Votering i sak nr. 1
Presidenten: Under debatten er det satt
fram sju forslag. Det er
forslagene nr. 1–4, fra
Per Ove Width på vegne av Fremskrittspartiet, Sosialistisk
Venstreparti og Senterpartiet
forslag nr. 5, fra Per Ove Width på vegne av
Fremskrittspartiet og Senterpartiet
forslagene nr. 6 og 7, fra Per Ove Width på vegne
av Fremskrittspartiet
Det voteres først over forslagene
nr. 6 og 7, fra Fremskrittspartiet.
Forslag nr. 6 lyder:
«Stortinget
ber Regjeringen fremlegge en utredning omfattende
behovet for langdistanseraketter samt de politiske og sikkerhetspolitiske
sidene ved en slik anskaffelse.»
Forslag nr. 7 lyder:
«Stortinget
ber Regjeringen undersøke mulighetene for norsk deltakelse
i prosjektet om utviklingen av nye transportfly, og at Regjeringen
gir en redegjørelse om konsekvensene av en eventuell
tilknytning til prosjektet.»
Votering:
Forslagene fra Fremskrittspartiet
ble med 88 mot 15 stemmer ikke bifalt.(Voteringsutskrift kl. 14.12.05)Presidenten: Det voteres så over
forslag nr. 5, fra Fremskrittspartiet
og Senterpartiet. Forslaget lyder:
«Stortinget
ber Regjeringen utrede mulighetene for delt innkjøp av
nye kampfly, og at Regjeringen utreder konsekvensene ved split-buy-forhold
til de nå aktuelle leverandører av nye kampfly.»
Votering:
Forslaget fra Fremskrittspartiet
og Senterpartiet ble med 81 mot 22 stemmer ikke
bifalt.(Voteringsutskrift kl. 14.12.23)Presidenten: Det voteres så over
forslagene nr. 1, 2 og 3, fra Fremskrittspartiet, Sosialistisk Venstreparti
og Senterpartiet.
Forslag nr. 1 lyder:
«Stortinget
ber Regjeringen fremlegge en gjennomgang av kostnadene og resultatene
i forbindelse med utviklingsavtalene med JSF og Eurofighter.»
Forslag nr. 2 lyder:
«Stortinget
ber Regjeringen om å bidra til å sikre driften
av Bæreia dersom det viser seg vanskelig å få til
full brukerfinansiering fra 2005.»
Forslag nr. 3 lyder:
«Stortinget
ber Regjeringen gjennomføre en evaluering
av Forsvarsbygg og dets virksomhet i forbindelse med internfakturering
av leiekostnader.»
Votering:
Forslagene fra Fremskrittspartiet, Sosialistisk Venstreparti
og Senterpartiet ble med 65 mot 38 stemmer ikke
bifalt.(Voteringsutskrift kl. 14.12.44)Presidenten: Når det gjelder
forslag nr. 4, er det presidentens vurdering at dersom forslaget
vedtas, vil det ha innvirkning på budsjettrammen. Forslaget
må derfor anses som såkalt rammeavhengig, og bør ikke
komme til votering som et selvstendig forslag utenom det respektive rammeområdet.
Carl I. Hagen (FrP) (fra salen): President!
Presidenten: Carl I. Hagen får ordet.
Carl I. Hagen (FrP): Jeg er uenig i presidentens vurdering,
at dette forslaget er rammeavhengig. Det er heller ikke
av komiteen betraktet og behandlet som rammeavhengig
i innstillingen. Da ville det i tilfelle også vært
tilknyttet et bevilgningsforslag. Forslaget, for dem som ikke
er kjent med det, lyder slik:
«Stortinget
ber Regjeringa bidra til at «Hysnes leir» vederlagsfritt eller
til sterkt redusert pris, overdras til Rissa Kommune.»
