Ola T Lånke (KrF):
Jeg tillater meg å
stille følgende spørsmål til kommunal- og arbeidsministeren, som da blir
besvart av miljøvernminister Thorbjørn Berntsen:
Nye ulykker har avdekket at
dykkerberedskapen her i landet fortsatt er svært mangelfull. En
innskjerping av Arbeidstilsynets regelverk har ført til at det i dag er
altfor få redningsdykkere med godkjent sertifikat. Kommunal- og
arbeidsminister Gunnar Berge meddelte i spørretimen for et år siden at
arbeidet med en utdanningsplan for redningsdykkere ville få høy prioritet.
Hvor står denne saken?
Statsråd Thorbjørn Berntsen:
All
dykking som skjer i en arbeidssituasjon, er svært risikofylt, og særlig
redningsdykking hvor dykkingen skjer i en utrykningssituasjon. Det er
derfor nødvendig å stille krav om at arbeidstakerne har gått gjennom en
forsvarlig sikkerhetsopplæring, og at dykkingen skjer på en trygg måte.
Jeg kan informere representanten Lånke
om at de særskilte reglene han viser til, ikke gjelder for redningsdykkere.
Arbeidstilsynet har truffet vedtak om dette i forbindelse med en konkret
klagesak i fjor vår, da det var uklart om redningsdykkere var omfattet av
forskriften. De brannvesen som ønsker det, kan derfor ha
redningsdykkerberedskap selv om arbeidstakerne ikke har slik opplæring
dykkerforskriften stiller krav om. Men selvsagt gjelder arbeidsmiljølovens
generelle krav til at arbeidet skal utføres på en forsvarlig måte.
Av hensyn til tryggheten for
arbeidstakerne er det nødvendig med mer konkrete krav til opplæring enn de
generelle reglene som følger av arbeidsmiljøloven. Hensynet til å ha en god
beredskapsordning må aldri gå ut over sikkerheten til arbeidstakerne.
Arbeidstilsynet vil i forbindelse med
endringen av forskriften se til at opplæringen blir tilpasset de behovene
som redningsdykkerne har, men uten at dette går ut over sikkerheten til
arbeidstakerne. Jeg har håp om at endringene kan skje i løpet av 1997.
Ola T Lånke (KrF):
Jeg takker
statsråden for svaret.
Det er som kjent et år siden daværende
kommunal- og arbeidsminister svarte på et tilsvarende spørsmål, og siden har
intet skjedd. Det ble lovet at arbeidet med disse opplæringsplanene skulle
gis høy prioritet. En kan vel ikke si at det har hatt høy prioritet når det
har tatt et år. Nå sier statsråden at en håper at en skal få orden på dette
i løpet av 1997. En må si at det ikke går fort. Igjen har det altså skjedd
alvorlige ulykker, hvorav også en dødsulykke, som kunne ha vært unngått
dersom dykkerberedskapen hadde vært i orden.
Det er jo slik i dag at dersom det
skjer et ulykkestilfelle, må man kaste seg på telefonen og håpe på flaks -
at det finnes en godkjent redningsdykker som svarer, og som kan nå fram på
kort tid. Så tilfeldig er situasjonen. Jeg har lyst til å spørre: Mener
statsråden at det er forsvarlig å ha slike forhold i dagens Norge?
Statsråd Thorbjørn Berntsen:
Jeg vil
nødig involvere meg i noen ytterligere diskusjon om dette.
Nå gav representanten Ola T Lånke en
versjon av hva som er situasjonen, og hvis situasjonen virkelig er slik som
han beskriver den, syns jeg ikke det er tilfredsstillende. Det kan jo
tenkes at det er noen bakenforliggende forklaringer som jeg ikke har her nå,
og som kan moderere den fremstillingen som hr. Lånke gir her og nå, og da
syns jeg i tilfelle det er rimelig at den fremstillingen får en sjanse til å
komme fram, slik at man kan foreta en balansert vurdering av hva som er
situasjonen. Det vi vel alle ønsker, er at situasjonen når det gjelder
dykking og dykkerberedskapen, skal bli best mulig, slik at en kan forebygge
alle uheldige situasjoner av den type som hr Lånke nå beskriver.
Ola T Lånke (KrF):
Jeg takker igjen
statsråden for svaret, også fordi han har en viss forståelse for at
situasjonen kan være slik jeg beskriver den. Det er i hvert fall slik det
oppleves avpublikum og av dem som er med i slike redningsoperasjoner. Det
kan kanskje være litt vanskelig for menigmann å få tak på de
bakenforliggende årsakene akkurat her. Men det har vært antydet at stivbent
regelverk, byråkratisk sommel, kompetansestrid og interessemotsetninger kan
være årsaken til at denne saken ikke har fått noen løsning. Det er også
påstått at forskriftene er laget for å sikre dykkeren og arbeidsgiveren og
ikke tar hensyn til publikum.
Da må jeg, selv om jeg har forståelse
for at en statsråd som representerer en annen, ikke kan svare inngående på
dette, i hvert fall be om at statsråden tar dette med seg videre til
vedkommende statsråd og spør om ikke det nå er på tide at det blir skåret
igjennom, slik at vi får dykkerberedskapen på plass øyeblikkelig, for det
står om liv.
Statsråd Thorbjørn Berntsen:
Jeg ser
at referentene skriver så blyanten spruter, så alt det som har blitt sagt
her, skal bli brakt videre til rette vedkommende.