Sonja Irene Sjøli
(H) [13:53:46]: Jeg vil gjerne få stille et spørsmål
til helseministeren:
«Ullevål universitetssykehus
opplyser at de hvert år avviser 2 000 kvinner som ønsker
fødeplass, pga. mangel på kapasitet. Pasienter
opplever både å få urettmessig
avslag på søknader om fødeplass og å bli
henvist til andre sykehus når fødselen
er i gang. Pasientrettighetsloven § 2-4 gir pasientene
rett til valg av sykehus.
Hva vil statsråden gjøre
for å sikre at retten til valg av fødested
blir reell?»
Statsråd Sylvia Brustad [13:54:18]: Jeg vil hilse velkommen en debatt om hvordan
vi best mulig skal legge til rette tilbudet for fødende.
Det synes jeg kanskje vi har diskutert for lite, også i
dette huset.
En sammenhengende svangerskaps- og fødselsomsorg er
selvfølgelig viktig for kvinnene, men det er også viktig for
hvordan ungene får det videre. Det er også viktig
for familiene i en sårbar
periode.
Den desentraliserte og differensierte modellen
for fødselsomsorg er, som representanten kjenner godt til,
vedtatt av Stortinget. Kvinner med normale svangerskap og fødsler
har mange steder i landet hatt tilbud ved fødestuer, mange
steder med svært gode resultater – i
de fleste tilfeller, vil jeg understreke. Nå er den samme
differensieringen mellom normalfødsler og risikofødsler også i
gang i byene. Eksemplet fra Ullevål universitetssykehus,
med en egen ABC-enhet for lavrisikofødende, kan tyde
på at denne type differensiering også er
et attraktivt tilbud for de fødende
og deres familier, og det synes jeg er interessant.
Pasientenes rett til å velge sjukehus
gjelder også ved forhåndstildeling av
fødeplass. Pasientene skal prioriteres likt, uavhengig
av hvor de bor. Dersom det ønskede sjukehuset av kapasitetsmessige årsaker ikke
kan gi den fødende et forsvarlig tilbud på det
aktuelle tidspunktet for fødselen, må pasienten
få informasjon om dette i tide, slik at hun kan få tilbud
om fødeplass ved et annet sjukehus. Det bør skje
på forhånd, ikke når fødselen
nærmest er i gang.
Sjukehusets informasjon til pasienten må baseres
på en konkret vurdering av kapasiteten og antallet
pasienter som allerede er tildelt fødeplass i den perioden
vedkommende pasient forventes å føde. Dersom en
kvinne som har fått slik informasjon, er gjort oppmerksom
på at hun løper en risiko for å bli henvist
til et annet sjukehus når hun kommer for å føde,
allikevel vil stå på venteliste ved det aktuelle
sjukehuset, kan selvfølgelig ikke sjukehuset nekte
henne det. Jeg vil anta at de fleste kvinner som har mottatt
slik informasjon, vil foretrekke å få tildelt
fødeplass ved et annet sjukehus med forventet tilstrekkelig
kapasitet.
Fødende som er satt på venteliste
ved et sjukehus, har ikke krav på å bli
mottatt ved det aktuelle sjukehuset dersom kapasitetssituasjonen
når hun skal føde, er slik at sjukehuset ikke
kan gi henne forsvarlig fødselshjelp. I et slikt tilfelle
må pasienten henvises videre til et sjukehus som har kapasitet
til å gi forsvarlig fødselshjelp. Noe av hensikten
med fritt sjukehusvalg er å gi pasientene valgmulighet
innenfor det tilgjengelige tilbudet ved sjukehusene.
Helse Øst har redegjort for meg for
at bestemmelsene i pasientrettighetsloven følges ved tildeling
av fødeplasser ved Ullevål universitetssykehus.
Det meldes videre om at det vil bli arbeidet med utfordringer
knyttet til den store pågangen til Ullevål. Det
planlegges å evaluere grunnene til
at denne pågangen er så stor, som et grunnlag for å vurdere
utviklingen av tilbud ved andre sjukehus i området.
Fødende i Oslo-området kan
velge mellom fem sjukehus i rimelig geografisk nærhet.
Jeg har tillit til at Helse Øst vil utvikle
helheten i dette tilbudet, slik at kvinnenes ønsker
i størst mulig grad kan imøtekommes. Jeg vil også følge
med i denne utviklinga i tida framover, og om nødvendig
bidra til en prosess når det gjelder praktisering og forståelsen
av pasientrettighetsloven i forhold til de fødendes rettigheter.
Sonja Irene Sjøli (H) [13:57:40]: Jeg takker statsråden for svaret.
