Presidenten: Etter
ønske fra utenriks- og forsvarskomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 5 minutter til hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
sju replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Bengt Fasteraune (Sp) [] (ordfører for saken): Jeg
viser til representantforslaget fra stortingsrepresentantene Silje
Hjemdal, Terje Halleland Himanshu Gulati og Roy Steffensen om at
Flyhistorisk Museum Sola får overta F-16. Representantene fremmer
følgende forslag:
«Stortinget ber regjeringen sørge
for at Forsvarsmateriell går i dialog med Flyhistorisk Museum Sola
med sikte på overtakelse av flytypen F-16 til sin utstilling.»
Museet på Sola
ble startet i 1983 av en gruppe lokale entusiaster, og entusiasme
ser vi i og for seg ser over hele landet når det gjelder akkurat
det å ivareta historien vi har rundt våre fly. Museet fikk tillatelse
til å ta i bruk den gamle tyske hangaren ved Sola Sjø, og samlingen
har gradvis blitt bygd opp. Denne hangaren blir også benyttet av
flyfaglinjen ved Sola videregående skole – en veldig god kombinasjon
når det gjelder denne type arbeid.
Flyhistorisk Museum
Sola har per i dag en omfattende flysamling som består av 56 fly,
hvorav nærmere 40 er utstilt og lokalisert i denne verneverdige
hangaren ved Sola Sjø. Flyhistorisk Museum Sola er det eneste museet
i landet som har en samling som omfatter alle jetjagere Luftforsvaret
har operert fram til innføringen av F-16. Det er i seg selv meget
imponerende.
Det vil være noen
fly som ikke er interessante for kjøpere som operative jagerfly.
Det er viktig å presisere at F-16 ennå i høyeste grad er et operativt
jagerfly. De som ikke blir solgt, vurderer forsvarssektoren bruken
av. Det er allerede planlagt med to fly til Forsvarets museer, hvor
ett vil bli utstilt på flysamlingen på Gardermoen og ett på Norsk
Luftfartsmuseum i Bodø.
Det er viktig
at komiteen gjør oppmerksom på at det vil være noen maskiner som
ikke selges, og som kan brukes til eksempelvis opplærings- og museumsformål, som
jeg har sagt. Komiteen er også av den oppfatning at Flyhistorisk
Museum Sola er en av flere gode formidlere av vår flyhistorie. Samtidig
gjør komiteen også oppmerksom på at det er flere som er interessert
i disse flyene.
Det påpekes, som
tidligere nevnt, at det er mange interessenter, og Forsvarsmateriell
er fortsatt i prosess med å avhende F-16-systemet, og de identifiserer
fortløpende salgspotensialet til hvert enkelt fly. Det må gjøres en
helhetlig vurdering av alle søknadene før de kan besvares.
Til slutt vil
jeg bare gjenta at museet på Flyhistorisk Museum Sola er en god
formidler av vår flyhistorie. Selv om flertallet i innstillingen
sier at forslaget ikke bør vedtas, er fortsatt museet på Sola selvfølgelig
en aktuell part som på et senere tidspunkt kan bli aktuell for F-16-fly,
vil jeg anta.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Hårek Elvenes (H) []: Luftforsvaret har en stolt
historie og en sterk tradisjon for å ta vare på sin historie og
formidle den på en god måte. Nå er det F-16 som er i ferd med å
gå over i historien for det norske luftforsvaret, på samme måte
som Thunderjet, Freedom Fighter og Starfighter tidligere har gått
over i historien. I disse dager, når vi minner oss om betydningen av
det transatlantiske båndet og NATO-medlemskapet, kan man jo nevne
som en digresjon at Starfighter mottok man som en del av den amerikanske
våpenhjelpen i 1963.
F-16 har egentlig
på en bemerkelsesverdig måte vært i tjeneste over mange år. Her
er det mye å lære av de oppgraderingsprogrammene og det gode vedlikeholdet som
Luftforsvaret skjøtter sitt materiell med. F-16 er jo, som Fasteraune
sa, ikke gått ut på dato; andre nasjoner ønsker å kjøpe dette flyet.
