Karita Bekkemellem Orheim (A): Jeg vil få stille følgende
spørsmål til helseministeren:
«I filmen «Eclipse of Reason» som
Norsk Pro Vita bruker i sin informasjonskampanje, ser vi hvordan
aborterte fostre blir behandlet av helsepersonell i USA. I brosjyremateriell
som Norsk Pro Vita står bak, fremsettes blant annet påstander
om at hvert tredje aborterte foster allikevel blir født
levende, at moren kan være vitne til fostrets dødskamp,
og at fostrets skrik vil kunne bli hørt.
Hvordan behandles aborterte fostre ved norske
sykehus?»
Statsråd Dagfinn Høybråten: Dersom svangerskapsavbrudd skal utføres,
er det viktig både for kvinnen og fostret at dette gjøres
på en betryggende og skånsom måte. I
St.meld. nr. 16 for 1995-96, Om erfaringer med svangerskapsavbrudd
mv, ble ulike metoder for svangerskapsavbrudd omfattende beskrevet.
Det fremgår av meldingen at den vanligste
metoden inntil utgangen av 12. svangerskapsuke er at abortinngrepet
utføres som et kirurgisk inngrep. Fostret dør
under inngrepet. Ved svangerskapsavbrudd etter 12. uke brukes stimulering
med medikamenter som fremkaller rieaktivitet i livmoren. Foster
og morkake utstøtes av riene. Også ved denne
metoden dør fostret under inngrepet. Gynekologer ved norske
sykehus bekrefter at dette fremdeles er norsk praksis.
Lov om svangerskapsavbrudd inneholder i § 2
siste ledd bestemmelse om at et svangerskap ikke kan avbrytes etter
18. svangerskapsuke med mindre særlig tungtveiende grunner
taler for det. Er det grunn til å anta at fostret er levedyktig,
kan tillatelse til svangerskapsavbrudd etter § 2 siste
ledd ikke gis.
Den type metode for svangerskapsavbrudd som
omtales i Norsk Pro Vitas film, benyttes ikke ved norske sykehus
etter 12. uke. Som jeg tidligere har meddelt i svar på spørsmål
27 i dagens spørretime, tar jeg avstand fra den type bruk
av bilder i en offentlig kampanje.
Når det gjelder håndtering
av aborterte fostre etter svangerskapsavbrudd, vil jeg på bakgrunn
av Stortingets behandling av Innst. S. nr. 33 for 1998-99 komme
tilbake til Stortinget med forslag til det politiske grunnlaget
for slike retningslinjer.
Karita Bekkemellem Orheim (A): Først en kommentar til statsrådens
siste svar til meg i stad. Jeg mener ikke at statsråden
kan forsvare dommen fra USA, men mitt poeng med å vise
til den var nettopp at Pro Vitas film, som jeg har sett, er en svært
blodig fremstilling som aldri burde blitt vist. Og hvis helseministeren
hadde sett filmen selv, hadde han skjønt mitt poeng, for
dette er en meget, meget blodig fremstilling av hva en abort er.
I Pro Vitas film blir fosteret regelrett lemlestet, og vi ser en
abort av et foster som er 24 uker.
Jeg har enda et spørsmål
til statsråden. Når vi i dag har hørt
at statsråden tar avstand fra Pro Vita som organisasjon,
vil jeg spørre om det medfører riktighet at departementet ønsker
Pro Vita som høringsinstans for et abortregister om senaborter.
Medfører dette riktighet? Og hva slags status og faglig
tyngde har Pro Vita med hensyn til å være en seriøs
høringsinstans for et slikt register?
Statsråd Dagfinn Høybråten: Jeg er glad for denne avklaringen, som innebærer
at vi holder oss til norske forhold. Jeg er også glad
for at det nå en gang for alle er slått fast at
når det gjelder vurderingen av om denne filmen er egnet
for offentlig fremvisning, og i det hele tatt i en abortkampanje,
er representanten Bekkemellem Orheim og jeg enige om at det er den
ikke. Og da regner jeg med at vi er ferdig med det.
Så har jeg tatt avstand fra denne
filmen og da også fra kampanjen. Jeg har ikke tatt avstand
fra Norsk Pro Vita som organisasjon generelt. Jeg akter å forholde
meg til det de kommer med. Det kan faktisk hende at de av og til
har noe å bidra med, og i dette tilfellet med det lokale prosjektet
i Sandefjord syns jeg altså det.
Når det gjelder spørsmålet
om de skal være høringsinstans, kan det godt tenkes
at det er saker hvor det kan være berettiget. Jeg er i
grunnen for lange og gode lister over høringsinstanser,
og ser ikke noe behov for i et demokrati å forsøke å avskjære
noen som vil gi uttrykk for sin mening. Det konkrete spørsmålet
må jeg få lov å komme tilbake til, for
det kan jeg ikke svare på her og nå.
Karita Bekkemellem Orheim (A): Jeg vil til slutt si at helseministeren har
et politisk ansvar for det som skjer på dette feltet, og
det er følsomt for de fleste. Jeg mener statsråden
bør ta på alvor – spesielt i disse verdikommisjonstider – at
det her er en viss form for – det kan jeg ikke dy meg for å si – snikmoralisering
og en forferdeliggjørelse av abort som gjør belastningen
for de jentene som av ulike årsaker velger å ta
abort, langt større.
Helt til slutt vil jeg be statsråden
svare på noe jeg hadde med i mitt hovedspørsmål,
men som han unngikk å svare på: Er det en medisinsk
riktig framstilling at hvert tredje foster blir født levende,
altså at fostret er levende etter et abortinngrep, og at
moren kan høre barnet skrike? Medfører dette
riktighet?
Statsråd Dagfinn Høybråten: La meg først si at jeg håper
at vi etter dette kan føre debatten på grunnlag
av de faktiske forhold, og at man ikke forsøker å tillegge
meg eller andre ansvaret for noe som en faktisk ikke har forholdt
seg til før en er blitt konfrontert med det i offentlighet,
og da tatt klar avstand fra det. Jeg mener at det er en ansvarlig
holdning jeg dermed har inntatt.
Til det konkrete spørsmålet:
jeg mener at jeg svarte nokså klart på det i mitt
hovedsvar, nemlig at den praksis vi har ved norske sykehus innebærer
et fostret, både før og etter 12. uke, dør
under inngrepet. Jeg har fått bekreftet av gynekologer
ved norske sykehus at det fortsatt er praksis, slik det ble beskrevet
i abortmeldingen.
Presidenten: Spørsmål 31 er
besvart tidligere, etter spørsmål 8.