kr til vei, vil bompengeselskapene
få 17,5 mill. kr rett i lomma. Jeg trodde kanskje det var slik at
når jeg betalte regningen min, gikk pengene til å betale veiprosjekter.
Det viser seg at pengene heller går med til å gjøre aksjehandelen
mer lønnsom. Da må jeg spørre: Hvorfor er det slik?
Forslaget er
fremmet av Fremskrittspartiet, men det var jo Fremskrittspartiets
egen bompengereform som gjorde dette mulig. Var det meningen at
bompengene skulle gå til overskudd og ikke til veibygging?
Jeg er glad for
at statsråden nå varsler en gjennomgang av dette systemet. Det er
jo galskap at bompengeselskapene kan kreve bilistene for administrasjonsgebyr
på toppen av de 1,75 pst. av bompengene de får i dag.
Frank Edvard Sve (FrP) []: Framstegspartiet er imot
bompengar. Eg har i ganske mange samanhengar jobba for å gjere det
eg kan for å fjerne bompengar, og mitt eige fylke var det einaste
fylket som klarte å vere bomfritt då vi var i regjering. Det var
fordi folk røysta på Framstegspartiet i Møre og Romsdal slik at det
vart det største partiet. Då får dei sjølvsagt Framstegsparti-politikk,
og vi fekk fjerna bompengane.
Så er det eit
faktum at ein seriøs debatt med samferdselsministeren har eg hatt
i mange samanhengar, men det innlegget som kom frå Arbeidarpartiet,
forstod eg ikkje så mykje av. Det syntest eg var litt på sida og
hadde ikkje så mykje med saka å gjere. Realitetane er at den bompengeendringa
som vi gjorde i vår regjering, rasjonaliserte og forenkla systemet
med innkrevjing. Det var heile poenget med den ordninga og den endringa.
Når ein no får eit forslag der ein skal prøve å dra enda meir ut av
bilistane ved å ha ei avgift på brikka per månad, vert det endå
ein måte å prøve å få ut pengar frå bilistane på. Det er vi konkret
imot.
Statsråden skriv
i sitt svar at han har sett i gang ein prosess, som vi også seier
er bra, med å sjå på om det i det heile skal vere lov å gjere dette,
og også sjå på moglege avgrensingar med omsyn til å gjennomføre
det. Så sjølv statsråden har sett i gang ein prosess der, og det
er bra – når vi har sett saka på dagsordenen og har fått det opp og
fram – at statsråden faktisk ser på det. Det er fornuftig.
Vi ønskjer å
få bompengeandelen ned, vi ønskjer å få bompengane vekk, og det
får vi ikkje før Framstegspartiet får 51 pst. – det vert tydelegvis
vanskeleg utan. Men vi har gjort det vi kan når vi har vore i regjering
og elles i styret i fylket for å få bompengeandelen ned. Det er
heller ikkje så veldig lenge sidan eg fekk eit framlegg gjennom,
samrøystes, i Stortinget om nesten å halvere bompengane på Nordøyvegen
i mitt eige fylke. Det var eit samla storting som støtta det, og
seinare eit samla fylkesting. Det er altså vilje til å kunne sjå
på bompengane, og det bør vi gjere når vi ser at kostnadene til
bilistane fyk i veret. Drivstoffprisane er òg skyhøge. Senterpartiet skulle
jo ikkje inn i regjering viss bensinprisane var over 20 kr. Dei
sit der enno, og eg ser dessverre 22 kr, 24 kr og 26 kr per liter
over alt.
Men lat no det
liggje – liv og lære heng tydelegvis ikkje i hop. Uansett er det
slik at kostnadene til bilistane skyt i veret, kostnadene til innbyggjarane
er skyhøge, og det er inga god løysing å innføre nye måtar å loppe
lommeboka til innbyggjarane på. Det er vårt poeng, og vi tek såleis
opp vårt framlegg.
Presidenten
[]: Da har representanten Frank Edvard Sve tatt opp
det forslaget han refererte til.
Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Apropos liv og lære:
Jeg har alltid lært at man skal vurdere politikere ut fra hva de
gjør når de har makt. Da har det uomtvistelig vært slik at Fremskrittspartiet
har brukt bompenger, og det har også vært en betydelig økning i
bruken av det.
Dette representantforslaget
handler om at enkelte utstedere av bompengebrikker har gått bort
fra det som tidligere har vært praksis, med at bilistene betaler
et depositumsbeløp for AutoPASS-brikken, og heller har gått over
til en ordning der deres kunder betaler en fast pris i måneden.
Denne utviklingen
har jeg nå fulgt nøye over en stund. Det er i dag private utstedere
som på vegne av bompengeselskapene fakturerer bompenger fra kunder som
har betalingsbrikke. Tidligere var det bompengeselskapene selv som
hadde denne rollen, og som dekket kostnadene knyttet til dette.
Gjennom bompengereformen
fra 2015, som ble gjennomført under den forrige regjeringen, og
med Ketil Solvik-Olsen som samferdselsminister, ble det etablert
et kommersielt utstedermarked. Det var en viktig del av denne reformen.
Flere private utstedere har som følge av dette etablert seg i det
norske markedet.
Vi i Samferdselsdepartementet
forvalter regelverket som setter rammene for denne utstedervirksomheten. Utstederne
mottar en godtgjørelse på 1,75 pst. av transaksjonsbeløpet for selve
innkrevingstjenesten fra bompengeselskapene. Slik var det også før
bompengereformen – da fakturerte bompengeselskapene hverandre.
Utover dette
har utstederne et begrenset handlingsrom til å ta betalt av brukerne
for sine tjenester som er forbundet med bompengeinnkreving.
Det nye månedsgebyret
skal dekke utstedernes reelle kostnader knyttet til utstedelse og
erstatning av brikken. Utviklingen med månedspris for brikken har
jeg som nevnt fulgt nøye. Det er viktig for meg at Solberg-regjeringens
privatisering av utstedervirksomheten ikke på en urimelig måte går
ut over norske bilister.
Jeg ønsker derfor
å begrense adgangen til månedsgebyr og har allerede satt i gang
et arbeid med å vurdere innstramminger i forskriften. Jeg har bedt
Statens vegvesen om å vurdere og foreslå endringer i forskriften,
slik at adgangen til å ilegge månedsgebyr kan begrenses.
Det er viktig
at det foretas en helhetlig og grundig vurdering av konsekvensene
av et slikt forslag. Når Statens vegvesen er ferdig med sitt arbeid,
vil Samferdselsdepartementet vurdere forslaget før et forslag til endringer
kan sendes på offentlig høring.
Avslutningsvis
kan jeg opplyse at det ikke er alle utstedere som har gått over
til en ordning med månedspris for betalingsbrikken. Bilister som
heller foretrekker å betale en engangssum for brikken, har derfor
også per i dag mulighet til å velge en utsteder som tilbyr dette.
Presidenten
[]: Det blir replikkskifte.
Erlend Larsen (H) []: Det er mulig statsråden sa
det helt på slutten, men statsråden har som nevnt varslet en gjennomgang
av utstederforskriften. Når vil denne gjennomgangen være klar, og
på hvilken måte vil Stortinget bli informert om utfallet?
Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Jeg klarer ikke på stående
fot å si noe om framdriften på det, men vi har bedt Statens vegvesen
om å gå i gang med det arbeidet. Hvilken tidsfrist vi satte, klarer
jeg heller ikke å ta på stående fot, så det får vi komme tilbake
til på annet vis.
Erlend Larsen (H) []: La meg bare gjenta den siste
delen av spørsmålet: På hvilken måte vil Stortinget bli informert
om utfallet?
Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Det er naturlig at Stortinget
kan bli orientert om det enten i en proposisjon til Stortinget eller
ved at noen stiller spørsmål. Det er jo ikke en avgjørelse som skal
til Stortinget, men det er naturlig at Stortinget får greie på beslutningen
siden det er interesse for saken.
Presidenten
[]: Replikkordskiftet er omme.
Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 13.
Votering, sjå torsdag 7. desember