Frank Willy Larsen (A): «I forbindelse med handlingsplan mot
kjønnslemlestelse ble det slått fast det ansvaret
helsepersonell har for å varsle dersom det oppdages at
jenter er omskåret. Det finnes flere yrkesgrupper som kommer
i kontakt med personer på en slik måte at omskjæring
kan oppdages, f.eks. tollere i forbindelse med kroppsvisitasjon.
Har tollere per i dag pålegg om å varsle
slike tilfeller, og hvis ikke, hva vil statsråden gjøre
for at en slik rapportering skjer?»
Statsråd Karita Bekkemellem Orheim: Representanten Frank Willy Larsen stiller et
spørsmål innenfor et område som er både
følsomt og vanskelig. Kjønnslemlestelse ble satt
ettertrykkelig på dagsordenen gjennom TV 2s avsløringer.
Etter dette har jeg mottatt mange brev og møtt grupper
hvor denne praksisen utøves. I tillegg har jeg besøkt
Göteborg og fått innsyn i svenske erfaringer i
arbeidet mot kjønnslemlestelse.
Mitt inntrykk er at den norske loven som forbyr kjønnslemlestelse,
har vært lite kjent, særlig blant grupper som
dette berører mest. I dag tror jeg at det er ytterst få som
ikke er kjent med at kjønnslemlestelse er forbudt i Norge,
og at dette også gjelder dersom jentebarnet blir tatt med
for gjennomføring av kjønnslemlestelsen i et annet
land. Etter mine vurderinger har det skjedd mye på dette
området på kort tid. Under arbeidet med Regjeringens
handlingsplan har vi samarbeidet nært med en rekke miljøer
hvor kvinnene selv er omskåret. Disse samarbeider i dag
om tiltak for å bekjempe denne praksisen.
Jeg nevner dette som en del av svarert på spørsmålet fordi
jeg vil at vi både skal være tydelige i vår
avstandtagen til denne grusomme handlingen som en kjønnslemlestelse
er, og samtidig opprettholde tilliten til de miljøer som
har tradisjon for denne praksisen.
Tollere som oppdager kjønnslemlestelse
i forbindelse med kroppsvisitasjon, bør varsle om dette.
Etter barnevernsloven § 6-4 skal alle offentlige
myndigheter på eget initiativ og uten hinder av taushetsplikt
gi opplysninger til barnevernet når det er grunn til å tro
at et barn blir mishandlet i hjemmet eller det foreligger andre
former for alvorlig omsorgssvikt. Tollere har etter tolloven § 8 taushetsplikt
om private forhold som oppdages i forbindelse med kontroller. Tolloven
gir åpning for unntak fra taushetsplikten, f.eks. som melding
til politiet, dersom det foreligger skjellig grunn til mistanke
og en viss alvorlighetsgrad, jf. § 8 nr. 2 bokstav
f. Det samme gjelder for melding til andre, f.eks. til barnevernet.
Dette står i § 8 nr. 2 bokstav g.
Ved vurdering av om det skal settes inn tiltak
etter barnevernsloven, og i så fall hvilke tiltak, er det
hensynet til barnets beste som skal vektlegges, jf. § 4-1.
Hvorvidt det skal settes inn barnevernstiltak etter en gjennomført kjønnslemlestelse,
vil derfor avhenge av barnets situasjon og behov i det enkelte tilfellet.
Det er barnets situasjon på vedtakstidspunktet som er avgjørende.
Kjønnslemlestelsen kan ha påført
barnet følelsesmessig og psykisk skade i tillegg til det
fysiske. En melding til barnevernet vil ivareta to hensyn. Det ene
er å kartlegge og følge opp barnets hjelpebehov.
Det andre vil være å hindre at andre søsken
blir utsatt for kjønnslemlestelse.
Jeg er primært opptatt av å ivareta
barnet i denne situasjonen, og det er til barnets beste at barnevernet
kobles inn og følger opp saken videre. Men en anmeldelse
til politiet må også vurderes. Sverige, som har
hatt en særskilt lov mot kjønnslemlesting i mange år,
har ennå ikke fått en sak brakt til domstolene.
