Lodve Solholm (FrP): Eg vil tillate meg å stille følgjande
spørsmål til fiskeriministeren:
«Ifølgje avisa Fiskaren har
skotske fiskarar vedgått at dei har dumpa store mengder hyse
og sei fiska på norsk side i Nordsjøen
grunna at dei ikkje har kvote.
Kva tiltak aktar statsråden å setje
i verk overfor EU-landa slik at ein får ein stopp på denne
galskapen, som ikkje på nokon måte
kan kallast berekraftig hausting?»
Statsråd Svein Ludvigsen: Norske myndigheter generelt, og fiskerimyndighetene
spesielt, er svært opptatt av hensynet til at en bærekraftig
forvaltning også blir etterlevd i fiskeriene.
Nettopp behovet for og nødvendigheten av å vise
ansvarlighet ved høsting av havets ressurser blir fremhevet
fra Fiskeridepartementets side ved enhver anledning, også når
vi deltar i nasjonale og internasjonale organer.
Dumping av fisk i Nordsjøen
er ikke i samsvar med norsk regelverk eller
med en generell atferdskodeks for god opptreden på havet.
Fra tid til annen blir vi kjent med påstander
knyttet til uregelmessigheter under fiske, herunder påstander
om at dumping av fisk skal ha funnet sted, slik som spørreren også henviser
til. Dette er alvorlige påstander som vil resultere i kraftige
reaksjoner fra norsk side
dersom påstandene kan verifiseres.
Norske myndigheter har imidlertid ikke
bevis for at dumping har funnet sted i det tilfellet som
representanten Solholm tar opp. Dette begrenser våre
muligheter til å reagere mot de ansvarlige
for en eventuell dumping, og vi kan kun reagere
ved påviselige brudd på regelverket.
Det betyr imidlertid ikke at norske
myndigheter tar lett på påstandene om dumping,
og Norge har innledet et godt samarbeid
med EU, bl.a. for å kunne komme dette ondet til livs. I
samarbeid med EU er det innført satellittsporing
av fiskefartøy over 24 meter, hvilket etter mitt skjønn
vil være et særdeles nyttig verktøy
i det videre arbeidet med å forhindre uregelmessigheter
på havet, slik som representanten Solholm her viser til.
Spørsmålet som blir reist,
er også relevant i diskusjonen om utkastforbud
i motsetning til utkastpåbud. Norge er en av
de få nasjonene som har et forbud mot utkast, mens EU har
et påbud om utkast. Vi er sterkt uenig i EUs politikk
på dette området. Det har vi også gjort
klart overfor EU ved en rekke anledninger, og det vil vi fortsette å gjøre.
Påstandene om dumping av
fisk i Nordsjøen foretatt av EU-fartøy
blir tatt opp med EU ved ulike anledninger. Så lenge fartøyene ikke
blir tatt på fersk gjerning, er heller ikke EU
i stand til, eller villig til, å foreta seg noe
i sakens anledning. Det hender dessuten at det framsettes
påstander den andre veien, hvor det vises til
at også norske fiskere dumper fisk
når dette anses som formålstjenlig. Men i begge
tilfeller er det viktig at man tas på fersk gjerning, og
at man har bevis for at det skal kunne holde.
Lodve Solholm (FrP): Eg stilte spørsmål om kva
fiskeriministeren aktar å gjere. Slik eg tolkar svaret – eg takkar
forresten for svaret – så aktar statsråden
i grunnen ikkje å gjere noko meir enn
det han har gjort så langt, og det synest eg er for passivt.
Vi er i ein situasjon der fleire
fiskeartar i Nordsjøen no er trua, fordi ein
kanskje ikkje har hausta berekraftig ut frå kvotetildeling
osv. Om ein ikkje er villig til å ta eit krafttak
no – og det trur eg faktisk ein bør når
skotske fiskarar ifølgje avisoppslaget har innrømt
at dei har dumpa – burde ein i alle fall i første
omgang frå norske styresmakters side
prøve å få verifisert om det er korrekt, eller om
det ikkje er korrekt. Det burde i alle fall vere
eit hovudmål for norske styresmakter å få undersøkt
dette.
Dessutan synest eg det blir for passivt
når ein liksom berre skal seie til EU at no må dei
slutte, og det seier ein då år etter år,
og så blir det ikkje gjort noko. Vil statsråden prøve å få verifisert
det som no står i avisene om at skotske fiskarar har innrømt å ha
dumpa store mengder fisk?
Statsråd Svein Ludvigsen: For det første er det ikke riktig
at vi har en passiv holdning til dette. Problemet som
sådant er så alvorlig at det er sentralt
i enhver forhandling med EU hvor vi behandler ressursforvaltningen i
områder som vi har felles ansvar for. Vi har f.eks. i Nordsjøen
iverksatt strenge reguleringer i samsvar med avtale. Vi
har vanskelige ressursfordelingsforhandlinger, for tiden bl.a. om
kolmule, som nettopp bunner i at ressurser er truet. Da
er dette med ulovlig fiske så absolutt en tilleggstrussel.
Men jeg vil understreke at når denne
saken fra min side har vært tatt opp med Kystvakten,
så gjentar de, som jeg også sier
her, at det er helt nødvendig at synderne tas på fersk
gjerning for at de skal kunne reagere. Når det skjer, gis
det relativt høye bøter både
til skipperen og til rederne i form av inndragning av fangst. Dette
har vi fulgt opp i forhold til Kystvakten, men er kommet til at
i dette spesielle tilfellet er det vanskelig å komme
noe lenger.
Lodve Solholm (FrP): Eg takkar igjen for svaret.
Det får så vere
at statsråden og eg ikkje deler synet på kva
som er å vere aktiv og passiv. Eg synest framleis
dei norske styresmaktene er for passive i dette, for dette
er viktig. Eg trur at Noreg og Island, som burde vere
ein samarbeidspartnar i denne saka, faktisk har makt her. Vi er
så store, vi har så store ressursar, og vi har
gyteområda for dei aller fleste fiskeslaga i området
der EU, Noreg og Island har forhandla fram avtalar, og
kanskje burde vi tenkje tanken å true EU, kanskje kan vi
få med oss Island, med at om vi ikkje no tek
tak i dette som er så skadeleg for ressursane, så blir
det ikkje inngått nokon avtale.
Kan statsråden tenkje seg å bruke
det maktmidlet, for det maktmidlet trur eg kanskje EU ville forstå?
Statsråd Svein Ludvigsen: Jeg tror det er viktig at vi her ser at i den
grad vi skulle bruke maktmidler som ikke er
forankret i jusen, ville motparten kunne bruke
de samme maktmidlene overfor norske fiskere. Jeg tror
det er viktig at vi holder fast ved at her må det være
jus og internasjonalt regelverk som skal legges til grunn.
Men for igjen å illustrere at dette
forholder vi oss ikke passive til, så er det
fattet beslutning om at KVSØR fra 2003 på permanent basis
skal få overført et Nordkapp-klasse-kystfartøy
med helikopter, nettopp for å øke overvåkningen
og for å kunne være bedre
i stand til å ta dem som bryter regelverket, også hva
angår dumping. Så dette har vi trykk på;
dette er et tema som både EU og vi
er opptatt av ved enhver anledning.
Jeg lover ut fra det påtrykk som representanten
Solholm kommer med her, å skjerpe denne kritikken og denne
overvåkningen ytterligere.