Sak
nr. 6 [10:01:41]
Innstilling fra kommunal- og forvaltningskomiteen
om bevilgninger på statsbudsjettet for 2026, kapitler under Digitaliserings-
og forvaltningsdepartementet, Finansdepartementet, Justis- og beredskapsdepartementet,
Kommunal- og distriktsdepartementet og Arbeids- og inkluderingsdepartementet
(rammeområdene 1, 6 og 18) (Innst. 16 S (2025–2026),
jf. Prop. 1 S (2025–2026))
Presidenten [10:02:08 ]: Etter ønske
fra kommunal- og forvaltningskomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: Arbeiderpartiet 40 minutter, Fremskrittspartiet 25 minutter, Høyre
15 minutter, Sosialistisk Venstreparti 5 minutter, Senterpartiet
5 minutter, Rødt 5 minutter, Miljøpartiet De Grønne 5 minutter,
Kristelig Folkeparti 5 minutter og Venstre 5 minutter.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil fire replikker med svar etter innlegg
fra representanter og inntil sju replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringen. De som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Hanne Beate Stenvaag (R) [10:02:54 ] (komiteens leder og ordfører
for saken): Jeg vil starte med å si takk til komiteen for godt samarbeid
i denne saken, og takk til alle som har kommet med innspill, både
på høringsdagene og skriftlig. Jeg tror vi alle har lært mye. Og
takk til alle som har bistått oss, komitéråd og rådgivere, og alle
som er i bakgrunnen og jobber for å skrive og hjelpe til for å få
alt dette på stell.
For fire år siden stilte jeg til valg som førstekandidat
for Rødt i Troms. Det var med absolutt ingen forventning om å komme
inn på Stortinget, men med et håp om å få være med på å løfte Rødt
over sperregrensen, noe vi fikk til. Det nå å stå på Stortingets
talerstol og være med og snakke om det første statsbudsjettet vi
har vært med på å forhandle om, som vi har vært med på å prege,
og hvor et rød-grønt flertall må ha med vår stemme, er skikkelig
stas.
Vi har vært med og fått til en budsjettavtale
med 3 mrd. kr mer til kommunene. Det betyr en styrking av velferdstilbudet
i kommunen, vår alles hverdagsvenn. Vi trenger alle kommunen, bruker
kommunen og er kommunen. I tillegg til økningen i frie midler, er
det en god økning – 800 mill. kr – til toppet bemanning i barnehagene,
som kan være til en kjøkkenassistent, en miljøarbeider eller flere
fagarbeidere, slik at det blir litt flere voksne i barnas hverdag.
Det er 1 mrd. kr til en annen hverdagsvenn,
fylkeskommunen, som sa tydelig fra til oss alle i høringen om en
krise i kollektivtilbudet på grunn av økte priser. Dette gjør at
bussen fortsatt kommer, og at prisen kan holdes nede. Det er viktig. Tromsø
er et eksempel på at satsing på kollektivtrafikk, flere avganger
og rimelige priser funker. Folk tar mer buss og lar bilen stå mer.
Det er 100 mill. kr til rassikring av fylkesveier.
Fylkesveiene er jo hverdagsveiene for oss som bor i fylker med massevis
av fjell. Det er 10 mill. kr mer til Sametinget, som burde vært
mer sett i lys av sannhets- og forsoningskommisjonen. Det er 2 mrd. kr
mer til Husbanken, slik at flere kan få lån til å bygge gode boliger
og det blir litt mer fart i boligbyggingen – etter vår mening burde
det vært mer, men det er bedre enn ingenting. Ikke minst fikk vi
reversert det usosiale kuttet i sosialhjelp til barnefamilier. Jeg
tenker at vi må være ferdige med den tiden hvor alle fikk barnetrygd,
bortsett fra dem i samfunnet vårt som har aller minst.
Så er det flere viktige ting partiene har blitt
enige om i budsjettavtalen, som er viktige på våre budsjett- og
politikkområder. Det ene er at vi i forbindelse med kommuneproposisjonen
for 2027 skal få en ordentlig gjennomgang av ordningen med premieavviket.
Premieavviket i norske kommuner handler om at kommunenes pensjonsutgifter
over mange år har vært underfinansiert av staten og nå utgjør om
lag 70 mrd. kr. Den mest akutte konsekvensen av premieavviket er
at betalingsevnen til norske kommuner blir stadig dårligere, og
f.eks. i Tromsø kommune må man nå ta opp en kassakreditt på nesten
1 mrd. kr fordi premieavviket gjør at det ser ut som kommunen har
mer penger enn det den har.
Vi har også blitt enige om at Stortinget skal
be regjeringen sørge for bedre offentlig tilgjengelige data om leiemarkedet,
både omfang og leiepris, noe som vil være viktig for å arbeide videre
politisk med fokus på situasjonen for dem som leier bolig. Det er
også et fokus på bostøtten, som er en ordning med et stort potensial
for å være målrettet mot dem som har det vanskeligst på boligfronten,
med høye boutgifter og lav inntekt. Når tallene i de store byene
viser at 75 pst.–85 pst. av dem som får bostøtte, har utgifter langt
over det de får regnet inn i regnestykket, ja, da trenger vi en
gjennomgang og en forbedring av bostøtten.
Jeg vil også trekke fram enigheten om å be
regjeringen forte seg og få på plass et lovverk som vil hindre at
vi får flere datasentre som brukes til å utvinne kryptovaluta, for
det kan vi virkelig ikke bruker kraftressursene våre på.
Alt dette er gode ting, og selv om det sikkert
er lurt å fokusere på det vi står sammen om, må jeg også ta opp
et nederlag – et nederlag for Rødt, men aller mest et nederlag for
solidaritet og internasjonalt ansvar. Det er det skammelig lave antallet
kvoteflyktninger som ligger inne i dette statsbudsjettet. Fra et
antall på mellom 2 000 og 3 000 kvoteflyktninger få år tilbake –
til og med da Høyre og Fremskrittspartiet satt med regjeringsmakt
– er antallet kvoteflyktninger satt til 100. 100 er i praksis å
bidra til å avvikle det solidariske og fungerende systemet i regi
av FN for de aller mest sårbare flyktningene i verden. Det betyr
f.eks. at muligheten vår for å ta imot skadde barn fra Gaza eller
forfulgte journalister, forfattere og kunstnere til norske byer
som er fribyer, er minimal. Jeg er overbevist om at norske kommuner
klarer å ta imot mer enn en halv kvoteflyktning hver, og jeg håper
vi på rød-grønn side kan løfte det tallet i årene som kommer, for
selv en tidobling av årets antall ville fortsatt vært lavt i forhold
til hva FN ber oss om.
Presidenten [10:08:02 ]: Det blir replikkordskifte.
Erlend Wiborg (FrP) [10:08:14 ] : De senere årene har vi sett
at stadig flere har fått både statsborgerskap og oppholdstillatelse
på feil grunnlag. I Rødts alternative budsjett foreslår man å kutte
bevilgningen til tilbakekall av statsborgerskap og oppholdstillatelse
med om lag 50 pst. Med Rødts politikk hadde det altså blitt enklere
å få statsborgerskap og oppholdstillatelse på feilaktig grunnlag.
Rødt har da også ønsket å belønne de som bevisst jukser og sniker
seg foran de med større behov, i køen. Er det da sånn å forstå at
representanten mener at personer som lyver og jukser seg til oppholdstillatelse
og statsborgerskap, skal få beholde dette?
Hanne Beate Stenvaag (R) [10:09:04 ] : Jeg mener selvfølgelig
at vi skal ha en utlendingsforvaltning som er opptatt av at folk
skal si sannheten, men samtidig må det sies at vi i Norge bruker
ekstremt mye ressurser på å avdekke gamle synder. Når det gjelder
statsborgerskap, er faktisk Norge i en særklasse. I mange andre
land har man en tidsfrist for hvor lang tid det kan gå før et statsborgerskap
ikke kan tilbakekalles. Dette handler også om en type humanitet,
og om at staten må ha ansvar for å ha en tidsfrist for hvor lang
tid man skal bruke på å klare å avdekke hvis det er gitt feil opplysninger. Det
at man til evig tid kan bli fratatt statsborgerskapet sitt, skaper
en utrygghet hos veldig mange som har kommet til Norge, også de
som har fullstendig rent mel i posen, som jo er de aller fleste.
