Erik Solheim (SV):
Jeg skal få stille
følgende spørsmål:
Israelske myndigheter har forlenget
retten som israelske sikkerhetsstyrker og politi har til å bruke tortur.
Hvordan vil Regjeringen forholde seg
til en slik tilsidesetting av menneskerettighetene og den uheldige
virkningen dette kan ha for den pågående fredsprosessen?
Utenriksminister Bjørn Tore Godal:
Israelske myndigheter har nylig framlagt et lovforslag som skal regulere
bl.a. de israelske sikkerhetsstyrkenes forhørsmetoder. Den israelske
regjering legger vekt på at den uttalte hensikten med lovforslaget er å
motvirke uakseptable forhørsmetoder og gi rettsvesenet større mulighet til å
kontrollere sikkerhetsstyrkene på dette området.
Tortur så vel som grusom, umenneskelig
og nedverdigende fangebehandling er etter norsk syn uakseptable virkemidler
også under avhør. Jeg deler ikke den oppfatning at det kan være mulig å
forby tortur, men samtidig tillate såkalt « moderat fysisk og psykisk
press ». Etter mitt syn vil det være i strid med de forpliktelser Israel har
påtatt seg gjennom sin tilslutning til FNs torturkonvensjon. Regjeringen
har derfor uttrykt sterk bekymring overfor israelske myndigheter over
lovforslaget.
Erik Solheim (SV):
Jeg tror det kom
som et sjokk på mange at israelske myndigheter forlenger den retten de selv
mener å ha til såkalt moderat fysisk press - det dreier seg om risting,
slag, det å nekte fanger søvn, stappe dem inn i celler som er knøttsmå, og
det er torturmetoder som har ført til at også flere er blitt drept. Dette
er åpenbart i strid med de internasjonale konvensjoner som Israel har
underskrevet.
Norge er i en spesiell situasjon
gjennom Oslo-prosessen. Det kan gjøre at det blir fristende å la være å ta
opp slike spørsmål for fortsatt å kunne spille den viktige rollen som
fredsmegler. Men det kan på en annen side også gjøre at Norge har en større
mulighet til å ta opp slike spørsmål - denne gangen med israelerne, i andre
situasjoner med de palestinske myndighetene. Jeg vil derfor be
utenriksministeren redegjøre litt mer detaljert for hvordan Norge kan bidra
til et internasjonalt press mot Israel for å stoppe disse helt uverdige
forhold for et demokrati.
Utenriksminister Bjørn Tore Godal:
Jeg
deler i all hovedsak de vurderinger som representanten Solheim la til grunn
for sitt oppfølgingsspørsmål, men vil føye til at når denne debatten er
kommet til overflaten og i det hele tatt har blitt en diskusjon i Israel, er
det en refleks av fredsprosessen. Det at det er blitt større åpenhet om
slike spørsmål i en region hvor tortur og tilsvarende metoder har vært
gjengs, er i seg selv interessant. Her snakker vi selvsagt ikke bare om det
geografiske tema for dagens spørsmål, nemlig Israel, men hele regionen. Det
er ingen tvil om at det er rik tradisjon for systematisk mishandling av
enkeltmennesker. Og når denne debatten er kommet opp, med den motivasjon
som israelske myndigheter legger i det, er det i seg selv interessant. Men
mitt første svar ligger fast. Vi må selvsagt bruke vår spesielle rolle i
Midtøsten til å melde med tyngde de spørsmålene som representanten har reist
i spørretimen, og som vi har tatt opp - ikke bare i Israel, men også i andre
områder i Midtøsten.
Erik Solheim (SV):
Jeg tror det er
avgjørende at man ikke lar det bli en unnskyldning for Israel at situasjonen
er langt verre i andre land i området, som f.eks. i Irak. Israel er og
ønsker å være et demokrati og et land vi har tette forbindelser med.
Jeg vil be utenriksministeren om svar
på et spørsmål i tilknytning til det vi nå har tatt oppe. Mustapha Dirani,
en libanesisk fange som har norske slektninger, sitter fengslet i Israel
uten at noen internasjonale organisasjoner eller hans familie får kontakt
med ham. Røde Kors og Amnesty får ikke lov til å møte ham, og familien får
ikke lov til å møte ham. Det er klart at slike fengselsforhold, selv om det
ikke gjelder mange - det sitter kanskje fengslet bare to under slike forhold
i Israel - er også helt uverdige for et demokrati. Jeg vil spørre
utenriksministeren hva Norge kan gjøre for å legge press på denne saken,
slik at Mustapha Dirani i det minste blir stilt for en domstol og familien
får vite om hans helsetilstand.
Presidenten: Presidenten vil gjøre
oppmerksom på at dette tilleggsspørsmålet i hovedsak lå utenom det
opprinnelige spørsmålet, men overlater til utenriksministeren å avgjøre om
han vil besvare det eller ikke.
Utenriksminister Bjørn Tore Godal:
Jeg
har av naturlige grunner ikke forberedt meg på et annet spørsmål enn det som
er stilt, så det spørsmålet må vi nok komme tilbake til.