Erling Folkvord (RV):
Eg skal få
stille eit spørsmål til sosialministeren som gjeld aleineforsørgjarane sin
situasjon:
Over 60.000 eneforsørgere må nå fylle
ut et skjema med nærgående spørsmål om sitt privatliv. Sosialministerens
rådgiver, Roger Solheim, har uttalt til NRK at grunnen til at eneforsørgerne
får dette skjemaet er at trygdemisbruket er ganske betraktelig mye større
blant eneforsørgere enn blant andre trygdede.
Er sosialministeren enig i dette, og
hvilken dokumentasjon finnes for en slik påstand?
Statsråd Hill-Marta Solberg:
Det er et
vilkår for rett til trygdeytelser som eneforsørger at stønadsmottakeren ikke
bor sammen med den andre av barnets foreldre.
For å få rett til utvidet barnetrygd
som eneforsørger kan vedkommende heller ikke ha et stabilt samboerforhold
med andre enn barnets foreldre.
Siden samboerskap ikke registreres, er
trygdeetatens eneste mulighet til å se om vilkårene som eneforsørger er til
stede, å få opplysninger om samlivsstatus bekreftet av stønadsmottakeren
selv. Det er her snakk om nødvendige spørsmål om privatlivet for å sikre
riktige trygdeytelser - det er ikke snakk om nærgående spørsmål, slik
representanten antyder.
Når årlige egenerklæringer bare
benyttes for eneforsørgere, er det fordi dette er den eneste måten
trygdeetaten kan få disse opplysningene på. For andre grupper gir
trygdeetatens pensjonsregister og poengregister muligheter for løpende
kontroll.
Ordningen med årlige egenerklæringer
om samlivsstatus for eneforsørgere ble lagt fram for Stortinget bl.a. i
Ot.prp.nr.4 (1993-1994), som et tiltak for å sikre korrekt trygdeytelse.
Stønadsmottakere har plikt til å melde fra til trygdekontoret om endrede
forhold, som f.eks. samboerforhold og inntektsendringer. I proposisjonen
framheves at mangelfull tilbakemelding til trygdekontoret ikke behøver å
være noe bevisst misbruk fra stønadsmottakerens side. På den annen side
anser mange det nok som mer akseptabelt å unnlate å gi informasjon om
endrede forhold enn direkte å gi feilaktig informasjon. På denne bagrunn
foreslo departementet at stønadsmottakerens informasjonsplikt ble
innskjerpet ved større bruk av bekreftede egenopplysninger.
I trygdeetatens kontroll for 1994
svarte 427 stønadsmottakere at vedkommende var samboer med den andre av
barnets foreldre og dermed ikke fylte vilkårene for stønad som
eneforsørgere. Vel 1.000 personer hadde ikke returnert erklæringen innen
fristen og etter purring.
Videre avdekket kontrollen at nær
1.000 eneforsørgere hadde hatt høyere inntekt enn forventet, og 350 hadde
hatt lavere inntekt enn forventet.
Det er viktig for rettssikkerheten og
tilliten til folketrygden at trygdeutbetalingene er korrekte, og at ingen
skal kunne ha tilfeldig fordel av manglende tilbakemelding til
trygdekontoret. Som gruppe er også eneforsørgerne tjent med det - nettopp
for å unngå en misbruksdebatt.
I en nylig foretatt brukerundersøkelse
av Markeds- og Mediainstituttet, i 1994, ble eneforsørgere også spurt om
sitt syn på plikten til å avgi en årlig egenerklæring til trygdekontoret om
samlivsstatus. Her var 89 % helt eller delvis enig i tiltaket, mens 5 % var
helt uenig.
Erling Folkvord (RV):
Eg seier meg lei
for at presidenten ikkje har gitt statsråden utvida taletid for å svare på
spørsmålet.