Erlend Wiborg (FrP) [10:10:08 ] : Rødt ønsker vel ikke fri
innvandring lenger, selv om de tidligere har ønsket det, og selv
om det, når man ser politikken Rødt i praksis fører, i utgangspunktet
er få grenser for hvem de ønsker skal kunne få komme til Norge.
Men når man ikke ønsker 100 pst. fri innvandring, er det noen som
må prioriteres, og Fremskrittspartiet er klare på at det er de som
har størst behov for beskyttelse, som skal få det. Når noen da jukser
seg til opphold i Norge, tar de plassen til noen som reelt sett
flykter fra kuler og forfølgelse.
Synes representanten det er rettferdig?
Hanne Beate Stenvaag (R) [10:10:58 ] : Det er selvfølgelig
ikke rettferdig, men her er vi nødt til å finne en forholdsmessighet.
For det første: Representanten Wiborg påstår her at Rødt ønsker
fri innvandring. I Norge har vi hatt innvandringsstopp siden 1970-tallet,
så det Rødt ønsker, er en flyktningpolitikk hvor vi er med og ta
ansvar for dem som har det aller vanskeligst i verden. Det vi er
mest opptatt av, å oppfylle det ønsket FN har for hvor mange kvoteflyktninger vi
skal ta imot. FN ber oss om å ta imot 5 000 kvoteflyktninger, mens
årets statsbudsjett legger opp til at vi skal ta imot 100.
Når det gjelder kvoteflyktninger, er jo det
et komplekst område, så man kan aldri garantere 100 pst. for at
folk, i en vanskelig situasjon, ikke har sagt noe som kan bli tolket
feil i en annen setting.
Rødt ønsker ikke fri innvandring. Rødt ønsker
en humanitær flyktningpolitikk, som er noe annet enn fri innvandring.
Tage Pettersen (H) [10:12:09 ] : La meg starte med å gratulere
Rødt med en historisk budsjettenighet med regjeringen. Jeg vil også
bruke replikken på det representanten trakk fram som nederlaget
i forhandlingene. Det er å gå fra 5 000 til 100 kvoteflyktninger
i løpet av noen netter med forhandlinger. Regjeringen har nettopp
lagt fram det de har kalt en «plan for Norge», og jeg vil si at
det er kanskje gjort «uten vert», ikke minst på dette området. De
har jo sagt at de ønsker en innstramming i innvandrings- og integreringspolitikken,
stikk i strid med det som er Rødts utgangspunkt. Det kan jo legge
grunnlaget for ganske mange tøffe nederlag i de kommende budsjettforhandlingene
i inneværende periode. Så spørsmålet til representanten er:
Hvordan ser hun for seg at partiet hennes skal
kunne samarbeide med regjeringen på dette området, som er så viktig
for Rødt, når man i planen for Norge har signalisert en enda strammere
kurs enn det man opplevde i budsjettforhandlingene?
Hanne Beate Stenvaag (R) [10:13:11 ] : Det er et godt og relevant
spørsmål. Det er jo lenge siden – eller det har vel aldri skjedd
– at Norge har oppfylt ønsket fra FN om å ta imot 5 000 kvoteflyktninger.
Jeg vil gi representanten Pettersen ros for at Høyre og Fremskrittspartiet
i posisjon klarte å opprettholde et høyt antall kvoteflyktninger,
selv da det kom mange flyktninger til Norge i 2015.
Rødt fikk 5 pst. av stemmene i valget, og det
er åpenbart at det ikke er vi som setter premissene og som kan ta
ansvar for alt i statsbudsjettet. Men grunnen til at jeg ønsket
å ta dette opp, var at jeg ville si at dette er et smertepunkt.
Her kan vi, høyresiden og venstresiden, godt stå sammen om å tenke
at det siste vi skal gjøre, er å melde oss ut av det mest fornuftige vi
har i et komplekst politikkområde, nemlig kvoteflyktningsystemet.
Presidenten: Replikkordskiftet er avsluttet.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [10:14:33 ] : Sammen med Rødt,
Senterpartiet, Miljøpartiet De Grønne og SV har vi fått til mye.
Vi har lyttet til innspill, og vi har løftet i fellesskap. Vi er
ikke enige om alt, men vi er enige om mye. Dette budsjettet er mer
enn tall på et papir. Det er et løfte om trygghet – trygghet for
folk, for velferden og for landet i en urolig tid.
Norsk økonomi står sterkt. Vi har høy sysselsetting,
et næringsliv som satser på framtiden, og statsfinanser som tåler sammenligning
med de fleste andre land. Men vi skal være ærlig. De siste årene
har vært krevende. Etterdønningene etter pandemien, krigen i Europa
og kraftig prisvekst har satt spor. Mange familier har kjent på
presset med økte bo- og levekostnader.
Også for Kommune-Norge har det vært krevende
tider. Økte kostnader, høyere renter, prisvekst og en demografi
i endring har gjort at mange kommuner har vært under press. Nå ser
vi heldigvis et vendepunkt i økonomien. Kjøpekraften øker, renten
er satt ned, og flere kommer i jobb. Nå blir den viktigste jobben
framover å sørge for at den positive utviklingen fortsetter, sånn
at folk får bedre råd og tryggere hverdager.
Samtidig vet vi at vi står foran store utfordringer.
Vi blir flere eldre, vi får knapphet på arbeidskraft, og inntektene
fra olje og gass vil gradvis avta. Derfor er svaret klart: Vi trenger flere
i jobb, og vi må sørge for at produktiviteten i økonomien fortsetter
å vokse. Ikke minst skal vi fornye, forsterke og forbedre offentlig
sektor. Målet er enkelt: best mulig bruk av samfunnets ressurser,
sånn at vi får mer velferd og mer velstand ut av hver krone.
Med dette budsjettet styrker vi den nære velferden
og tryggheten i hverdagen, enten det er i barnehagen og skolen, på
ungdomsklubben, i sykehjemmet eller på aktivitetssenteret for eldre.
Det er krevende tider i kommunesektoren, og det tar Arbeiderparti-regjeringen
på det største alvor. I det året som snart går mot slutten, har
vi sørget for den største styrkingen av kommuneøkonomien i nyere
tid. Det har vært helt nødvendig, og vi ser at det hjelper.
Situasjonen er imidlertid fortsatt krevende.
Derfor øker vi de frie inntektene til over 8 mrd. kr i neste års
budsjett. Dette er et historisk løft, men vi vet også at penger
alene ikke løser alt. Vi står foran en tid der utgiftene overstiger
inntektene, og der vi blir flere eldre enn unge. Bare i helse og
omsorg må vi ansette 5 000 nye medarbeidere hvert år for å holde
tritt. Det krever omstilling, og det ansvaret må vi alle ta på alvor, for
kommunene har lenge sagt det samme. De trenger sterkere økonomi,
og de trenger mindre detaljstyring fra staten.
I vår satte vi ned en kommisjon som skal foreslå endringer
i statens styring av kommunesektoren, sånn at kommunene kan bruke
ressursene på en god og fleksibel måte og løse sine oppgaver mer
effektivt. I januar kommer kommisjonen med første del av sine anbefalinger.
Vi har likevel ingen tid å miste, og for å bidra til redusert styringstrykk
allerede neste år flytter vi nå 1,3 mrd. kr fra øremerkede midler
til frie inntekter i budsjettavtalen. For kommunene betyr det mindre tid
på søknader og rapportering og mer frihet til å prioritere det som
betyr mest for folk: mer velferd og mindre byråkrati.