Det står ingenting om når
dette skal skje. Hvis dette forslaget blir vedtatt, vil det ikke
ha noen innvirkning på budsjettet for 2004 hvis
avtalen inngås før 1. januar 2004, og det overdras
vederlagsfritt i desember. Det vil også være
i samsvar med de fullmakter Regjeringen fikk i fjor, da forsvarsbudsjettet
var oppe til behandling. Dette er ikke tilknyttet
2004. Det er intet krav om at det skal skje i 2004. Det er min første
innvending.
Så er det også slik
at det er satt opp på inntektssiden – det er ikke
behandlet av komiteen i merknadsform – et inntektskapittel
som heter 4710 Forsvarsbygg og nybygg og nyanlegg, jf. kap. 1710,
47 Salg av eiendom 130 mill. kr. Bevilgningen som det
kan ses i sammenheng med, 1710, er på i alt 1 595 mill.
kr. Det er et relativt betydelig beløp, og da er spørsmålet
i hvilken grad vi nå skal gå i detaljer
om rammene, slik presidenten nevnte, at det altså kan få innvirkning
på budsjettrammene i forsvarsbudsjettet. Det fremgår
av et brev til komiteen av 3. desember, som
er fremkommet fordi komiteens leder, som ikke er medforslagsstiller,
har funnet det på sin plass å sende et brev til
forsvarsministeren og å få en vurdering av forslaget
fra andre partier, og det brevet har komiteen
fått den 3. desember, at denne eiendommen har en takst
på 9 mill. kr. Det er klart at 9 mill. kr
i det totale forsvarsbudsjett vil kanskje endre rammene,
hvis vi er så flinke til å holde rammene i forsvarsbudsjettet
at 9 mill. kr i usikkerhet skal kunne få noen
virkning. Jeg vil da bare nevne at vi også har
til behandling i Stortinget St.prp. nr. 20 for 2003-2004,
som gjelder endringer på forsvarsbudsjettet for 2003, og
her er det endringer i milliardklassen på forsvarsbudsjettet.
Jeg kan nevne at i kap. 1710 – som er en integrert
del av det vi nå snakker om, kap. 4710 – økes
driftsresultatet med 458 mill. kr, og nye bygg
og anlegg reduseres med 632 mill. kr. Da er jeg
litt forbauset over at presidenten mener at et bygg til 9 mill. kr
kan forstyrre hele rammesystemet for fastsettelse av forsvarsbudsjettet.
Når jeg ser på hvor ofte
det er endringer i løpet av året, i dette tilfelle
kap. 4710 Salg av eiendom, og hvor store avvikene er i løpet
av året, er det da slik at 9 mill. kr vil være
et så stort beløp at det ødelegger hele
systemet her i huset. Så ser jeg i St.prp. nr. 20 at der
er det ingen endringer på kap. 4710 i det hele
tatt. Det skulle da bety at man har solgt omtrent på øret
det som var budsjettert for et år siden. Det fant jeg litt
rart. I omgrupperingsproposisjonen er det jo endringer i beløp
helt ned til 600 000 kr, og da burde jo endringer
av et så stort omfang som 9 mill. kr vært
bemerket. Jeg har kontaktet Forsvarsdepartementet, men etter
undersøkelser så opplyser departementsråden
at hvis det ikke er større avvik på denne
posten enn 10–20 mill. kr, finner man
det ikke nødvendig å informere Stortinget
om det, eller gjøre noen endringer
på budsjettet. Denne forlegningen som altså noen
av oss ønsker å gi fullmakt til å avhende eller gi
bort for en lavere pris, kan maksimalt være verdt 9 mill. kr.
Da synes jeg Stortinget faktisk skal få lov til å votere
over om vi vil avhende den til en lavere pris eller gi
den bort. Vi risikerer kun 9 mill. kr, og det
synes jeg er veldig lite. Jeg vil selvsagt etterpå be om å få oversikten over
budsjettets kap. 4710, salg av eiendommer med 130 mill. kr.
Her må åpenbart departementet kunne fremskaffe
en detaljert oversikt, hvor hver eneste bygning er satt opp med
et beløp, når man altså kan ha innvendinger mot
at akkurat denne bygningsmassen til 9 mill. kr ikke kan
avhendes eller gis bort.