Roger Solheims påstand var « at
trygdemisbruket er ganske betraktelig mye større blant eneforsørgere » enn
elles. Er statsråden einig i det? Har statsråden i så fall dokumentasjon
for den påstanden? Eg viser til at ein representant for trygdeavdelinga i
Sosialdepartementet tar avstand frå påstanden i eit intervju i Klassekampen
i dag. Elles må eg spørje: Finst det liknande tilfelle der Rikstrygdeverket
krev å få svar på f.eks.: Har De planar om å flytte saman med ein De har
barn med eller å gifte Dykk? Er det relevant å krevje at folk skal gi
opplysningar om eventuelle framtidige gifteplanar på eit skjema som skal
innhentast i så stort omfang?
Statsråd Hill-Marta Solberg:
Jeg
formoder at representanten Folkvord også fikk med seg at jeg i mitt svar
gjorde rede for at begrunnelsen for å ha et slikt egenerklæringsskjema er at
det er trygdeetatens eneste mulighet til å ha nødvendig kunnskap om
eneforsørgeres status, slik at man også kan sørge for at rett ytelse
utbetales. Det betyr at det bak dette skjemaet ikke ligger en forståelse av
at det er et utstrakt trygdemisbruk, men et ønske om rett ytelse også i
forhold til denne gruppen, der man ikke har andre kontrollfaktorer som er
gode nok for trygdeetatens vedkommende.
Det er også et faktum at når det
gjelder feilutbetalinger - som jeg synes er et mer presist begrep her - er
nok andelen noe større i denne gruppe enn gjennomsnittlig for andre
trygdeutbetalinger. Forklaringen på det er nok kanskje, som jeg allerede
har vært inne på, at trygdeetaten har færre holdepunkter for å sikre seg at
riktig trygdeytelse tilstås. Det er da også den viktigste begrunnelsen for
dette skjemaet, og vi kan heller ikke se at det er enkelt for trygdeetaten
på annen måte å sørge for å ha best mulige kriterier for utbetaling.
Erling Folkvord (RV):
Eg synest det er
litt leitt at eg må ta ordet for tredje gongen for å prøve å få statsråden
til å svare på eit spørsmål som vart levert skriftleg på fredag. Det er
slik at ein etter at Ingar Kompelien i Sosialdepartementet har fått referert
spørsmålsstillinga, kan lese følgande i Klassekampen i dag:
Til
Klassekampen sier Kompelien at man ikke har noen dokumentasjon eller indikasjoner
som tyder på noe slikt. Mannen bak uttalelsen, Roger Solheim, kan ikke svare
da han har permisjon resten av året.
Men sosialministeren kan svare - ho
har ikkje permisjon. Eg vil be om i det minste å få eit klart svar på det
som er spørsmålet. Eg vil elles minne om at det er så store
metodeforskjellar mellom dei undersøkingane som er gjorde overfor ulike
trygdebrukarar, at eg er heilt overtydd om at sosialministeren ikkje har
materiale som kan jamførast. Eg vil tru at det er det som er grunnen til at
sosialministeren ikkje vil svare, eller iallfall vil vente med eit eventuelt
svar til sitt siste svar, slik at eg ikkje har moglegheit til å følge det
opp og dermed kommentere det som ho måtte ha å seie.
Statsråd Hill-Marta Solberg:
Jeg må
igjen anmode om at man legger merke til det som blir sagt i de svarene som
gis. Jeg har ved to anledninger sagt at det ikke er dokumentert
trygdemisbruk som ligger til grunn for det kontrollskjemaet som trygdeetaten
bruker i dag for å ha oversikt over eneforsørgeres status, men etatens behov
for å ha tilstrekkelig materiale for å kunne sikre riktig utbetaling. Rett
ytelse er viktig uansett gruppe, det er viktig også for eneforsørgerne.
Så er det også slik, som jeg har sagt,
at det kan dokumenteres gjennom Rikstrygdeverkets statistikk at prosenten
for feilutbetaling er større i denne gruppen. Jeg synes det er meget viktig
å nyansere mellom at det foretas feilutbetalinger fordi man har mangelfullt
grunnlag, og misbruk.