Arbeiderpartiet skal sørge for at kommunene
har en økonomisk rygg som bærer. Vi skal legge til rette for at
en nødvendig omstilling skal kunne skje. Vi har tiltro til at kommuner
landet rundt gjør kloke prioriteringer for å møte framtidens behov
og for fortsatt å kunne tilby gode velferdstjenester til sine innbyggere,
enten det er i Lebesby, Lom eller Lierne.
Da Støre la fram Arbeiderparti-regjeringens
plan for Norge i går, var dette et av hovedområdene som ble løftet fram.
Vi skal fornye, forsterke og forbedre offentlig sektor. Vi skal
kutte unødvendig byråkrati. Vi skal fjerne tidstyver, og vi skal
sørge for at folk får bedre tjenester, på en enklere og mer effektiv
måte. Ikke minst skal vi styre basert på tillit. Vi vil ha færre
og tydeligere mål, mindre detaljstyring fra staten og mer frihet
lokalt, både for kommunene og for de ansatte, som hver dag leverer
velferden.
I 2026 setter vi i gang en stor forenkling.
Vi skal følge opp kommunekommisjonen og fellesskoleutvalget, som
begge kommer med forslag til hvordan vi kan styre smartere og bruke
ressursene bedre. Vi skal ta i bruk ny teknologi. Innen 2026 skal
80 pst. av offentlige virksomheter bruke kunstig intelligens for
å gi bedre tjenester, raskere svar og mer effektiv drift – kort
sagt: mindre byråkrati, mer frihet og en offentlig sektor som er
rustet for framtiden.
Fra nyttår tidobler vi beløpsgrensen for rapportering
for øremerkede tilskudd til 1 mill. kr. Det betyr mer tillit til
kommunesektoren og mindre byråkrati – et eksempel på et grep som
flytter ressurser over til tjenesteproduksjon.
Innen 2030 skal Norge være verdens mest digitaliserte land,
ikke bare fordi vi kan, men fordi vi må, og fordi det er lurt. Det
handler om trygghet for folk, effektivitet i offentlig sektor og
nye muligheter for næringslivet. Derfor foreslår regjeringen en
historisk satsing: 1,7 mrd. kr til nye digitaliseringstiltak i 2026.
Vi investerer i kvanteteknologi, og vi tar ansvar for kunstig intelligens.
Med KI Norge og en nasjonal sandkasse for innovasjon skal vi sikre
at ny teknologi brukes ansvarlig til å styrke velferden og tryggheten
i landet vårt. Digitalisering er ikke et tillegg. Det er et fundament
for framtidens Norge.
Livskraftige lokalsamfunn med aktivitet og
arbeidsplasser og bosetting i hele landet er avgjørende for beredskapen vår.
Nordområdene er Norges viktigste strategiske satsingsområde. Aktivitet
og bosetting i Nord-Norge er avgjørende ikke bare for nord, men
for hele landet. En endret sikkerhetssituasjon krever også at vi
bygger infrastruktur som gjør oss bedre rustet til å ta imot og
flytte allierte forsterkningsstyrker og til å sikre militær mobilitet
når det trengs.
De neste årene vil vi satse tungt i nord. Vi
legger til rette for store investeringer i samfunnsutvikling, i
infrastruktur og i Forsvaret – investeringer som vil gi sterke ringvirkninger
for lokalsamfunnet. I statsbudsjettet for 2026 følger vi opp nordområdestrategien
med en bred pakke av tiltak. Vi styrker beredskapen. Vi starter
et arbeid sånn at forsvarssatsinger gir lokale og regionale ringvirkninger,
og vi bidrar til nærings- og lokalsamfunnsutvikling. Samlet utgjør
dette over 100 mill. kr. Det er et godt utgangspunkt. Vi styrker
også de personrettede tiltakene. Finnmarksfradraget øker til 45 000 kr.
Det er en satsing på nord.
Mat er også beredskap. Jeg er glad for at vi
i denne enheten står ved inngåtte avtaler som sikrer matberedskap
i hele landet.
Dette er et budsjett for trygghet, for fellesskap
og for framtiden. I enigheten med Rødt, Senterpartiet, Miljøpartiet De
Grønne og SV bygger vi ut den norske velferden. Vi gir trygghet
for landet, for økonomien og for lommeboken til folk. Vi tar et
større ansvar for tannhelse, vi fortsetter den historiske satsingen
på Husbanken, og vi viderefører de distriktspolitiske virkemidlene
som skaper jobber i hele landet. At samtlige partier i Stortinget
ser ut til å ta alvoret i kommunesektoren inn over seg og foreslår
å styrke dem, er gledelig. Det viser en støtte til den satsingen
vi har gjort over flere år. Vi trenger sterke kommuner og fylkeskommuner
når vi skal utvikle Norge videre.
En skulle ha vært fire år etter romjulen, når
vi legger på bordet 800 mill. kr til toppet bemanning i barnehagen.
Alf Prøysen ville nok også vært glad for at kommunene får en økonomi
som gir rom for blanke ark med fargestifter til. Jeg vil takke for
et godt samarbeid i komiteen dette halvåret. Det er en glede å jobbe
sammen for en bedre kommuneøkonomi, for tjenester til folk og for
landet vårt.
Presidenten [10:23:11 ]: Det blir replikkordskifte.
Erlend Wiborg (FrP) [10:23:27 ] : Representanten var innom
kommuneøkonomien i sitt innlegg og viste til at det har blitt satset
på kommuneøkonomien. Mitt inntrykk når man er ute og prater med
lokalpolitikere er at de opplever ikke at det har vært noen satsing
på kommuneøkonomien under dagens regjering. Tvert imot, vi ser at
kommuneøkonomien er historisk dårlig under dagens regjering, grunnet manglende
prioritering. Det er mange begreper jeg kunne ønske å bruke om dette
budsjettforliket, og det er ikke alle som er like parlamentariske,
men jeg registrerte at komiteens leder og forlikspartner, Stenvaag
fra Rødt, kalte deler av budsjettforliket for skammelig. Er det
en beskrivelse representanten deler?
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [10:24:23 ] : Det er ikke en beskrivelse
som representanten deler. Tvert imot er jeg stolt av det budsjettet
som vi leverer sammen. Det er en styrking av kommuneøkonomien, og
i motsetning til FrP binder vi ikke opp ressursene, men vi gir kommunene
handlefrihet til å bruke dem der det trengs mest, der de kjenner
at skoen trykker. I dag fastsettes også budsjettet for min hjemkommune,
Lebesby. Der øker man også på velferd, nettopp fordi vi har styrket
kommuneøkonomien, nettopp fordi vi har lagt mer penger på bordet
og lyttet til de innspillene vi har fått i høringen om statsbudsjettet.
Når vi finner flertall for budsjett, øker vi kommunerammen, for
sammen på venstresiden skaper vi sterkere velferd i hele landet.
Erlend Wiborg (FrP) [10:25:14 ] : Realiteten er annerledes.
Kommunene har nå frihet til å kutte, og vi ser daglig at stadig
flere kommuner må legge ned sykehjem, bygge ned eldreomsorgen og
legge ned skoler. Da hjelper det veldig lite at representanten her
i dag – og regjeringen – skryter av kommuneøkonomien, for helt nøytrale
tall fra KS har vist at kommuneøkonomien ikke har vært så dårlig
nesten i representantens levetid som den er under dagens regjering.
Representanten har helt rett i at Fremskrittspartiet
prioriterer annerledes. Vi mener at det er riktig å prioritere skole, og
vi mener at det er riktig å prioritere eldreomsorg, men dagens regjering
og Arbeiderpartiet er tydeligvis uenig i det. Så mitt spørsmål er:
Er Arbeiderpartiet uenig i at skole, pleie og omsorg er de viktigste
oppgavene i kommunene?
