Magnar Sortåsløkken (SV):
Jeg har
følgende spørsmål til helseministeren:
I brev til helseministeren datert 6.
september 1994 bad jeg om at helseministeren måtte bidra til at
steriliseringsarkivene (gjelder omstreifere) ble åpnet for seriøs forskning,
blant annet for å få de faktiske forhold omkring dette på bordet. Da jeg
ennå ikke har fått noe svar, vil jeg stille følgende spørsmål:
Har helseministeren gjort noe i denne
saken?
Jeg må legge til at siden spørsmålet
ble levert, har jeg fått et skriftlig svar. Men det har altså kommet etter
mange purringer, og kom to dager før spørretimen.
Statsråd Werner Christie:
Det er
riktig som representanten Sortåsløkken sier, at han i forrige uke fikk et
brev der jeg redegjorde for det arbeidsuhellet som har medført at han
dessverre ikke har fått svar på sitt brev tidligere - helt i strid med våre
intensjoner og ønsker.
Fra 1930-årene og frem til ny
steriliseringslov i 1977 ble alle beslutninger om steriliseringer fattet av
et sentralt organ, og alle saker ble arkivført sentralt.
Dette arkivet ble så overlatt til
Riksarkivet for oppbevaring. Arkivets omfang er svært stort - det
representerer ca. 50 hyllemeter - og bare et svært lite mindretall av sakene
omfatter omstreifere. Den helt overveiende del av arkivet gjelder
alminnelige kvinner og menn som selv søkte om sterilisering av helt vanlige
årsaker. Sakene som angår omstreifere, er ikke merket på noen spesiell
måte. Det vil derfor medføre et betydelig arbeid å finne fram til disse,
samtidig som arkivet inneholder meget sensitive opplysninger om et stort
antall personer.
For et par år siden søkte en forsker
og en hovedfagsstudent om adgang til arkivet. Riksarkivet avslo, og
Kulturdepartementet opprettholdt dette vedtaket som klageinstans på grunn av
de tungtveiende personvernhensynene disse sakene representerer.
Riksarkivet har etter samtale med oss
nå foreslått en ny mulig metode som går ut på at Riksarkivets egne
medarbeidere selv plukker ut de få sakene som angår omstreifere, og
overlater disse sakene til en seriøs forsker. På denne måten kan
personvernhensynene ivaretas overfor alle andre personer som arkivet
omfatter. Riksarkivet måtte i så fall få dekket de kostnadene dette
innebærer på grunn av det betydelige merarbeidet.
Sosial- og helsedepartementet har
høsten 1994 bedt Norges forskningsråd om å planlegge og iverksette en bred
undersøkelse av samfunnets behandling av omstreifere, herunder inngår også
steriliseringspraksis. Vi ønsker at Forskningsrådet som uavhengig instans
skal stå mest mulig fritt i forhold til Sosial- og helsedepartementet i
dette opplegget og i gjennomføringen av undersøkelsen, og har dermed ikke
ønsket å legge føringer fra departementets side.
Men når forslaget til dette opplegget
foreligger, vil jeg kunne anbefale at det gis mulighet for å benytte
steriliseringsarkivet, for eksempel på den måten som jeg tidligere har
nevnt.
Magnar Sortåsløkken (SV):
Jeg takker
for svaret. For ordens skyld: Dette skriftlige svaret kom for to dager
siden til mitt kontor og ikke forrige uke.
Flere tusen tilhører omstreiferne,
taterne. Dette er altså ei av våre minoritetsgrupper. Det som har skjedd
med denne gruppa, er utilgivelig: Sterilisering av rasehygieniske årsaker,
de er blitt fratatt barn, som ble sendt på fosterhjem, osv. Dette er en
mørk flekk på samfunnets samvittighet, og det kan aldri gjøres godt igjen.
Men det minste vi kan gjøre, er å sørge for at de nå kan få vite den hele og
fulle sannhet om hva som skjedde, blant annet ved å åpne
steriliseringsarkivene for seriøs forskning eller via personer med
fullmakter. Folk må kunne få innsyn i egne dokumenter, og de forskere som
skal være med, må være uavhengige, og de må ha forskerkompetanse. Så min
oppfordring til statsråden er: Dette kan vi ikke vente noe særlig lenger
med, dette må vi kunne sette i verk så fort det formelle er i orden.
Statsråd Werner Christie:
Jeg vil
gjerne bekrefte at jeg er helt enig med representanten Sortåsløkken i de
synspunkter han gav uttrykk for i sitt tilleggsspørsmål. Vi har da også
allerede i fjor høst, som det fremgikk av mitt første svar, tatt skritt for
å sørge for at en seriøs og uavhengig forskningsinstans kommer inn og bidrar
til å belyse « den hele og fulle sannhet », som Sortåsløkken karakteriserer det,
om omstreifernes kår. Jeg er helt enig i at den historie vi aner omkring
disse menneskenes situasjon, særlig i tidligere tider, ikke på noen måte er
en rettsstat og en velferdsstat verdig. Det er et sterkt behov for å få
dokumentert hva som egentlig har skjedd, og steriliseringspraksisen er en
del av dette. Det er å håpe at vi gjennom dette kan få bekreftet de
foreløpige opplysninger vi har fått fra Riksarkivet, som tyder på at
omstreiferne ble sterilisert bare på grunnlag av skriftlig begjæring fra
vedkommende selv eller fra deres lovlig oppnevnte verge, men det vil, som
sagt, den endelige forskningsrapporten bekrefte eller avkrefte.
Magnar Sortåsløkken (SV):
Det som er
viktig for meg, er at det nå blir gjort noe konkret i denne saken. I
september i fjor, da jeg sendte brevet til helseministeren, var det samtidig
en debatt både i avisene og også i en av TV-kanalene om dette temaet. Der
satt det representanter fra blant annet regjeringspartiet, og det var også
folk fra departementet i panelet som klart gav uttrykk for at dette faktisk
ikke burde være noe problem - her må vi nå sette i gang.
Nå har det gått ganske mange måneder
siden da, og jeg føler at det av det svaret statsråden gav, fortsatt er litt
diffust hva dette egentlig ender opp med. Så min oppfordring er at vi bør
kunne sette i gang, vi har ikke noe særlig mer tid å miste, for vi mener at
den gruppen vi her snakker om, har et krav på å kunne få innsyn i disse
spørsmålene.
Statsråd Werner Christie:
Igjen er jeg
enig med representanten Sortåsløkken i hovedtrekkene. Det som imidlertid
har skjedd, er at vi nettopp har satt i gang planleggingen av et slikt
forsøksprosjekt og har gitt tydelige signaler om at midler vil bli stilt til
disposisjon. Skal imidlertid et slikt forskningsprosjekt tilfredsstille de
krav som Sortåsløkken også med rette stiller til et slikt prosjekt, må det
planlegges godt, for det er et svært felt det dreier seg om, den totale
livssituasjon til en gruppe mennesker som ikke er lett å identifisere, og
det er vanskelig å utvikle metoder for å kunne belegge og dokumentere på en
skikkelig måte.
Det andre er at utover det å stille
penger til disposisjon og anmode om at et uavhengig organ ser på dette, så
har ikke Sosialdepartementet med vilje, av habilitetsgrunner, ønsket å
blande seg direkte opp i utformingen av prosjektet og gjennomføringen av
det, fordi blant annet Sosialdepartementets forhold til dette vil være en av
de tingene som skal inn i prosjektet, og som det skal settes søkelys på.