Jeg opprettholder at dette er et rammeuavhengig
forslag, som Stortinget bør votere over.
Presidenten: Presidenten er for sin del nødt
for å holde seg til det reglement som er satt opp for budsjettbehandlingen
i Stortinget, og her er det da slik at hvis dette forslaget blir
vedtatt, vil det ha betydning for budsjettrammen. Sakens realitet,
og om spørsmålet burde ha vært håndtert
på en annen måte av dem som virkelig ønsker å gi
et håndslag til denne kommunen, er helt irrelevant for presidenten
i dette voteringsspørsmålet.
Ettersom det tydeligvis er uenighet om presidentens forståelse
av om dette har innvirkning på budsjettrammen eller
ei, foreslår presidenten at det voteres over hvorvidt forslag
nr. 4 skal komme til realitetsvotering eller ei.
Karin Andersen (SV) (fra salen): Jeg ber om ordet til en stemmeforklaring.
Presidenten: Vær så god.
Karin Andersen (SV): Jeg har bare behov for å si
at vi i SV støtter at det skal voteres over dette forslaget
i dag, slik at det er klart for Stortinget hva vi går for.
Presidenten: Presidentens forslag er da at forslag
nr. 4 må anses som såkalt rammeavhengig
og ikke bør komme til votering som et selvstendig
forslag utenom det respektive rammeområdet.
Vi voterer over presidentens forslag.
Votering:
Presidentens forslag bifaltes med 65 mot 37 stemmer.(Voteringsutskrift kl. 14.20.20)Komiteen hadde innstillet:
Rammeområde 8
(Forsvar)
I
På statsbudsjettet for 2004 bevilges
under:
Kap. | Post | Formål: | | Kroner | | Kroner |
Utgifter: |
42 | | Forsvarets ombudsmannsnemnd | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 3 900 000 | | |
| | | | | | |
451 | | Samfunnssikkerhet
og beredskap (jf. kap. 3451) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 483 724 000 | | |
| 21 | Spesielle driftsutgifter, kan overføres | | 2 025 000 | | |
| 22 | Flyttekostnader, kan overføres | | 19 500 000 | | |
| 70 | Overføringer
til private | | 4 703 000 | | |
| | | | | | |
1700 | | Forsvarsdepartementet
(jf. kap. 4700) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 245 474 000 | | |
| 73 | Forskning og utvikling, kan overføres | | 7 713 000 | | |
| | | | | | |
1710 | | Forsvarsbygg og nybygg
og nyanlegg (jf. kap. 4710) | | | | |
| 24 | Driftsresultat | | -709 000 000 | | |
| 47 | Nybygg og nyanlegg, kan overføres | | 1 595 341 000 | | |
| | | | | | |
1719 | | Fellesutgifter og
tilskudd til foretak under Forsvarsdepartementet | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 257 048 000 | | |
| 43 | Til disposisjon for
Forsvarsdepartementet | | 20 000 000 | | |
| 51 | Tilskudd til Forsvarets
forskningsinstitutt | | 153 604 000 | | |
| 71 | Overføringer
til andre, kan overføres | | 55 117 000 | | |
| 78 | Norges tilskudd til
NATOs driftsbudsjett, kan overføres | | 132 000 000 | | |
| | | | | | |
1720 | | Felles ledelse og
kommandoapparat (jf. kap. 4720) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 1 202 847 000 | | |
| | | | | | |
1723 | | Nasjonal
sikkerhetsmyndighet (jf. kap. 4723) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 94 139 000 | | |
| | | | | | |
1725 | | Fellesinstitusjoner
og -utgifter under Forsvarsstaben
(jf. kap. 4725) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 2 439 129 000 | | |
| 50 | Overføring
til Statens Pensjonskasse, kan overføres | | 127 753 000 | | |
| 70 | Renter låneordning, kan overføres | | 8 885 000 | | |
| | | | | | |
1731 | | Hæren (jf.