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [10:26:16 ] : Vi er enig i at
velferden til folk er den viktigste oppgaven vi har. Derfor har
vi gjort en stor satsing, med over 15 mrd. kr i økning i 2025, nettopp
fordi vi så den situasjonen som var i Kommune-Norge i fjor. Det
er et grep som jeg regner med at også Fremskrittspartiet støtter,
for det vi ser i år fra KS er at situasjonen er bedre. Så det vi
gjorde, fungerer, og det betyr at vi er på rett vei.
Så er det ikke sånn at vi løser alle problemer
med penger. Vi må fortsatt omstille oss. Vi må fortsatt skape bedre
løsninger når vi får færre hender i arbeid. Det skal vi gjøre sammen med
våre samarbeidspartnere også i de kommende år.
Mudassar Kapur (H) [10:27:20 ] : Resultatet etter fem kommunalministre
fra Arbeiderparti- regjeringen/Støre-regjeringen på fire år er at
halvparten av norske kommuner går i underskudd, og vi er på vei
til å få nesten rekordmange kommuner på ROBEK-listen. Da blir det
litt grelt å holde den typen selvskrytinnlegg fra talerstolen, men
man skal jo få 10 minutter til å gå, så jeg skjønner at noe må man
fylle det med. Det er likevel et faktum at representantens parti
la fram et statsbudsjett hvor man måtte plusse på 3 mrd. kr fra forhandlingspartnerne
før representanten kunne gå på talerstolen og gi seg en klapp på
skulderen og skryte av kommuneopplegget. Høyre har en milliard mer
enn det også i sine frie inntekter i sitt alternative budsjett.
Så mitt spørsmål til representanten er: 3 mrd. kr senere i en forhandling
– hvordan synes man at det opprinnelige budsjettet var med tanke på
treffsikkerhet?
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [10:28:28 ] : Det at vi får flere
kommuner på ROBEK, handler ikke alltid om økonomi. Det er ikke bare
økonomi som er utgangspunktet for om en kommune gjør de rette valgene
til enhver tid. Det tror jeg vi også må ta inn over oss. Når representanten
fra Høyre her trekker fram kommuneøkonomien, vil jeg bare vise til
at alle ordførerne til Høyre signerte et opprop der mange ba om mindre
penger, fordi man ikke ville ha den rettferdige fordelingen som
Arbeiderparti–Senterparti-regjeringen har innført, med en mer omfordelende
politikk, som gir likere tjenester over hele landet. Så jeg forstår
ikke. Når man på den ene siden sier at kommunene skal ha mer penger,
men på den andre siden vil flytte vekk penger fra kommunesektoren,
blir det litt vanskelig å forholde seg til spørsmålet. For oss er
det sånn at når vi forhandler om budsjett, når vi skal løfte rammene,
så løfter vi kommunene, og vi løfter fylkeskommunene.
Mudassar Kapur (H) [10:29:28 ] : Jeg har full forståelse for
at representanten ikke forstår hva som skjer, særlig når han nå
gir inntrykk av at han ikke har skjønt hva som sto i det brevet.
Veldig mange ordførere ba ikke om mindre penger. De ba om mindre
statlig overstyring og færre øremerkede midler. Det har Høyre levert
på i sitt alternative budsjett, og det har også Arbeiderpartiet
tatt til orde for, uten å levere på det. Så jeg ville nok gått tilbake
og lest det brevet mer nøye.
Så tilbake til mitt opprinnelige spørsmål,
som representanten ikke ville svare på. Representanten sier i sitt
innlegg: Vi forstår hvordan Kommune-Norge har det. Vi ser utfordringene.
Allikevel måtte det en forhandling til, og det måtte legges på 3
mrd. kr ekstra før Arbeiderpartiet med stolthet kunne gå på talerstolen
og si at dette er et godt kommuneopplegg. Hvordan vil representanten
karakterisere det budsjettet som Arbeiderpartiet la fram, som innebar
3 mrd. kr mindre i frie inntekter til kommunene? Hvor treffsikkert
vil representanten mene at det var?
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [10:30:30 ] : Jeg mener at når
vi har muligheten, styrker vi kommuneøkonomien, og så lytter vi
til de innspillene vi får på veien. Det har vi gjort. Så ser jeg
at for å skape rom for sin økning er det på bistand man kutter,
og på Innovasjon Norge, som skaper jobber over hele landet, som
gir inntekter til fellesskapet, og som løfter den pizzaen som vi
deler ut tilbake til folk. Så representanten kan ta det med ro.
Vi ser problemene – vi skal heller ikke være sånn at vi ikke kan
lære noe nytt eller lytte til de innspillene vi får – men det er
klart at vi ønsker å styrke kommunene. Vi ønsker en god offentlig
sektor. Vi ønsker sterke fylkeskommuner, som representanten ønsker
å legge ned, og som er viktige bidragsytere til at vi leverer gode
utdanningstilbud og god tannhelse rundt om, og de er viktige regionale
utviklingsaktører. Så vi skal være til stede over hele landet, vi
skal sørge for at de kan stille opp, og vi skal komme oss gjennom
en omstilling som landet trenger.
Presidenten [10:31:31 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Erlend Wiborg (FrP) [10:31:48 ] : Dette budsjettet handler
om å levere på det viktigste for folk flest. Vi lager ikke et budsjett
for å tilfredsstille kommuner, fylker, byråkratene og statsforvalteren
eller andre. Vi lager et budsjett for folk flest og næringslivet.
Politikk handler om å prioritere, og prioriterer
man alt, prioriterer man reelt sett ingenting. Fremskrittspartiet
velger å prioritere trygghet i hverdagen, sterkere kommuner og en innvandringspolitikk
som er realistisk, rettferdig og bærekraftig. Mens flere andre partier
ønsker å spre pengene tynt utover, konsentrerer vi innsatsen der
den merkes: eldreomsorg, skole og lokale tjenester, mindre byråkrati.
Det er ikke mangel på midler, men det er mangel på vilje til å prioritere,
og det er på tide å stoppe sløsingen.
Budsjettet skal ikke være en katalog over gode
intensjoner, men en plan for konkrete leveranser. Hver krone skal
gi bedre tjenester, ikke flere lag med administrasjon. Derfor foreslår
vi i vårt alternative budsjett å styrke eldreomsorgen med 1,5 mrd. kr,
øremerket til kommunene. Vi legger til rette for 4 000 nye heldøgns
omsorgsplasser, hvorav 3 000 er netto tilvekst. Vi øker investeringstilskuddet
til å dekke 60 pst. av den faktiske kostnaden per plass, noe som
utgjør 375mill. kr ekstra.
Til skole og barnehage foreslår vi 1 mrd. kr
ekstra, 450 mill. kr i pensjonstilskudd til private barnehager og 300 mill. kr
til utvikling og innkjøp i videregående skole. Vi setter av 200 mill. kr
til ressurskrevende tjenester og styrker beredskapen med 1 mrd. kr
til fylkesveier, 200 mill. kr til flom- og skredsikring og 100 mill. kr
til nitrogenrensing av Oslofjorden.
Sånn kunne jeg ha fortsatt, men dette gjorde
jeg allikevel for å vise at Fremskrittspartiet prioriterer det vi
mener er det viktigste.
Det er også sånn at det er kommunene som leverer
velferden, ikke mellomnivåene. Nærhet gir ansvar, og ansvar gir resultater.
Fremskrittspartiet starter avvikling av den udemokratiske og byråkratiske
statsforvalteren og kutter derfor 400 mill. kr der. Vi har større
tiltro til at lokalpolitikere vet best hva som er best for deres
egen kommune, ikke en byråkrat et annet sted. Er innbyggerne misfornøyd
med avgjørelsene til lokalpolitikerne, har de mulighet til å skifte
dem ut ved neste valg. Det har man ikke med en byråkrat hos statsforvalteren.
