Øystein Hedstrøm (Frp):
Jeg har
følgende spørsmål til sosialministeren:
Finans- og planavdelingen i Oslo
kommune har sammenlignet innvandrernes og nordmenns bruk av sosialhjelp.
Innvandrerne får utbetalt langt høyere beløp og over lengre tid enn
nordmenn. Denne forskjellsbehandlingen kan gi grunn for rasistiske
holdninger.
Hva vil statsråden foreta seg for å
redusere og fjerne denne forskjellsbehandlingen?
Statsråd Hill-Marta Solberg:
Representanten Hedstrøm viser i sitt spørsmål til en analyse som er gjort av
sosialstatistikken for 1992 i Oslo kommune, som ganske riktig viser store
ulikheter mellom norske sosialhjelpsmottakere og sosialhjelpsmottakere med
bakgrunn fra land utenom Vesten. Jeg er likevel ikke enig i at denne
statistikken gir grunnlag for å si at det ved Oslo kommunes sosialkontor
foregår en forskjellsbehandling mellom nordmenn og personer med
innvandrerbakgrunn. Myter er farlige. Det er derfor viktig at vi går bak
tallene i statistikken.
Sosialtjenesteloven bygger på en
individuell vurdering av hver enkelt søkers behov. Samtidig legger
kommunene i stor grad til grunn kommunalt vedtatte satser for beregning av
livsopphold, som varierer blant annet ut fra husholdets størrelse. Satsene
og de vurderinger som legges til grunn, er i utgangspunktet like for alle
søkere, uansett nasjonalitet. Felles for alle sosialhjelpsmottakere er at
de har dårlig samsvar mellom inntekter og utgifter. Analysen fra Oslo
kommune viser at problemene for innvandrere og norske/vestlige
sosialhjelpsklienter er nokså forskjellige. For innvandrere, og spesielt
personer med flyktningbakgrunn som har kommet til landet de senere årene, er
problemet først og fremst å få innpass på arbeidsmarkedet. Disse har ikke
rett til arbeidsledighetstrygd og er derfor henvist til å leve av
sosialhjelp. Dette gjelder også i forhold til andre trygder, som
innvandrere vil ha opptjent liten eller ingen rett til. Av norske
sosialhjelpsmottakere er det ca. 45 pst. som har en trygdeytelse i
« bunnen » og sosialhjelp som en supplerende ytelse. Dette gjelder bare 25 pst.
av innvandrerne.
Norske/vestlige sosialhjelpsmottakere
er i stor utstrekning enslige, eller enslige forsørgere. Bare 8 pst. av
norske sosialhjelpsmottakere er gifte.
Innvandrernes situasjon er en annen.
Av disse er hele 44 pst. gifte, og en stor andel har barn, mange har flere
barn enn det som er vanlig i norske familier. Det er bare en person pr.
familie som er registrert som sosialhjelpsmottaker, og for innvandrere vil
dette oftere bety at det er flere som forsørges av stønaden enn det som
gjelder for norske mottakere. Av den grunn vil stønaden også bli beregnet
høyere. I mange innvandrerkulturer er det uvanlig at kvinner har lønnet
arbeid.
Både sosialhjelp og trygdeordninger
som inntektssikring vil bli drøftet i meldingen om velferdsordningene som
kommer nå i vårsesjonen.
Jeg vil understreke til slutt at jeg
ser det som svært viktig at innvandrere skal komme i arbeid og bli i stand
til å forsørge seg selv, og ikke i år etter år være avhengig av sosialhjelp.
Øystein Hedstrøm (Frp):
Jeg takker
statsråden for svaret.
Vi har en rekke eksempler på at
asylsøkere og flyktninger får en annen behandling enn nordmenn i de
tilfellene nordmenn ikke har noe fortrinn.