kap. 4731) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 3 918 825 000 | | |
| | | | | | |
1732 | | Sjøforsvaret
(jf. kap. 4732) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 2 694 032 000 | | |
| | | | | | |
1733 | | Luftforsvaret (jf.
kap. 4733) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 3 565 523 000 | | |
| | | | | | |
1734 | | Heimevernet (jf.
kap. 4734) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 1 106 051 000 | | |
| | | | | | |
1735 | | Etterretningstjenesten | | | | |
| 21 | Spesielle driftsutgifter
| | 671 057 000 | | |
| | | | | | |
1740 | | Forsvarets logistikkorganisasjon
(jf. kap. 4740) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 1 508 754 000 | | |
| | | | | | |
1760 | | Nyanskaffelser av
materiell og nybygg og nyanlegg (jf. kap. 4760) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter, kan nyttes under kap. 1760 post 45 | | 709 228 000 | | |
| 44 | Fellesfinansierte
bygge- og anleggsarbeider, nasjonalfinansiert andel, kan overføres | | 66 700 000 | | |
| 45 | Større utstyrsanskaffelser
og vedlikehold, kan overføres | | 7 399 256 000 | | |
| 48 | Fellesfinansierte
bygge- og anleggsarbeider, fellesfinansiert andel, kan
overføres | | 210 100 000 | | |
| 75 | Fellesfinansierte
bygge- og anleggsarbeider, Norges tilskudd til NATOs investeringsprogram
for sikkerhet, kan overføres,
kan nyttes under kap. 1760 post 44 | |
130 000 000 | | |
| | | | | | |
1790 | | Kystvakten (jf. kap.
4790) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 693 574 000 | | |
| | | | | | |
1791 | | Redningshelikoptertjenesten
(jf. kap. 4791) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 23 862 000 | | |
| | | | | | |
1792 | | Norske
styrker i utlandet (jf. kap. 4792) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 700 000 000 | | |
| | | | | | |
1795 | | Kulturelle og allmennyttige
formål (jf. kap. 4795) | | | | |
| 1 | Driftsutgifter | | 143 978 000 | | |
| 60 | Tilskudd til kommuner, kan overføres | | 40 500 000 | | |
| 72 | Overføringer
til andre | | 3 062 000 | | |
| | Totale utgifter | | | | 29 728 404 000 |
| | | | | | |
Inntekter: |
3451 | | Samfunnssikkerhet
og beredskap (jf. kap. 451) | | | | |
| 1 | Gebyrer | | 96 878 000 | | |
| 3 | Diverse inntekter
| | 29 494 000 | | |
| | | | | | |
4710 | | Forsvarsbygg og nybygg
og nyanlegg (jf. kap. 1710) | | | | |
| 47 | Salg av eiendom
| | 130 000 000 | | |
| | | | | | |
4720 | | Felles ledelse og
kommandoapparat (jf. kap. 1720) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 12 123 000 | | |
| | | | | | |
4723 | | Nasjonal
sikkerhetsmyndighet (jf. kap. 1723) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 297 000 | | |
| | | | | | |
4725 | | Fellesinstitusjoner
og -inntekter under Forsvarsstaben
(jf. kap. 1725) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 78 648 000 | | |
| 70 | Renter låneordningen
| | 2 056 000 | | |
| | | | | | |
4731 | | Hæren (jf.
kap. 1731) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 69 402 000 | | |
| | | | | | |
4732 | | Sjøforsvaret
(jf. kap. 1732) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 45 991 000 | | |
| | | | | | |
4733 | | Luftforsvaret (jf.
kap. 1733) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 107 995 000 | | |
| | | | | | |
4734 | | Heimevernet (jf.
kap. 1734) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 2 650 000 | | |
| | | | | | |
4740 | | Forsvarets logistikkorganisasjon
(jf. kap. 1740) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 21 570 000 | | |
| | | | | | |
4760 | | Nyanskaffelser av
materiell og nybygg og nyanlegg (jf. kap. 1760) | | | | |
| 48 | Fellesfinansierte
bygge- og anleggsinntekter | | 216 638 000 | | |
| | | | | | |
4790 | | Kystvakten (jf. kap.