Men vi gir oss ikke der: Vi starter også avviklingen
av fylkeskommunen, noe som gjør at vi kan spare 1,2 mrd. kr neste
år. Så flytter vi mer penger til kommunene, sånn at de kan ta over
flere av oppgavene. Vi flytter makt og innflytelse nærmere folk
flest, i motsetning til Arbeiderpartiet og Senterpartiet, som ønsker
mer overstyring og byråkrati. Vi kutter i symbolprosjekter og byråkrati.
Det er mange grunner til at kommunene sliter
økonomisk. En av grunnene skyldes en innvandringspolitikk som har
spilt fallitt. Jeg skal komme med et sitat, og jeg ber presidenten
spesielt følge nøye med:
Jeg mener Norge i dag har en innvandringspolitikk som
belønner de som har mest ressurser til å flykte.
Videre skriver personen: Systemet er verken
rettferdig eller humant.
Dette er ikke mine ord, men jeg antar at presidenten
kjenner igjen disse ordene, for dette er dagens stortingspresidents ord
i 2018. Og det er kloke ord, som Fremskrittspartiet deler, men dessverre
har partiet til presidenten valgt å ikke følge dette opp gjennom
konkret politikk.
Dagens innvandringspolitikk hjelper ikke reelle
mennesker på flukt; den er mer rigget for velferdsmigranter. Den
fungerer ikke hvis målet er å hjelpe flest mulig, da systemet er rigget
slik at man hjelper noen få – som noe som koster enorme summer –
istedenfor å hjelpe flest mulig. Den hjelper heller ikke hvis målet
er å få til integrering, da systemet er rigget for å skape parallellsamfunn
og manglende integrering.
Fremskrittspartiet har advart mot dette i snart
50 år, mens de øvrige partiene i stor grad har valgt å lukke øynene
for problemene og utfordringene, og for enkelte virker det å være viktigere
å posere som snill og hjertevarm enn faktisk å hjelpe folk med å
løse utfordringer. Over 120 millioner mennesker er på flukt i verden.
Alle kan ikke komme hit, men med Fremskrittspartiets modell med
å hjelpe flere i nærområdene, ville vi kunne hjulpet langt flere
enn med dagens politikk.
Tidligere beregninger har vist at for samme
sum som kostnadene vi har med å hente 35 enslige mindreårige asylsøkere
til Norge, kunne vi hjulpet 8 300 mennesker i nærområdene. Fremskrittspartiet
er da klar på at det er bedre å hjelpe 8 300 enn å hente 35 hit,
for det viktigste må være å redde menneskeliv.
Integrering uten kontroll er heller ikke integrering
– det er en forvaltning av problemer. Velferdssamfunnets bærekraft krever
at vi sier tydelig ja til dem som bidrar, og et tydelig nei til
ordninger som ikke virker. Dagens asylsystem er også laget for en
helt annen tid. Tanken bak dagens asylsystem var at en og annen
sovjetisk dissident kunne få opphold i Norge – ikke migrasjon i
millionklassen til Europa.
Det er derfor Fremskrittspartiet ønsket å avvikle
mulighetene for å søke asyl i Norge og heller innføre asylmottak
i trygge tredjeland. Det vil også være mer attraktivt for dem som
flykter fra kuler, bomber og forfølgelse, for de vil fortsatt kunne
få beskyttelse, men da i et tredjeland, mens systemet vil være mindre
attraktivt for dem som kommer på grunn av norske velferdsgoder.
Dagens mislykkede innvandrings- og integreringspolitikk
får også store konsekvenser for tjenestetilbudet til innbyggerne
våre. De opplever nå kutt i grunnleggende tjenester, bl.a. som følge
av at regjeringen og deres samarbeidspartier har valgt å ikke dekke
kostnadene som kommunene har ved bosetting. Da Fremskrittspartiet
satt i regjering, viste beregninger at kommunene fikk dekket sine
kostnader ved å bosette flyktninger, men under dagens regjering
dekkes bare rundt 90 pst. av kostnadene, noe som fører til at når
kommuner nå bosetter flyktninger, på anmodning fra regjeringen og
IMDi, betyr det at de må kutte et annet sted, enten i skole eller
eldreomsorg eller i andre grunnleggende tjenester.
I tillegg kommer problemer med sekundærbosetting,
noe Fremskrittspartiet også har advart mot gjennom mange år. Heldigvis
har flere partier i denne sal nå innsett problemet med sekundærbosetting,
men fortsatt er det kun Fremskrittspartiet som kommer med konkrete
forslag for å løse dette problemet. Det eksisterer ikke et eneste
forslag fra noen av de andre partiene for å løse et problem som
alle er enige om at vi har.
Men skal vi få til god integrering, må vi våge
å stille krav, ikke bare snakke om det. Det er derfor Fremskrittspartiet
ønsker å øke kravene for å kunne bli norsk statsborger, kreve at du
skal være fullt ut integrert, ha plettfri vandel, være i jobb, være
selvforsørget og snakke godt norsk for å kunne søke om familiegjenforening.
Altså: Der andre partier snakker om det, fremmer Fremskrittspartiet
konkrete forslag. For hvis vi ikke gjør noe med integreringen, da
reproduserer vi bare dårlig integrering i generasjon etter generasjon,
og da får vi mange av de utfordringene som det norske samfunnet
ser i dag med parallellsamfunn, med mange utenfor, som ikke føler
seg som en del av samfunnet, og altfor mange som lever på offentlige ytelser.
Vi ser det dessverre også i kriminalitetsstatistikken.
Fremskrittspartiet, vi prioriterer eldreomsorg,
skole, trygge lokalsamfunn og mindre byråkrati. Vi flytter penger fra
parallelle strukturer til førstelinjen, vi strammer inn innvandringspolitikken
for å sikre bærekraften. Hvis målet er bedre tjenester for folk
flest, da må man også stemme for et budsjett som leverer plasser,
bemanning og trygghet fremfor nye lag med administrasjon og byråkrati.
Jeg tar opp våre forslag.
Presidenten [10:41:26 ]: Dermed har
representanten Erlend Wiborg tatt opp de forslagene han refererte
til.
Det blir replikkordskifte.
Konstanse Marie Alvær (A) [10:41:45 ] : Vi konkluderer nå en
hektisk høst på Stortinget, som etterfulgte en hektisk sommer med
høy valgkampaktivitet, hvor FrP kunne fortelle om sitt alternativ
for Norge: mer frihet. Allikevel, i det alternative budsjettet som
FrP har lagt fram, er det man faktisk møter, flere øremerkinger
og mer statlig styring over kommunenes inntekt. Samtidig foreslår
FrP å fjerne fylkeskommunen og statsforvalteren, og legger dermed
mer press på kommunene, som også må forvalte bl.a. videregående skoler
og fylkesveier. Hvordan kan FrP, som selvutnevnt frihetsparti, levere
mer øremerkinger og flere oppgaver til kommunene i sitt alternative
budsjett?
Erlend Wiborg (FrP) [10:42:38 ] : Representanten har helt rett
i at Fremskrittspartiet ønsker mer frihet. Vi ønsker mer frihet
for den enkelte innbygger. Vi ønsker frihet for at en eldre person
som blir skrøpelig, faktisk får en sykehjemsplass, ikke at den blir
lagt ned på grunn av den dårlige kommuneøkonomien vi ser under dagens
regjering.
Men jeg stusser over at deler av angrepet til
Arbeiderpartiet handler om at vi vil fjerne statsforvalteren. Jeg
kan ta et konkret eksempel: I Fredrikstad i Østfold er det en barnefamilie
som ønsket å bygge seg et hus. De fikk tillatelse av kommunen, jeg
tror det var enstemmig. De var i gang med byggingen. Like før huset
sto ferdig, kom statsforvalteren og sa at de ikke fikk lov, og at
de måtte rive det. Hvordan kan representanten fra Arbeiderpartiet
mene at det er riktig at statsforvalteren skal overprøve et enstemmig
bystyre som ønsker å la noen få oppfylt boligdrømmen?