Jeg er veldig glad for at helseministeren også er
opptatt av fødselsomsorg, og ikke minst en differensiert
fødselsomsorg.
Statsråden sier at Helse Øst
har redegjort for at bestemmelser i pasientrettighetsloven følges
ved tildeling av fødeplass til Ullevål. Det er
jeg uenig i. Det står også i
sterk kontrast til uttalelser fra direktøren på Ullevål,
som uttalte til Aftenposten Aften 13. februar at hun med vitende
og vilje akter å bryte gravide kvinners lovbestemte rett
til valg av fødested.
Når 2 000 fødende ved Ullevål
blir avvist hvert år, er det klart mangel på fødeplasser
i området – og mangel på differensierte
fødeplasser.
Fagdirektøren i Helse Øst
hevder at pasientrettighetsloven ikke passer for fødende,
og at det ikke er aktuelt å dimensjonere opp
tilbudet ved Ullevål for å imøtekomme gravides
rett.
Jeg vil gjerne vite om statsråden
deler Helse Øst sin vurdering, at pasientrettighetsloven
kan settes til side, og om statsråden deler min vurdering,
at det må gjøres noe med kapasiteten i området.
Statsråd Sylvia Brustad [13:58:50]: Jeg mener at vi så langt
som mulig må legge til rette for at folk kan få oppfylt ønskene
de har om hvor de vil føde. Men samtidig er pasientrettighetsloven
utformet slik at hvis det ikke er plass, i dette tilfellet
ved Ullevål, som veldig mange flere vil til enn det er
plass til, må man godta å få tilbudet
et annet sted for å få forsvarlig fødselshjelp,
rett og slett fordi kapasiteten ikke er stor nok.
Jeg mener det er behov for, som jeg også sa
i mitt forrige svar, å se på det helhetlige
fødetilbudet i dette området, og hvorfor det er
så mange som synes at ABC-tilbudet ved Ullevål
er så interessant.
Jeg har for øvrig merket meg med interesse
at det nå er to jordmødre som planlegger å etablere
fødestue i det gamle Rikshospitalet, basert på den
samme ABC-modellen som ved Ullevål. Det forventes at de
i hvert fall kan ta unna 300 fødsler i året.
Det synes jeg bør oppmuntres. Det synes jeg en bør
gå igjennom. Det har også Helse Øst
informert meg om at de ønsker å gjøre.
Vi får gå igjennom dette.
Helse Øst gjør ikke noe galt i det de
gjør, men jeg skulle ønske at vi kunne
innfri flere ønsker enn det vi gjør
pr. i dag.
Sonja Irene Sjøli (H) [13:59:59]: Jeg er veldig glad for de signalene som helseministeren
her gir i forhold til for det første å sikre
valg av fødested og at de fødende får plass
dersom de ønsker det, og for det andre
at det blir et differensiert tilbud. For det er klart at kvinner
har behov for en differensiert fødselsomsorg – det
var jo derfor vi gjorde de endringene i 2001 også i
forbindelse med behandlingen av stortingsmeldingen om akuttmedisin,
og la til rette for det – ikke bare
rundt om i landet, men kanskje ikke minst i de store byene.
Det er jo dette som nå begynner å virke. Jeg er
glad for at statsråden også nevner det tilbudet
som disse jordmødrene i Oslo har lagt fram. Jeg kunne
tenke meg å spørre statsråden om hun ikke
kan være en pådriver overfor Helse Øst
for å få dem til å inngå en
avtale med disse jordmødrene for å få etablert
en helhetlig svangerskaps- og fødselsomsorg, slik som prosjektet
er planlagt.
Statsråd Sylvia Brustad [14:01:07]: Jo, jeg er stadig vekk i samtale med både
Helse Øst og de andre helseforetakene,
og vi er helt enige om at det prosjektet ved det gamle Rikshospitalet,
med de jordmødrene som har tatt det initiativet, er svært
interessant og vil bli vurdert nærmere
med tanke på å prøve å få til
et opplegg. Det er jo det som ligger i det, så herom er
det ingen uenighet.
Jeg synes vel også det blir
interessant å se hva som skjer
når Ahus nå blir ferdig, og hvor mange fra dette
området som også vil velge å føde
der. Så vi får se på hele helheten.
Men representanten og jeg er ikke noe uenige om at vi
skal gjøre det vi kan for å sikre differensierte
fødetilbud av god kvalitet, og at vi så langt
som mulig skal sikre at en får velge det en ønsker.
Dessverre greier vi det ikke pr. i
dag i alle sammenhenger, men vi skal bestrebe oss på å bli enda
bedre.