Odd Einar Dørum (V) [13:04:25]: Jeg tillater meg å stille dette spørsmålet
til kunnskapsministeren:
«Byrådet i Oslo
har bebudet en søknad om forsøk med to
obligatoriske fremmedspråk i grunnskolen i Oslo.
Vil statsråden være
innstilt på å tillate et slikt forsøk?»
Statsråd Øystein
Djupedal [13:04:42]: Etter forsøkshjemmelen
i opplæringsloven § 1-4 kan departementet etter
søknad fra kommunen gi tillatelse til at opplæringsloven eller
tilhørende forskrifter blir fraveket i forbindelse med
tidsavgrensede pedagogiske eller organisatoriske forsøk.
Forsøkshjemmelen gjelder etter sin ordlyd i forhold
til alle bestemmelsene i opplæringsloven og alle forskriftene
gitt med hjemmel i loven. Departementet har lagt til grunn at det
må settes opp noen grenser for hva som er akseptabelt
når det gjelder forsøk som berører enkeltindividers
rettigheter og plikter.
I praksis er det blitt lagt til grunn at det ikke
kan gjøres inngrep i den grunnleggende plikten og retten
til gratis grunnskoleopplæring eller retten
til spesialundervisning. I visse tilfeller har man likevel
funnet det akseptabelt med forsøk, men da under forutsetning
av at det foreligger samtykke fra den enkelte
elev/foresatte som inngår i forsøket.
Dette gjelder f.eks. forsøk der det fritas fra kravet om
karakterer på ungdomstrinnet. Man har generelt også stilt
krav om at det foreligger bred enighet om forsøket
lokalt før det innvilges.
For at forsøk skal kunne innvilges,
kreves det også at det må dreie
seg om reelle forsøk. Hensikten må være å finne
ut om man kan finne fram til en bedre ordning, og at erfaringene
kan gi grunnlag for å vurdere endringer i regelverket.
Det er således ikke tilstrekkelig at man lokalt ikke
synes at regelverket er hensiktsmessig.
Innvilgede forsøk må evalueres.
Jeg finner det ikke riktig å foregripe
behandlingen av en eventuell forsøkssøknad
fra Stortingets talerstol. Skulle kommunen sende en slik søknad,
er fylkesmannen i første omgang rette adressat
for søknaden, da hjemmelen for å innvilge forsøk
er delegert til dette embetet.
Carl I. Hagen hadde
her gjeninntatt presidentplassen.
Odd Einar Dørum (V) [13:06:19]: Slik statsråden kommenterer det,
er det ikke noe formelt som er til hinder for forsøk.
Forsøket må være reelt, og
det må handle om reelle forhold. Et slikt forsøk
som har vært drøftet i Oslo, handler om Oslo-skolen,
som er spesiell og spennende i den forstand at Oslo-skolen har 35
pst. elever med minoritetsbakgrunn. Det er ikke noe annet
sted i Norge som er i en slik situasjon. Det skjer veldig
mye bra i den skolen – mye av det kan mange være
stolte av, både lærere, foreldre
og elever. Det forsøket jeg spør om nå,
har en viss interesse fordi det også berører
muligheten til en integreringspolitisk sammenheng, ved å si
f.eks. at det andre fremmedspråket ikke
trenger å være tysk, spansk eller
fransk, det kan være arabisk eller
urdu. Ved å uttrykke seg på den måten sier
man rett ut til dem som går i skolen, at deres ressurser
er viktige. Når jeg tillater meg å stille spørsmålet,
er det fordi jeg oppfatter at kunnskapsministeren er for å anerkjenne
kunnskap på bred basis, for å se folk på bred basis
og å gjøre dem stolte av det de står
for. Det var derfor jeg formulerte meg på den måten
jeg gjorde.
Statsråd Øystein
Djupedal [13:07:27]: Jeg skal ikke foregripe en søknad
fra Oslo. Den vil bli behandlet av fylkesmannen. Oslo
kommune står selvfølgelig helt fritt til å formulere
en søknad som de finner hensiktsmessig. Hvis
jeg forstod representanten Dørum rett nå, mente han også at
det skulle være mulig å ha andre språk
enn de fire som spesifikt er omtalt. Dette er – så langt
jeg er i stand til å huske på stående
fot – allerede tillatt, slik at man ikke må ha
forsøkshjemmel for det. Men, som sagt, det må være
opp til Oslo kommune å sende en søknad
til fylkesmannen, og derfor vil jeg ikke gå ytterligere
inn i dette nå. Det vil være uriktig
i forhold til den formelle saksbehandling i en slik sak.
Odd Einar Dørum (V) [13:08:06]: Jeg har respekt for at statsråden
velger en linje hvor han vil avvente en søknad, og at den
skal behandles reelt og åpent.
Jeg er klar over at man kan gå inn
på andre språk. Essensen i dette forsøket
som det er bebudet at det vil bli søkt om, og som har støtte
av et politisk flertall i Oslo, er at man vil ha to obligatoriske
fremmedspråk, nettopp for å bedre
situasjonen både undervisningsmessig
og for dem det gjelder. Men jeg takker statsråden for at
han har stilt seg slik at han på reelt grunnlag
kan være åpen for å vurdere
dette, og ikke har forskuttert en løsning. Det
ser jeg på som et positivt signal.
Statsråd Øystein
Djupedal [13:08:46]: I det jeg sier nå, er det
vel ingen politiske signaler, annet enn at det finnes formelle prosedyrer
som må følges hvis man ønsker forsøk
i norsk skole. Det er klart disse prosedyrene er der for at det
skal være mulig for en kommune å søke,
og derfor ville det være uriktig av meg å forskuttere
noe som helst av dette, all den tid, etter det jeg forstår
på representanten, det vil komme en søknad
fra Oslo kommune til fylkesmannen. Fylkesmannen vil da være
det rette embetet til å behandle søknaden
i tråd med det regelverket
vi har. Så i dette ligger det ikke noe annet
enn at vi selvfølgelig følger de prosedyrer som
gjelder for denne type forsøkssøknader.