1790) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 352 000 | | |
| | | | | | |
4795 | | Kulturelle og allmennyttige
formål (jf. kap. 1795) | | | | |
| 1 | Driftsinntekter | | 731 000 | | |
4799 | | Militære
bøter | | | | |
| 80 | Militære
bøter | | 1 000 000 | | |
| | Totale inntekter | | | | 815 825 000 |
II Merinntektsfullmakter
Stortinget samtykker i at Justis- og politidepartementet
i 2004 kan:
1. overskride bevilgningen under kap.
451 post 1 mot tilsvarende merinntekter under kap. 3451 postene
3 og 6.
2. overskride bevilgningen under kap. 451 Samfunnssikkerhet
og beredskap post 1 Driftsutgifter med inntil 75 pst. av
inntekter ved salg av sivilforsvarsanlegg. Inntekter inntektsføres
under kap. 3451 Samfunnssikkerhet og beredskap post 40 Salg av eiendom
mv.
III Nettobudsjettering
Stortinget samtykker i at Justisdepartementet
i 2004 kan trekke salgsomkostninger ved salg av faste eiendommer
fra salgsinntekter før det overskytende inntektsføres under
kap. 3451 Samfunnssikkerhet og beredskap post 40 Salg av eiendom
mv.
IV Merinntektsfullmakter
Stortinget samtykker i at Forsvarsdepartementet
for 2004 kan benytte alle merinntekter til å overskride
enhver utgiftsbevilgning under Forsvarsdepartementet, med følgende
unntak:
1. Inntekter fra militære bøter
kan ikke benyttes som grunnlag for overskridelse.
2. Inntekter ved salg av større materiell kan benyttes med
inntil 75 pst. til overskridelse av bevilgningen under kap. 1760
Nyanskaffelser av materiell og nybygg og nyanlegg post 45 Større
utstyrsanskaffelser og vedlikehold.
V Bestillingsfullmakter
Stortinget samtykker i at Forsvarsdepartementet
i 2004 kan:
Kap. | Post | Betegnelse | Samlet ramme |
1725 | | Fellesinstitusjoner
og -utgifter under Forsvarsstaben | |
| 1 | Driftsutgifter | 50
mill. kroner |
1731 | | Hæren | |
| 1 | Driftsutgifter | 887 mill.
kroner |
1732 | | Sjøforsvaret | |
| 1 | Driftsutgifter | 400 mill.
kroner |
1733 | | Luftforsvaret | |
| 1 | Driftsutgifter | 1 500 mill. kroner |
1760 | | Nyanskaffelser av
materiell og nybygg og nyanlegg | |
| 1 | Driftsutgifter | 125 mill.
kroner |
| 45 | Større utstyrsanskaffelser
og vedlikehold | 26 934 mill. kroner |
1790 | | Kystvakten | |
| 1 | Driftsutgifter | 45
mill. kroner |
1791 | | Redningshelikoptertjenesten | |
| 1 | Driftsutgifter | 80 mill. kroner |
VI Tilsagnsfullmakt
Stortinget samtykker i at Forsvarsdepartementet
for 2004 kan gi tilsagn om økonomisk støtte utover
bevilgningen, men slik at samlet ramme for nye tilsagn og gammelt
ansvar ikke overstiger følgende beløp:
Kap. | Post | Betegnelse | Samlet ramme |
1700 | | Forsvarsdepartementet | |
| 73 | Forskning og utvikling | 5 mill. kroner |
VII Nettobudsjettering av salgsomkostninger
Stortinget samtykker i at Forsvarsdepartementet
for 2004 kan trekke salgsomkostninger ved salg av materiell og fast
eiendom fra salgsinntekter før det overskytende inntektsføres
under kap. 4760 Nyanskaffelser av materiell og nybygg og nyanlegg,
henholdsvis post 45 Store nyanskaffelser og vedlikehold og kap.