Konstanse Marie Alvær (A) [10:43:39 ] : Når man har gjort det
til sitt partis kjernesak å kjempe for denne såkalte friheten, mener
jeg at man må levere et bedre alternativ. Man kan ikke kaste om
på forvaltningen i Norge og ikke stille med et tydelig alternativ
og et svar på hva man faktisk skal gjøre. Realiteten er at kommunene
ikke trenger mer press akkurat nå. Derfor leverer vi en solid økning
i frie midler i vårt statsbudsjett, mens FrP fortsetter i vante
baner og er mer opptatt av kutt enn å faktisk løse problemene. Hvordan
kan FrP love mer frihet og samtidig øke statlig styring?
Erlend Wiborg (FrP) [10:44:23 ] : En fare når man er stortingsrepresentant,
er at man ser seg litt blind på realitetene. Man omgås personer
i dette bygget og glemmer å prate med dem der ute, som merker konsekvensene
av den politikken som føres. Konsekvensene der ute er at vi har
en historisk dårlig kommuneøkonomi, noe vi har fått under dagens regjering.
Alt skyldes ikke regjeringen, men regjeringen er ansvarlig for at
den har valgt å ikke prioritere kommunene, valgt å ikke prioritere
eldreomsorgen, valgt å ikke prioritere skolene. Det er derfor vi
ser en økning i antallet kommuner i ROBEK, noe som gir enda mindre
handlingsrom for kommunene. Med Fremskrittspartiets politikk ville
kommunene hatt bedre økonomi, og innbyggerne ville fått bedre skole
og bedre eldreomsorg, da vi mener det er viktigere enn Arbeiderpartiets
sterke forsvar for byråkratene hos statsforvalteren.
Tage Pettersen (H) [10:45:35 ] : Fremskrittspartiet og Høyre
er enige om mye, bl.a. at dagens innvandringspolitikk ikke er bærekraftig.
Jeg sier det med utgangspunkt i at vi ikke lykkes godt nok med integreringen
der ute. Sarpsborg og Fredrikstad, som er i representantenes hjemfylke,
er gode eksempler på de utfordringene. Samtidig har vi begge her nede
på gulvet styrt Moss kommune sammen og sett betydningen av nettopp
godt integreringsarbeid.
I budsjettet til Fremskrittspartiet kutter
de 3,7 mrd. kr i integreringstilskuddet, 640 mill. kr til enslige
mindreårige og 370 mill. kr i norsk og samfunnfag, bare for å nevne
noen eksempler. Alt det rammer nettopp integreringen, og det rammer
også integreringen av mange av dem som nå er i et integreringsløp
i kommunene, som sitter i mottak der ute. Da blir spørsmålet til
representanten: Hvordan kan Fremskrittspartiet, som er opptatt av
en god integrering av dem som faktisk skal være her, forsvare at
man gjør de kuttene i dette budsjettet?
Erlend Wiborg (FrP) [10:46:36 ] : Jeg er glad for at Høyre
gradvis kommer etter Fremskrittspartiet i innvandrings- og integreringspolitikken,
men det er fortsatt forskjeller, og det illustrerer spørsmålet fra
representanten Pettersen. Ja, Fremskrittspartiet bruker mindre penger
på integrering, men det skyldes at det med vår politikk og våre
forslag vil være færre å skulle integrere i Norge. Når vi strammer
inn på familieinnvandring, når vi endrer asylsystemet, når vi sier nei
til å hente kvoteflyktninger, kommer det færre til Norge. Da er
det også rett og rimelig at vi kan kutte penger på flere av de tiltakene
representanten viser til, for det er rett og slett færre innvandrere
i Norge, og da er det færre å integrere. Da kan man kutte penger,
sånn at vi faktisk kan bruke pengene på mange av de viktigste oppgavene,
om det er skole, helse eller å la folk få beholde litt mer av egne
penger.
Anne Lise Gjerstad Fredlund (SV) [10:47:46 ] : Det er interessant
å høre på ordskiftet. Jeg er glad for at i hvert fall verdikonservative
Høyre er opptatt av god inkludering.
FrP svekker også klimainnsatsen, i en tid der
vi ser varmerekorder i desember, og der veldig mange av oss går
mot en grønn jul med regn framfor snø. Klimaendringene rammer også
de helt vanlige folkene, som FrP later som de er opptatt av, gjennom
ekstremvær, økte kostnader og utrygghet for framtiden. Når det nå
trengs tydelige grep for å kutte utslipp og skape nye, grønne arbeidsplasser,
velger FrP å sette på håndbremsen.
Hvordan kan egentlig representanten forsvare
et alternativt statsbudsjett som skyver både kostnader, risiko og
ansvar over på framtidige generasjoner?
Erlend Wiborg (FrP) [10:48:43 ] : Norge har ikke en egen atmosfære.
Den politikken Sosialistisk Venstreparti fører, med å øke skatter
og avgifter for folk flest og næringsliv i klimaets land, hjelper
ikke klimaet i det hele tatt, men det setter norske arbeidsplasser
i fare, og det gjør det mindre romslig for barnefamilier og andre
som allerede har en stram økonomi.
For eksempel fører politikken til Sosialistisk
Venstreparti når det gjelder mange av de klima- og miljøkravene
man har stilt til kollektivtransporten, til at fylkene rundt i hele
Norge nå må redusere kollektivtilbudet. Det mener Fremskrittspartiet
er uheldig. Vi ønsker positive virkemidler, mens andre partier ønsker
en symbolpolitikk, selv om det medfører dårligere kollektivtransport.
Presidenten [10:49:38 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Mudassar Kapur (H) [10:50:01 ] : Norge står overfor store omstillinger
i årene som kommer. Perspektivmeldingen viser at vi i løpet av de
neste 40 årene vil få 700 000 flere over 67 år, mens antallet i
yrkesaktiv alder vil være omtrent som i dag. Samtidig vil petroleumsproduksjonen
falle gradvis fra første del av 2030-tallet. Det stiller krav til
at offentlig forvaltning i stat, fylke og kommune er omstillingsdyktig
og bruker ressursene effektivt og i samsvar med innbyggernes behov.
Et sterkt lokalt folkestyre gir folk og lokalsamfunn
frihet til å styre sin egen hverdag og samfunnsutvikling. Vi må
derfor redusere statlig detaljstyring, redusere byråkratiet, spre makt
og myndighet og bygge samfunnet nedenfra. Detaljerte krav går ut
over kommunenes handlingsrom og mulighet til å prioritere å levere
tjenester tilpasset innbyggernes behov.
Høyre tok initiativ til at Stortinget ba regjeringen
igangsette en gjennomgang av kommunesektorens oppgaver. En kommisjon
er nå nedsatt, men det finnes flere forenklingsgrep som kunne vært
tatt raskere. Denne høsten har Høyre derfor fremmet et representantforslag
som inneholder konkrete forslag som vil gi kommunene mer frihet
til å bidra til sterkere lokaldemokrati.
Vekst og verdiskaping i hele landet krever
god infrastruktur kombinert med smart arealutvikling. Derfor er
også Høyres distriktspolitikk veldig tett koblet til næringspolitikken.
Disse henger tett sammen. Det viktigste for bosetting i distriktene
og verdiskapingen er gode vilkår for utvikling av arbeidsplasser
og næringsliv og tilgang på riktig kompetanse.
Omtrent 80 pst. av innbyggerne eier sin egen
bolig, og 90 pst. eier sin egen bolig i løpet av livet. Men det
blir stadig vanskeligere for unge å komme inn på boligmarkedet.
Etter en rekke boligministere på feltet er resultatet at vi nesten
må tilbake til tiden rundt krigen for å se like lave byggetall.