I 1990 utførte Riksrevisjonen
stikkprøvekontroll i en del norske kommuner og fant at asylsøkere og
flyktninger fikk utbetalt langt større beløp over lengre tid og til andre
formål enn det de har krav på, og kanskje ut fra noen av de grunnene som
statsråden var inne på. Mange trodde myndighetene ville gripe fatt i dette,
men det kommer stadige meldinger, selv om det har gått fem år, som viser at
forholdene er like ille som før. Og jeg skal ta et par eksempler.
I fattige Rælingen kommune i Akershus
kunne man etter en grundig gjennomgang i fjor finne at 29 pst. av
sosialhjelpsutbetalingen gikk til denne gruppen, selv om de bare er 5 pst.
av befolkningen, og dette blir karakterisert som kommunens økonomiske
problem, det utarmer resten av kommunen, slik at kommunen ikke kan følge opp
de oppgavene den skal. Og i den ferske undersøkelsen fra finans- og
planavdelingen i Oslo fant man at innvandrerne fra den tredje verden fikk
utbetalt i reelle tall 70 pst. mer.
Mener ikke statsråden at det nå må
ryddes opp med bakgrunn i disse eksemplene, både ut fra en
rettferdighetsbetraktning og som et grunnlag for å få redusert rasistiske
holdninger i befolkningen?
Statsråd Hill-Marta Solberg:
Jeg
vurderer det egentlig slik at jeg er uenig i den premiss som
spørsmålsstilleren legger til grunn, da jeg mener det ikke er godtgjort
gjennom undersøkelser at det foregår en systematisk forskjellsbehandling til
fordel for innvandrere. Det er nettopp derfor jeg fant det nødvendig i mitt
svar å gå inn bak statistikken; for bare ved å sammenligne utbetalinger
eller regne prosentandel av utbetalinger til en enkel gruppe får man ikke
svaret på hvorfor. Det er vedkommendes livssituasjon, der man er uten
enhver annen rettighet, som gjør at innvandrere i større grad enn de norske
sosialhjelpsmottakerne er ensidig avhengig av sosialhjelp og naturligvis
derfor tar ut en forholdsvis større del av sosialhjelpen. I bunnen for
systemet vårt når det gjelder sosialtjenesteloven og sosialhjelp, ligger en
individuell vurdering til grunn. Jeg vil tro - til tross for
enkelteksempler som nok kan dokumentere og vise at det lokale skjønnet ikke
har fungert godt nok - at i det store og hele følger kommunene det som er
intensjonene i sosialtjenestelovgivningen.
Øystein Hedstrøm (Frp):
Jeg takker
statsråden for tilleggssvaret. Det er kanskje mulig at jeg ikke har uttrykt
meg klart nok, men jeg skal gi konkrete eksempler på hvordan dette fungerer.
Støtten til etablering og underhold
til flyktninger og personer med opphold på humanitært grunnlag har ikke vært
behovsprøvet - jeg understreker det - slik praksis er for norske borgere.
Det har ført til at millionærer har kunnet få støtte på samme nivå som de
som er uten midler. I realiteten har dette vært et misbruk av
samfunnsmidler og en diskriminering overfor norske hjelpetrengende, som ofte
må være helt ubemidlet for å få sosialhjelp. Vil denne urimelige
særbehandling og mulighet for misbruk av samfunnsmidler bli rettet opp fra
Regjeringens side? Det gjelder altså dette med behovsprøving.
Statsråd Hill-Marta Solberg:
Jeg må få
presisere at det som går på sosialtjenesteloven, inneholder et grunnleggende
prinsipp om individuell vurdering som egentlig inkluderer en ganske sterk
behovsprøving. Det blir alle sosialhjelpsmottakere underlagt.
Representanten Hedstrøm peker på at norske sosialhjelpsmottakere må være
omtrent ubemidlet for å få sosialhjelp, men det er ikke tilfellet, da 45
pst. av de norske sosialhjelpsmottakerne har en annen trygdeytelse i bunnen
som kanskje det viktigste inntektsgrunnlaget de har å leve av, og må skjøte
på med sosialhjelp.
Møtet slutt kl. 14.55.