Lars Sponheim (V):
Jeg vil få stille
følgende spørsmål til administrasjonsministeren:
Da Odelstinget sist høst behandlet
endringene i arbeidsmiljøloven og vedtok sterke begrensninger på bruk av
midlertidige ansettelser, bekreftet kommunal- og arbeidsministeren at
reglene for statlig virksomhet skulle bringes på linje med øvrige sektorer.
Når vil Regjeringen følge opp dette
med forslag til endringer i tjenestemannsloven for å sikre likt regelverk og
lik praksis både for staten og arbeidsgivere som kommer inn under
arbeidsmiljølovens bestemmelser?
Statsråd Nils Olav Totland:
Arbeidsmiljøloven gjelder for statens tjenestemenn med unntak av § 56 A til
§ 67 og har hele tiden tjent som målestokk for det stillingsvern statens
tjenestemenn skal ha. Staten har kunnet benytte midlertidig tilsetting i
noe større grad enn det arbeidsmiljøloven åpner for, noe som i hovedsak
skyldes at staten har en del spesielle grupper arbeidstakere som en ikke
finner i den private og kommunale sektor. Dette gjelder blant annet
utdanningsstillinger, vervede mannskaper, elever, aspiranter og også
åremålsstillinger - en tilsettingsform som til nå ikke har vært tillatt
etter arbeidsmiljøloven.
Når en skal vurdere tjenestemennenes
stillingsvern, bør en ikke bare se på at adgangen til midlertidig tilsetting
er større i staten, men også på at tjenestemannsloven har regler om utvidet
fortrinnsrett og ventelønn - ordninger som er ukjent etter
arbeidsmiljøloven. Samlet sett er derfor tjenestemennene i staten minst
like godt vernet som arbeidstakere i kommunal og privat virksomhet.
Administrasjonsdepartementet satte i
gang arbeidet med å vurdere behovet for endringer i tjenestemannsloven i
desember 1994 og har i samarbeid med hovedsammenslutningene på
arbeidstakersiden nettopp gjennomført en kartlegging av midlertidige
tilsettinger i staten. Totalt i staten er ca. 22000 tilsatt midlertidig.
Hvis en holder utenfor de spesielle grupper som jeg tidligere har pekt på,
og etater i omstilling og nedbygging, står vi tilbake med et antall på ca.
9600 midlertidig tilsatte. 400 av disse har vært midlertidige i mer enn fire
år. For denne siste gruppen har jeg bedt det enkelte fagdepartement
redegjøre for bakgrunnen for den midlertidige tilsettingen samt å sørge for
fast tilsetting for tjenestemenn som måtte være ulovlig midlertidig tilsatt.
Det partssammensatte utvalget som har
vurdert midlertidig tilsetting i staten, konkluderte med: « ... at et antall
på 9.200 midlertidig tilsatte av i alt 171.858 tilsatte i staten ikke er
urimelig høyt, sett i betraktning av at dette i gjennomsnitt utgjør 5,4 av
de tilsatte. »
Utvalget finner at enkelte forhold bør
vurderes nærmere, og at de lokale parter vil være nærmest til det. En slik
gjennomgang skal være avsluttet i løpet av året.
Jeg slutter meg til utvalgets
konklusjoner på dette punkt og vil følge opp det arbeidet som gjøres lokalt,
slik at staten som arbeidsgiver i praksis møter de samme strenge krav som
arbeidsgivere som kommer inn under arbeidsmiljølovens bestemmelser. Og jeg
skulle tro at det er en praksis i staten som begrenser bruk av midlertidig
ansatte til et absolutt minimum, som er det sentrale. Hvorvidt det for å nå
målsettingen på dette punkt, er nødvendig å endre tjenestemannslovens
regler, tar vi sikte på å komme tilbake til når resultatene av
oppfølgingsarbeidet i kjølvannet av rapporten foreligger.
Lars Sponheim (V):
Jeg takker for
svaret, som jeg oppfatter gikk i den retningen at det kan føre til endringer
i tjenestemannsloven hvis det er nødvendig for å få en harmonisering av
disse lovverkene for de ulike yrkesgrupper. I den omstridte behandlingen av
arbeidsmiljøloven, som statsråden selvsagt kjenner til, og som det er ulike
syn på, stod jeg for et annet syn enn det som ble resultatet til slutt. Men
når regler som dette skal gjennomføres, er det et poeng at brukerne av
reglene har forståelse for dem, og at de oppleves som rimelige og
rettferdige. Derfor er det et poeng å få en slik harmonisering av reglene,
og jeg oppfattet også kommunal- og arbeidsministeren slik i Odelstinget at
han faktisk lovte å bidra til at det ble en harmonisering av disse to
lovreglene. Jeg forstår statsrådens svar nå dit hen at han også er innstilt
på å bidra hvis det er nødvendig med lovendringer for å få til like regler
for de ulike yrkesgrupper.
Statsråd Nils Olav Totland:
Jeg kan
bekrefte at om nødvendig er vi innstilt på å se på tjenestemannslovens
bestemmelser i denne sammenheng. Men i øyeblikket ser ikke jeg det som
direkte påkrevet, i og med at vi har denne gjennomgang, og at partene det
her dreier seg om, er innstilt på å gå gjennom dette skritt for skritt. For
meg er det slik at det er viktigst det man gjør for å ha ryddige forhold og
mest mulig harmonisering mellom grupper, og jeg skjønner også at spørreren
har den forståelsen.
Lars Sponheim (V):
Jeg er av den
oppfatning at det er nødvendig med en harmonisering på dette området, ikke
bare sett fra arbeidstakernes side, men også fordi det fra arbeidsgivernes
side skal oppfattes som rimelig og rettferdig å ha like regler her. Nå sa
statsråden i sitt svar at 5,4 pst. midlertidig tilsatte i staten ikke er et
så stort tall, og det i en situasjon hvor tjenestemannsloven åpenbart har
romsligere regler for bruk av midlertidig tilsatte enn det man har hatt i
privat sektor, også før skjerpinger i arbeidsmiljøloven.
Min oppfordring til statsråden er, om
situasjonen skulle bli den at det er behov for å se på en harmonisering av
reglene i tjenestemannsloven og arbeidsmiljøloven, å se på om det kan være
formuleringer i tjenestemannsloven som det kan være like aktuelt å bruke i
arbeidsmiljøloven som å skjerpe formuleringene i tjenestemannsloven.
Statsråd Nils Olav Totland:
Jeg vil
bare gjenta litt av det jeg nevnte i mitt hovedsvar som gikk på statens
spesielle stilling innenfor en del områder: Forsvaret, undervisningssektoren
og ikke minst forskningen.
Da er det et spørsmål hvor langt det
går å harmonisere når man har såpass ulike interesser å betjene, og derfor
tror jeg det her er nødvendig å se på helheten for å komme fram til best
mulig resultat for begge parter - for å si det på den måten. Det er vi
innstilt på, men jeg vil ikke her gi noen som helst direkte tilbakemelding
på at vi står foran en rask revisjon av tjenestemannsloven.