Nå så jeg tilfeldigvis regjeringens plan for Norge, hvor man har
gått fra å si at man ønsket å bygge 130 000 boliger, til å si at
man skal legge til rette for 130 000 boliger. Det synes jeg er en
ærlig linje. Det er jo nettopp Høyre som gjennom flere spørsmål har
avkledd dette målet til Arbeiderpartiet om å bygge 130 000 boliger,
for det viste seg at det var snakk om å utstede igangsettingstillatelser
til å bygge 130 000 boliger. Som vi vet, er det veldig vanskelig
å flytte inn i en igangsettingstillatelse, så det at Arbeiderpartiet
nå er litt ærligere på lovnadene sine, sikkert etter en liten evalueringsrunde
fra i høst, er bra. Det gjør også at planen for Norge framstår veldig
svak, men samtidig realistisk, sett fra Arbeiderpartiets side.
Hovedårsaken til de økte boligprisene er at
det bygges for få boliger. Vi må få opp byggetakten og få flere
mennesker inn på boligmarkedet. Det er også urovekkende at antall
bostedsløse har økt med over 40 pst. siden 2020. Det er et tall som
også Kirkens Bymisjon har slått alarm om. Dette er alvorlig, og
derfor har Høyre i høst foreslått at det trengs en ny boligsosial
strategi.
Kommune-Norge står i en svært krevende økonomisk
situasjon. Over halvparten av norske kommuner går med underskudd.
Antall kommuner på ROBEK-listen øker, og dette er noe som har skjedd
i løpet av litt over fire år etter at man egentlig kom til dekket
bord, hvor de frie inntektene hadde økt hvert eneste år i åtte år
med borgerlig styre, og hvor det var rekordfå kommuner på ROBEK-listen
samtidig som man greide å sette ned skatter og avgifter i samfunnet,
skape flere arbeidsplasser og gjennomføre en kommunereform. Mitt
poeng er at disse tingene er mulige, hvis man klarer å prioritere.
Støre-regjeringens økonomiske opplegg for kommunene er
for svakt. Det er helt riktig at man nå bruker forliket til å skryte
av seg selv. Jeg vil benytte anledningen til å gi litt kred til
nettopp SV, Rødt, MDG og Senterpartiet for at de har greid å dytte
Arbeiderpartiet litt i riktig retning, selv om dette flertallet
fortsatt er en milliard bak Høyres alternative budsjett når det
gjelder frie inntekter.
Det at kommunene sliter med økonomien, hindrer
også kommunene i å levere sine lovpålagte tjenester. Kombinert med
den statlige overstyringen blir kommunene i tillegg til å ha svak
økonomi tvunget til å bruke mer tid på byråkrati, administrasjon,
krangler med statsforvalteren, innsigelsesrunder og tilsyn. Det
gjør at administrasjonen i kommunene øker, samtidig som lærere,
sykepleiere og andre som jobber i førstelinjen i velferden, melder
tilbake at de må bruke mye tid på rapportering – tid som kunne gått
til nettopp tjenesteproduksjon.
Derfor er jeg veldig stolt av at Høyre i sitt
alternative budsjett foreslår 4 mrd. kr mer i frie inntekter, slik
at kommunene selv kan bruke disse pengene der de trengs mest. Vi
omdisponerer også en rekke øremerkede midler og omgjør disse til
frie inntekter. Det gir kommunene reell frihet til å bestemme selv
hva de ønsker å bruke pengene til, og hvordan de skal bruke disse
pengene til det beste for innbyggerne. Det er innbyggerperspektivet
som står i sentrum hele tiden.
I kommuneproposisjonen for 2025 ble det vedtatt
en rekke endringer i inntektssystemet for kommunene som fullt ut vil
rulles ut neste år. Helheten i det nye inntektssystemet vitner om
at Støre-regjeringen, sammen med et flertall den gangen, verken
forsto utfordringsbildet for norske kommuner eller tok hensyn til
de faglige rapportene. Endringen inneholdt flere reverseringer og
reduksjoner, kutt i storbytilskudd, kutt i veksttilskudd og fjerning
av regionsentertilskudd. Regjeringen la opp til at man ønsket å
belønne kommuner som fortsetter driften som før, ikke de kommunene
som omstiller seg eller tar nye grep for å gjøre seg mer attraktive.
Høyre fremmer derfor i dag flere konkrete forslag
for et bedre inntektssystem, forslag som vil kunne gi kommunene bedre
overgangsordninger, mer rettferdig inntektsutjevning, bedre ivaretakelse
av vekstkommuner og bedre verktøy til å møte levekårsutfordringene.
Dette er det Kommune-Norge står overfor, og det er her Arbeiderpartiet
bommer gang på gang.
Det er ikke bare tekniske justeringer jeg snakker
om. Dette handler om å gi norske kommuner mulighet til å levere gode
velferdstjenester til sine innbyggere også i framtiden. Dette handler
om å møte de strukturelle utfordringene, ikke bare smøre pengene
tynt utover gjennom budsjetter og forlik.
Kommunene er grunnmuren i det norske demokratiet.
De er de fremste leverandørene av velferdstjenester i folks hverdag.
Det er i kommunene barn går på skole og i barnehage, det er i kommunene
eldre får omsorgstjenester, og det er i kommunene innbyggerne møter
det offentlige Norge hver eneste dag. Vårt alternative budsjett
handler om å styrke lokaldemokratiet. Det handler om å vise kommunene
den respekt og tillit de fortjener.
Med dette tar jeg opp Høyres forslag.
Presidenten [10:58:21 ]: Dermed har
representanten Mudassar Kapur tatt opp de forslagene han refererte
til.
Det blir replikkordskifte.
Konstanse Marie Alvær (A) [10:58:40 ] : Jeg legger merke til
at også representanten Kapur trengte å fylle taletiden.
I en tid da kommunene trenger støtte og solide
prioriteringer, velger Høyres ordførere og representanten Kapur
å gå ut mot endringene i kommunenes inntektssystem – endringer som
i kjent Robin Hood-stil skal ta fra dem som har mest, og omfordele
det til dem som trenger det mest. For kommuner som Skien utgjør
forskjellen nesten 30 mill. kr, og det har stor betydning for nettopp
tjenestene vi leverer til innbyggerne våre.
Hvordan kan Høyre forsvare at man på den ene
siden roper om mer penger, men når man leverer til dem som nettopp trenger
det aller mest, har man ikke lyst til å ta det imot?
Mudassar Kapur (H) [10:59:30 ] : Det er alltid hyggelig å være
til inspirasjon for andre replikanter, så det var en hyggelig start
på replikken. Husk åndsverkloven!
Tilbake til temaet. Det blir jo litt rart at
replikanten lurer på hvorfor Høyre ikke gir mer til kommunene, når
Arbeiderpartiet ligger 4 mrd. kr bak Høyres alternative budsjett
i frie inntekter til kommunene. Det er i seg selv en ganske merkelig slutning.
Så over til inntektssystemet. Problemet med
regjeringens inntektssystem og de endringene man innførte, var at
man ikke tok innover seg de strukturelle utfordringene. Mye av det vi
tar opp nå, er jo noe Kommune-Norge fortsatt står i. Så vi har både
levert treffsikre forslag som vil bidra til endring i inntektssystemet,
som gjør at man løser de strukturelle utfordringene, i tillegg til
at vi legger inn 4 mrd. kr mer enn Arbeiderpartiet i frie inntekter
og omdisponerer øremerkede midler. Her er det mye å lære av Høyre.
Anne Lise Gjerstad Fredlund (SV) [11:00:45 ] : Som medlemmene
av komiteen – og kanskje presidenten – vet, kommer jeg fra Innlandet,
og Innlandet er Norges største fylkeskommunale veieier, med 6 800 km
vei, inkludert 1 250 broer, med et anslått vedlikeholdsetterslep
på 7–8 mrd. kr. Til sammenligning er det i Oslo 142 km kommunal
vei og null veier som er fylkeskommunale. Allikevel ser jeg i Høyres
alternative statsbudsjett at de legger av 34,7 mill. kr til fylkesveier
i Oslo, mens Innlandet får 39,4 mill. kr.
Mitt spørsmål til representanten er: Er det
slik at vi allerede nå kan se oslodominansen i Høyres alternative
statsbudsjett?