Det forteller oss noe om hvor svenskene har lagt tyngdepunktet i
innsatsen for å bekjempe denne praksisen. Selv om vi kan
håpe at den norske loven nå er velkjent og i seg
selv vil hindre at det foretas kjønnslemlestelse, skal
den på ingen måte oppfattes som en sovende lov,
og at ingen rammes av den i Norge. Dette er et like viktig signal
som at loven skal virke preventivt.
Her, som i barnevernet, må det foretas
et visst skjønn. Kommer en familie til Norge for første
gang og det oppdages at barnet er kjønnslemlestet, er det
helt urimelig at denne familien skal rammes av den norske loven
og bli anmeldt til politiet. Noe helt annet er det dersom en familie
som bor i Norge, bevisst har tatt barnet ut av landet og foretatt
en kjønnslemlestelse. Det må tas på alvor
og meldes som det overgrep det er.
I det videre arbeid med oppfølging
av saken vil det fra politiets side være viktig å ta
hensyn til barnet og familiens totale situasjon. Jeg antar at det
raskt vil bli et samarbeid mellom barnevernet og politiet
i en slik sak.
Frank Willy Larsen (A): Jeg takker statsråden for et grundig
og gjennomtenkt svar. Jeg oppfatter det vel også dit hen
at statsråden støtter meg når det gjelder
intensjonen i spørsmålet mitt, nemlig at dersom
noe oppdages under en kontroll, så skal det rapporteres.
Når statsråden uttrykker
støtte til innholdet i spørsmålet mitt,
slik det nå ble gjort, kan man forestille seg at det kan
komme tips til f. eks. Tollvesenet om at jenter er på vei
ut av landet eller er på vei tilbake fra utlandet hvor dette
inngrepet er blitt foretatt. Mener statsråden at mistanke
om omskjæring kan være årsak til en kontroll?
Statsråd Karita Bekkemellem Orheim: Jeg tror vi skal være forsiktig med å si
at vi skal be tollerne spesielt om å sjekke jenter basert
på mistanke om omskjæring. Tollere som oppdager
kjønnslemlestelse i sitt arbeid, bør helt klart
varsle om dette. Vi får håpe at det er et marginalt
problem. Vi har ikke oversikt over hvor mange jenter som blir kroppsvisitert
av tollere, men sannsynligheten for at disse også nylig
er blitt kjønnslemlestet, vil jeg tro er minimal.
Det vil være viktig at vi nå fokuserer
på langsiktige og kommunikative tiltak for å få bukt
med omskjæring av kvinner. Vi legger opp til en bred handling
i vår handlingsplan, og jeg må si at jeg er veldig
glad for at representanten tar opp nettopp denne problemstillingen,
som ikke har vært et tema vi har omtalt i vårt
arbeid. Så vi vil følge dette nøye opp
i det arbeidet vi nå gjør.
Frank Willy Larsen (A): Jeg har ingen illusjoner om at det finnes
enkle løsninger på et så følsomt
og vanskelig spørsmål som dette. Det kan til og
med hende, som statsråden sier, at problemstillingen er
marginal. Men poenget er selvfølgelig at ett tilfelle er
ett tilfelle for mye. Det jeg har ønsket å belyse
med dette spørsmålet, er rett og slett at et samfunn
er nødt til å ta i bruk alle de virkemidlene man
rår over, for å få stoppet denne praksisen. Jeg
tror at det vi ser ut til å komme fram til nå,
vil ha sterke allmennpreventive virkninger.
Statsråd Karita Bekkemellem Orheim: Jeg vil si at jeg deler representantens synspunkt,
og ett tilfelle er ett tilfelle for mye. Vi håper at vi
klarer å få tillit, innsikt og en god dialog med
de ulike miljøene, slik at vi klarer å stoppe
omskjæring på sikt. Vi vet at det går
an å få til dette gjennom et målrettet
og langsiktig arbeid. Vi har hatt et prosjekt i Senegal i regi av
UNICEF, hvor man faktisk klarte å utrydde omskjæring
i løpet av fem år, og mitt håp er at
vi også skal stoppe denne ugjerningen overfor barn i Norge.