Gunnar Fatland (H):
Jeg skal få lov å
stille følgende spørsmål til nærings- og energiministeren:
Gjennom media har det fra tunge
aktører på norsk sokkel fremkommet sterk kritikk av departementets
håndtering av Zeepipe II-B-saken.
Er det riktig at departementets
traséløsning innebærer merinvesteringer og tapte gassalgsinntekter i
milliardklassen for de berørte selskaper?
Statsråd Jens Stoltenberg:
Utbyggingen
av Zeepipe vil skje i flere faser. Fase I omfatter rørledningen fra
Sleipner til Zeebrugge i Belgia og rørledningen fra Sleipner til
transportknutepunktet 16/11. Fase II omfatter rørledninger fra
Troll-terminalen på Kollsnes. Zeepipe fase II-A, den første rørledningen
fra Kollsnes, går til Sleipner. Denne vil være ferdig til Troll-feltets
oppstart i 1996. For å kunne oppfylle leveringsforpliktelsene for Troll
fase I, er det behov for en rørledning til ut fra Kollsnes. Denne
rørledningen omtales som Zeepipe fase II-B. I hovedsak har tre ulike
endepunkter vært vurdert for denne ledningen; Heimdal, transportknutepunktet
16/11 i Nordsjøen og Emden i Tyskland.
Flertallet i Zeepipe interessentskap,
bestående av Statoil, Shell, Esso og Conoco leverte i september en søknad om
tillatelse til anlegg og drift av Emden-alternativet. Mindretallet i
Zeepipe, bestående av Norsk Hydro, Saga, Elf og TOTAL, ønsket at det nye
røret skulle gå til Heimdal. Det er min forståelse at 16/11-alternativet
var både flertallets og mindretallets subsidiære løsning.
Beslutningen om Zeepipe fase II-B kan
ikke ses isolert. Den må blant annet vurderes i sammenheng med nødvendige
forsterkninger av transportsystemet til kontinentet og hvilke felt som skal
bygges ut for å levere gass som følge av allerede inngåtte
salgsforpliktelser.
Avhengig av ulike forutsetninger om
disse forhold, viser Oljedirektoratets analyser at kostnadsforskjellene
mellom alternativene er relativt små. Etter Oljedirektoratets vurdering er
det derfor ikke riktig å skille mellom Emden- og 16/11-løsningen alene på et
kostnadsmessig grunnlag. Jeg er enig i denne vurderingen.
Det er et potensial for ekstra
inntekter i forbindelse med tilleggssalg i 1997. Det er usikkert i hvor
stor grad tilleggssalg i 1997 kan realiseres med 16/11-løsningen. Det er
imidlertid min vurdering at inntektspotensialet i et bestemt år ikke kan
være utslagsgivende når man foretar en samlet vurdering av forhold som vil
påvirke utformingen av det fremtidige transportsystemet for gass i flere
tiår fremover.
Totale fremtidige kostnader for
transport av gass avhenger av hvilke felt som skal levere gass under
kontraktene som ennå ikke har fått utpekt leveringskilder. Totale kostnader
for ny transportkapasitet til kontinentet og transport av gass fra nye felt
til eksisterende infrastruktur er i størrelsesorden 30 milliarder kr.
Jeg er svært opptatt av at den videre
utvidelsen av transportsystemet skjer på en kostnadseffektiv måte. Den
løsningen Regjeringen har valgt, innebærer en mer trinnvis utbygging av
kapasiteten enn om vi hadde valgt et direkte rør til Emden. Ved å ta
beslutningen mer trinnvis, sikrer vi oss mer informasjon om fra hvilke felt
det skal transporteres gass og utviklingen i markedet. Ved å velge 16/11,
holdes flere alternativer åpne. Dermed gir vi flere selskaper motiv til å
arbeide med ulike forslag og utvikle bedre og billigere løsninger. Dette
vil bidra til å utvikle de mest kostnadseffektive løsningene for en videre
utvidelse av transportkapasitet fra norsk kontinentalsokkel.
Gunnar Fatland (H):
Jeg takker
statsråden for svaret.
Jeg fortolker det slik at statsråden
her mener at det må være rene selskapsinteresser som har ledet til blant
annet Statoils konklusjon og kritikk av departementets avgjørelse i saken.
I så fall er det interessant fordi Statoil er en så viktig premissleverandør
til departementet. Og jeg synes at departementets konklusjon prinsipielt
sett i så måte har en beroligende virkning, fordi departementet her viser at
de har sannsynliggjort at en kan trekke selvstendige konklusjoner som ikke
alltid sammenfaller med de råd Statoil gir. De samme selskapene har også
reist spørsmål ved om det er rimelig at selskapene blir påtvunget å
subsidiere rørledninger for transport av gass fra feltet de seg selv ikke
har eierinteresser i, noe som vil føre til at lønnsomheten i selskapets egne
felt går ned. Hvordan vurderer statsråden dette spørsmålet?
Statsråd Jens Stoltenberg:
Jeg vil
takke representanten Fatland for hans betraktninger og vurderinger om vår
evne til å foreta selvstendige vurderinger. Jeg mener, i tråd med det jeg
vet representanten Fatland mener, at vi har flere selskaper på norsk sokkel
av i hvert fall to grunner. Den ene grunnen er at vi tror at hvis vi har
flere enn ett selskap, vil selskapene konkurrere om å finne de best mulige
og de billigste løsningene. Dermed får samfunnet mer inntekter til å bygge
barnehager og betale folketrygden og andre hyggelige ting. Den andre
grunnen til å ha flere selskaper er at da har vi flere miljøer med ulike
vurderinger. Dermed kan myndighetene innhente råd og vurderinger fra flere
selskaper og ikke bare fra ett miljø. I denne saken har Statoil sammen med
Shell og Conoco hatt én vurdering, mens Hydro, Elf, TOTAL og Saga har hatt
en annen vurdering. Vi har nok landet på konklusjonen som er nærmere Hydros
og Sagas vurdering av hva som er lønnsomt og kostnadseffektivt enn det som
var Statoils vurdering. Og det ser jeg ikke noe galt i, og jeg oppfatter
heller ikke at Fatland mener det er galt.
Gunnar Fatland (H):
Nei, jeg ser
ingenting galt i det, og som vi sikkert er enige om, er det jo slik at
verdien av gassen fra de norske feltene faller sterkt eller blir borte i
transportsystemene, og derfor er det viktig at en her bruker mangfold og
uavhengige miljøer når det gjelder transportløsninger.
Så mitt siste spørsmål blir da om en
kan tolke departementets konklusjoner og holdning i den retning at
departementet nå ser behovet for kanskje å legge forholdene til rette for at
det kan etableres et alternativt operatørselskap for gasstransport som et
korrektiv til dagens Statoil-dominerte stilling når det gjelder å operere
med rørsystemene våre.
Statsråd Jens Stoltenberg:
Hvis jeg
hadde svart ja på det spørsmålet, hadde dette blitt en riktig interessant
spørretime - utover det vanlige. Mitt svar er at det har vi ikke tatt
stilling til. Det vi har tatt stilling til, er at vi gjerne vil foreta en
trinnvis beslutning, at vi vil ta et steg om gangen, og at ved å velge
16/11-løsningen holder vi flere muligheter åpne både når det gjelder valg av
ulike transportløsninger og når det gjelder å motivere selskapene til å
bruke sine ingeniører og sine økonomer til å utvikle enda bedre konsepter.
Det er det vi har tatt stilling til nå, og så får vi se.