4710 Forsvarsbygg og nybygg og nyanlegg post 47 Salg av eiendom.
VIII Organisasjon og verneplikt
Stortinget samtykker i at:
1. Forsvarsdepartementet i 2004 kan
fastsette Forsvarets organisasjon slik det går fram av
redegjørelsen i St.prp. nr. 1 (2003-2004).
2. Forsvarsdepartementet i 2004 kan fastsette lengden på førstegangstjenesten,
repetisjonstjenesten og heimeverntjenesten slik det går
fram av St.prp. nr. 1 (2003-2004).
3. Forsvarsdepartementet i 2004 kan gi øvrige bestemmelser
slik det går fram av St.prp. nr. 1 (2003-2004).
4. Forsvarsdepartementet i 2004 kan verve personell innenfor
rammen av de foreslåtte bevilgninger.
5. forsterkningsstyrken i Forsvarets innsatsstyrke (FIST-H),
som opprinnelig var planlagt etablert i 2005, ikke opprettes,
og at oppklarings- og ingeniørdelen av forsterkningsstyrken
integreres i den hurtige reaksjonsstyrken.
6. Forsvarsdepartementet i 2004 endrer grunnreglene for Det
frivillige skyttervesen, slik at Forsvaret har ett medlem i styret,
som oppnevnes av Forsvarsdepartementet.
IX
Investeringsfullmakter
Stortinget samtykker i at Forsvarsdepartementet
i 2004 kan:
1. starte opp nye investeringsprosjekter,
herunder større bygg- og eiendomsprosjekter, som presentert
under Nye prosjekter i St.prp. nr. 1 (2003- 2004). innen
de kostnadsrammer som er anført i proposisjonen.
2. endre tidligere godkjente prosjekter som anført
i St.prp. nr. 1 (2003-2004), herunder endrede
kostnadsrammer.
3. starte opp og gjennomføre materiellinvesteringer
av lavere kategori, samt byggeprosjekter med en nasjonal
andel som ikke overstiger 100 mill. kroner.
4. nytte bevilgningen på den enkelte investeringspost, hhv.
post 44, 45, 47 og 48 fritt mellom objekter, bygg- og
eiendomskategorier, anskaffelser og prosjekter som presentert i
St.prp. nr. 1 (2003- 2004).
5. gjennomføre konsept- og definisjonsfasen av
planlagte materiellanskaffelser.
6. igangsette prosjektering av byggeprosjekter med en samlet
utgift tilsvarende 5 pst. av bevilgningen på de respektive
poster.
X Fullmakter vedrørende fast eiendom
Stortinget samtykker i at:
1. Forsvarsdepartementet i 2004 kan
overdra eiendommer, bygg og anlegg som Forsvaret ikke
lenger har behov for til overtallig personell i Forsvaret
i forbindelse med utnyttelse av etablissementer til næringsutvikling.
Overdragelsen kan skje vederlagsfritt, eller med redusert
vederlag der dette anses hensiktsmessig.
2. Forsvarsdepartementet i 2004 kan:
a) avhende fast eiendom
uansett verdi til markedspris.
b) avhende fast eiendom til en verdi av inntil kr 100
000 vederlagsfritt eller til underpris når særlige
grunner foreligger.
c) gi forskudd til befal og sivile som må flytte
grunnet organisasjonsendringer ved nyetablering
av egen bolig, jf. Innst. S. nr. 182 (1990- 1991). Forskudd belastes
kap. 1725 Fellesinstitusjoner og -utgifter under Forsvarsstaben
post 90 Lån til private og tilbakeføres kap. 4725
Fellesinstitusjoner og -utgifter under Forsvarsstaben
post 90 Lån til boligformål.
Presidenten: Sosialistisk Venstreparti og Senterpartiet
har varslet at de ønsker å stemme imot.
Det gjelder også Fremskrittspartiet.
Votering:
Komiteens innstilling bifaltes med 66 mot 37 stemmer.(Voteringsutskrift kl. 14.21.07)