Tore A. Liltved (H):
Jeg stiller
følgende spørsmål til helseministeren:
Helseministeren har pålagt Grimstad
kommune å flytte legevakten fra Falken til Grimstad sykehjem mot råd fra
kommunelegen, byens folkevalgte og administrasjon.
Hva er helseministerens begrunnelse
for å overstyre Grimstad kommune med et slikt pålegg, et pålegg som vil
frata kommunen en ordning som fungerer til alles tilfredsstillelse?
Statsråd Werner Christie:
I Norge har
arbeidet med å etablere et system for mottak og håndtering av nødmeldinger
pågått systematisk siden tidlig på 1970-tallet. Stortinget vedtok i 1989 å
bygge ut nødmeldingstjenesten etter et prinsipp som sikrer direkte kontakt
mellom befolkningen og helsevesenet, og mellom de tre nødetatene brannvesen,
politi og helsevesen.
Mottak og formidling av henvendelser
fra publikum til helsepersonell i vakt er en helt sentral oppgave i
kommunenes medisinske tjenester. Denne oppgaven bør ifølge Stortingets
behandling i utgangspunktet håndteres av kompetent helsefaglig miljø.
Av de meldingene en ordinær
legevaktsentral mottar, vil akuttmeldingene være i mindretall. Flertallet
vil dreie seg om mer eller mindre uklare symptomer som en sjelden gang kan
være akutt alvorlige, selv om pasientene ikke opplever det slik.
Det er av stor betydning at de som tar
imot medisinske nødmeldinger, er best mulig kvalifisert for å forstå
meldingens innhold og foreta en vurdering av hastegraden, noe som krever en
bred helsefaglig utdanning og daglig virke i et helsefaglig og pasientrettet
miljø, slik som Stortinget la opp til.
Falkens vaktsentral i Grimstad vil i
all hovedsak fungere som en ren telefonformidlingssentral, dvs en indirekte
forbindelse til legen. I praksis vil dette innebære at i de tilfellene der
publikum umiddelbart ikke kommer i kontakt med lege, som for eksempel kan
være opptatt med en annen pasient, vil vurdering av hastegrad og umiddelbar
rådgivning måtte foretas av ikke-medisinsk personell.
Grimstad kommune har, på tross av de
svakheter som er påpekt i forhold til Stortingets opplegg, likevel en bedre
ordning i dag enn mange av landets øvrige kommuner.
Landets kommuner og fylkeskommuner er
nå i ferd med å bygge opp et enhetlig landsdekkende system, der publikum og
helsepersonell kan utveksle nødvendig informasjon for å løse disse viktige
helsetjenesteoppgavene. Grimstad kommune bør også legge en plan for hvordan
dagens ordning kan omformes slik at nødmeldingstjenesten kan integreres i
den øvrige kommunale helsetjenesten på en faglig fornuftig og forsvarlig
måte.
Sosialdepartementet har med et slikt
utgangspunkt bedt Helsedirektoratet på nytt å gå gjennom alle klagesakene på
dette området. Dette fordi man ønsker å vurdere om det innenfor det
vedtatte regelverk som Stortinget la opp til, er muligheter for visse
oppmykninger som en overgangsordning. Spesielt gjelder dette for områdene
tidsfrister for iverksetting og oppretting av nødmeldingstjeneste og
spørsmål knyttet til gjennomføring av fagkyndighetsprinsippet. Samtidig vil
man også vurdere om man kan innta en mer fleksibel holdning til kommuner som
har utdanningsplaner for personell i vaktsentralene som ikke tilfredsstiller
lovverkets krav.
Tore A. Liltved (H):
Jeg vet ikke
riktig hvordan jeg skal tolke det som helseministeren nå sa. Derfor må jeg
spørre nok en gang: Betyr det noe - noe helseministeren også svarte forrige
gang jeg spurte - at Grimstad har et bedre system, at de har erfaring? Det
har aldri vært noen klager på legevaktordningen slik den er. Man har et
ambulansepersonell som både innenfor akuttmedisin og anestesi er veldig godt
skolert, og tverrpolitisk ønsker man å beholde den ordningen man har. Betyr
det helseministeren nå sa, at ordningen på visse vilkår kan fortsette, eller
vil det si at helseministeren tross det han sa, vil tvinge Grimstad inn i en
nødmeldetjeneste, slik som det var lagt opp til etter Stortingets vedtak, da
Stortinget ikke visste om alle disse praktiske problemene som mange kommuner
har fått?
Statsråd Werner Christie:
Jeg finner
grunn til å fastslå for mitt vedkommende at Stortingets mandat inntil dette
er endret, selvfølgelig er bindende for helseministeren. Men Stortingets
behandling av saken innebar også en oppfordring til å se fleksibelt på
mulige løsninger i forhold til de allerede eksisterende
nødmeldingssentralene, som på det tidspunkt da denne ordningen ble vedtatt,
var blant de beste ordningene i landet. Etter hvert har den nye ordningen
antagelig innebåret også fremskritt i forhold til det utgangspunkt som mange
av de da eksisterende og fortsatt eksisterende uavhengige
nødmeldingssentraler representerer.
Det som ligger i mitt svar, er at vi
har bedt Helsedirektoratet ta en bred gjennomgang av alle de klagesakene som
er innkommet, og som verken vi eller Stortinget antagelig var innforstått
med på det tidspunkt, for å se om vi kan integrere disse i utgangspunktet
gode løsningene i den enda bedre ordning som nå er vedtatt i Stortinget, og
få til et felles opplegg for dette som ivaretar alle hensyn på en forsvarlig
måte.
Tore A. Liltved (H):
Jeg forstår at
helseministeren etter hvert likevel vil påtvinge Grimstad denne
nødmeldetjenesten, som han mener er bedre enn den legevaktordning som alle
andre i kommunen mener er bedre enn det helseministeren tror. Jeg mener det
er overstyring av en kommune når alle parter, både kommunelegen, de
politiske partier og administrasjon, mener at denne er bra, og erfaring
tilsier at kommunen aldri har fått en klage.
Jeg vil bare si at jeg håper at
helseministeren likevel vil svare på Grimstads henvendelse, slik at kommunen
i hvert fall kan få en samtale med helseministeren om sin legevaktordning og
finne frem til brukbare løsninger.
Statsråd Werner Christie:
Jeg vil
igjen presisere at vår intensjon er nettopp å finne fram til hensiktsmessige
løsninger som ivaretar de intensjoner som lå i Stortingets vedtak. Og som
det fremholdes fra Grimstad, ivaretas disse på en forsvarlig måte der nede.
Det er dette vi vil gå nærmere inn i. Men det er også nødvendig å se til at
denne vaktordningen på en fornuftig måte blir integrert i den øvrige
nødmeldingstjenesten, som er et landsdekkende nettverk, og at det også blir
integrert i den lokale helsetjenesten på en fornuftig måte. Vi anser at det
skal være mulig å finne slike løsninger. Det er derfor vi har gått tilbake
til Helsedirektoratet og bedt dem se gjennom disse sakene på nytt på en litt
mer fleksibel måte, slik at vi kan utnytte det beste i de eksisterende
ordningene innenfor rammen av det som er vedtatt i Stortinget.