Men til slutt,
for Norges del: Romania ønsker å kjøpe 44 av disse flyene, er det
vel sagt, og Draken International ønsker å kjøpe 12. Man vet ut
fra tidligere salg av militært utstyr at det er behov for å selge
en del tilleggsutstyr som kan brukes som deleutstyr til de militære
kapasitetene som skal inn i operativ drift. Her er vi egentlig ved
kjernen i dette spørsmålet. Det kan være behov for å selge noen
ekstra fly, slik at de som kjøper fly som skal inn i operativ tjeneste,
har tilgang på fly som kan brukes til deleformål. Derfor er det
litt tidlig på nåværende tidspunkt å konkludere om man har fly til
overs som kan brukes til museumsformål, utover de to flyene som
er tenkt tatt hånd om av flymuseet i Bodø og flymuseet på Gardermoen.
Fra Høyres side
og for så vidt fra flertallet i komiteens side støtter man regjeringens
anbefaling i dette spørsmålet. Det er litt for tidlig på nåværende
tidspunkt å se om man har flere fly å avse til museale formål. Det står
ikke på viljen til å se om dette kan la seg gjøre, men man må se
hva man har å rutte med når man har landet de kommersielle avtalene
for salg til de to kontraktspartnerne som jeg nevnte.
May Helen Hetland Ervik (FrP) []: Dette er en viktig
sak i et historisk perspektiv. Det er en viktig sak for flyhistorien,
og det er en viktig sak for historien til Luftforsvaret.
Ved Flyhistorisk
Museum Sola er det i dag over 30 fly som er stilt ut. Museet har
både tyske og norske fly som ble brukt under annen verdenskrig.
I tillegg har de modeller av alle de jetjagerne, som det ble sagt
fra talerstolen tidligere i dag, som det norske luftforsvaret tidligere har
operert, bortsett fra at de mangler F-16, som ble tatt ut av drift
i 2021.
Bodø og Oslo har
fått tildelt hvert sitt F-16-fly, og vi i Fremskrittspartiet stiller
oss undrende til at først regjeringen og nå flertallet i utenriks-
og forsvarskomiteen ikke vil ta standpunkt og la Flyhistorisk Museum
Sola få overta et av F-16-flyene.
Vi mener det er
spesielt også ut fra at Senterpartiets parlamentariske nestleder,
Geir Pollestad, overfor Stavanger Aftenblad har vært veldig tydelig
på at vi skal løse dette. Hvis man mener noe med det man sier, bør det
være en enkel sak å støtte dette representantforslaget og be regjeringen
sørge for at Forsvarsmateriell går i dialog med Flyhistorisk Museum
Sola med sikte på overtakelse av flytypen F-16 til sin utstilling.
Statsråd Odd Roger Enoksen []: Avhendingen av F-16-systemet
er det største avhendingsprosjektet i forsvarssektoren av sitt slag,
med betydelige inntekter til Forsvaret. Prosjektet har pågått i
over to år, og det nærmer seg nå kontraktsinngåelse for salg av
de fleste flyene. Blant annet ga det rumenske parlamentet i desember
tilslutning til en anskaffelse av 32 norske F-16-jagerfly. Det er
veldig bra at Romania som NATO-alliert med sin geografiske lokasjon
øst i Europa kan ha nytte av F-16-flyene i flere år framover.
Så vil det også
være noen fly som ikke er interessante for kjøpere som operative
jagerfly. Disse vurderer forsvarssektoren bruken av. Vi har mottatt
søknader fra forskjellige aktører som ønsker å overta fly til eksempelvis museums-
og undervisningsformål. Det er allerede planlagt med to fly til
Forsvarets museer, hvorav ett vil bli utstilt på flysamlingen på
Gardermoen og ett på Norsk Luftfartsmuseum i Bodø. Det er altså
ikke Bodø og Oslo som får disse flyene, det er Forsvarets museer.
Derfor er det tatt beslutning om disse to.
Jeg er av den
oppfatning at Flyhistorisk Museum Sola er en veldig god formidler
av vår flyhistorie og utvilsomt vil være en sterk kandidat til å
få overta ett av flyene. Imidlertid finnes det som nevnt mange interessenter for
disse flyene, og jeg mener at det må gjøres en helhetlig vurdering
av alle søknader før man kan konkludere. Jeg ser det derfor ikke
som hensiktsmessig at det fattes et stortingsvedtak om fordeling
av ett fly til Flyhistorisk Museum Sola. Det betyr altså ikke, som
jeg har sagt, at ikke Flyhistorisk Museum Sola er en meget god og
aktuell kandidat, men at det skal vurderes i en helhetlig sammenheng.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 5.
Votering, sjå voteringskapittel