Mudassar Kapur (H) [11:01:41 ] : Høyre har lagt fram et budsjett
som styrker kommuneøkonomien godt. Men siden man snakker om fylkene,
vil jeg påpeke at vi i vårt alternative budsjett også styrker penger
til fylkeskommunene utover det regjeringen la fram i sitt budsjett.
Så er det sikkert sånn at noen fordelingsnøkler
gjør at man får forskjellige utslag. Likevel: Hvis man ser på summen av
det Høyre legger på bordet til lokalsamfunnene der ute, både fylker
og kommuner, leverer vi et sterkt budsjett, både på fylkesveier
og til skoler, og også til næringsliv og de som skaper verdier.
Jeg tror derfor dette blir en litt søkt sammenligning. Jeg kunne
jo på samme måte spurt representanten hvorfor hennes parti fullstendig
svikter barnevernet i Oslo. Er det sånn at det er en oslofiendtlighet
som gjør at man underfinansierer barnevernet i Oslo og driver med
urettferdig fordeling, istedenfor å kunne fordele likt?
Bengt Fasteraune (Sp) [11:03:01 ] : Jeg vil gjerne følge opp
det som går på inntektssystemet til kommunene. Jeg la merke til
at Kapur var veldig tydelig på at man måtte prioritere storbyer,
vekstkommuner og regionsentre. Jeg kaller det en politikk som i
stor grad da vil bety sentralisering.
Senterpartiet har sørget for at inntektssystemet
til kommunene ble endret, slik at inntektene blir mer rettferdig
fordelt mellom de skattesterke og de skattesvake kommunene. Kommuner
som har fått mer penger på grunn av endringene, er f.eks. Fredrikstad
og Drammen. Det er kommuner som absolutt trenger dette. Så det gjelder
ikke bare de minste kommunene, som Senterpartiet ofte blir beskyldt
for å ivareta.
Kan representanten forklare hvorfor Høyre ønsker
en mindre rettferdig fordeling mellom kommunene, siden de stemte
imot disse endringene i skattesystemet?
Mudassar Kapur (H) [11:04:05 ] : For et fantastisk premiss
for spørsmålet – som legger til grunn en politikk som Høyre ikke
står for.
Dette blir jo en litt spennende øvelse: Her
står representanten for et parti som nå har blitt med i et forlik
som for det første gir kommunene 1 mrd. kr mindre enn det Høyre
gjør. Man kan spørre representanten om hvorfor det er slik at han mener
kommunene ikke trenger de ekstra pengene.
Så til inntektssystemet. Senterpartiet fikk
jo bevist, bare noen måneder etter at kommuneproposisjonen og nytt
inntektssystem var vedtatt, at man var fullstendig på bærtur når det
gjaldt å forstå Kommune-Norge. Senterpartiets kommunalminister la
fram et budsjett som man mente var det beste budsjettet for Kommune-Norge
på mange år. En uke etterpå satt man i krisemøter og måtte spa på
mer penger for å reparere sitt eget budsjett. Det var nettopp fordi
man i arbeidet med inntektssystemet ikke forsto hva Kommune-Norge
sto i, og det har man fortsatt ikke forstått.
Hanne Beate Stenvaag (R) [11:05:23 ] : Det er interessant at
også Høyre ser den vanskelige situasjonen som er i norske kommuner
og har lagt inn 4 mrd. kr ekstra til kommunene. Deler av finansieringen
er imidlertid hentet fra fylkeskommunen. Høyre skriver også i sitt
program at fylkeskommunen er et fordyrende mellomledd. Derfor lurer
jeg på hvordan representanten ser for seg at oppgavene til fylkeskommunen
skal organiseres, og om han mener at de oppgavene fylkeskommunen
har, vil bli borte. Jeg lurer også på hvordan dette skal bli veldig
økonomisk besparende.
Mudassar Kapur (H) [11:06:11 ] : Jeg takker for spørsmålet.
For det første er det sånn at inndekningen
i vårt budsjett legges fram som en helhet. Vi kutter i byråkrati
og subsidier og gjør andre omdisponeringer, sånn at vi kan levere
på våre prioriteringer både på kommuneøkonomi, skatt, skole, politi, osv.
Det tror jeg man kan lese seg fram til i budsjettet, at det er en
helhetlig inndekning vi legger fram.
Så til spørsmålet om fylkeskommunen. Jeg er
enig med dem som sier at man ikke bare kan legge ned fylkeskommunen
over natten. Det mener jeg er en helt useriøs måte gjøre det på.
Derfor har Høyre nettopp lagt fram et forslag om en realistisk,
gjennomførbar metode for å starte avviklingen av fylkeskommunen.
I første omgang ønsker vi en oppgavegjennomgang for å se på hvor
disse oppgavene kan ligge, hos stat eller aller helst hos kommune,
og så må man ta faglig begrunnede beslutninger. Men at fylkeskommunen
må vekk som forvaltningsnivå, er helt sikkert.
Presidenten [11:05:06 ]: Da er replikkordskiftet
avsluttet.
Anne Lise Gjerstad Fredlund (SV) [11:07:33 ] : Kommunesektorens
frie inntekter øker med 8,4 mrd. kr i statsbudsjettet for 2026.
Det gir kommunene et handlingsrom utover demografikostnadene på
5,5 mrd. kr. Men la oss være ærlige: Velferden bygges ikke her i
denne salen. Den bygges i klasserommene, på sykehjemmene, i barnehagene
og mange andre steder i kommunene. Når SV sammen med flertallspartiene
nå styrker kommunene med milliarder, gir vi læreren tid til å se
barnet som sliter, eller den stille jenta i klasserommet som ikke
lager noe bråk. Vi gir helsefagarbeideren tid til å holde en hånd,
også når dagen er tung. Alle bor i en kommune. Derfor har SV sammen
med Arbeiderpartiet, Rødt, Senterpartiet og MDG sikret milliarder
ekstra til velferden der folk bor. Når kommunene står sterkere,
står også folka og nabolagene sterkere, og for oss er det en kamp
for verdighet og trygghet. Vi vet hva som står på spill. Kommuner
over hele landet har varslet kutt i eldreomsorg, psykisk helse,
kultur og skole. Dette er ikke tall på et ark eller, som vi har
diskutert, linjer i et budsjett. Det er livene våre.
I Øyer har kommunen vurdert å fjerne fellesmåltider
på Bakketun bosenter. For beboerne betyr det mer enn mat. Det betyr
fellesskap. Når det forsvinner, frykter de isolasjon. Å rive bort
et så viktig tilbud er å la folk visne på rommet, sa gammelordføreren
i Øyer, som nå også er beboer. I Førde har omsorgssenteret meldt
om mangler på det mest grunnleggende: vaskekluter, håndklær, bleier
og sårutstyr. Ansatte sliter, og pasienter får ikke den pleien de
har krav på. Dette er varsellamper.
Derfor er SV glad for at vi nå har en ytterligere
styrking av kommuneøkonomien. Vi vet at det trengs mer, men vi begynner
her, for trygghet i hverdagen kan ikke vente. Dette er første skritt
mot en kommuneøkonomi som gir tryggere tjenester, bedre bemanning,
flere lærere, et sterkere barnevern – også i Oslo – og en verdig
eldreomsorg.
Dette handler også om inkludering og å ta vare
på folk i sårbare livssituasjoner, for ingen skal falle utenfor
fordi kommunen mangler ressurser. Barn som vokser opp i fattigdom, skal
ha en trygg barndom, og vi prioriterer tiltak som gjør at flere
kommer ut av fattigdom. Folk med funksjonsnedsettelser skal få den
hjelpen de trenger, og de som sliter med psykisk uhelse, skal få
hjelp. Trygghet og verdighet kan ikke være luksus, det skal være
grunnleggende rettigheter. La meg være tydelig: Når folk opplever
trygghet, fellesskap og at de hører til, bygger vi ikke bare velferd,
vi bygger også forsvarsvilje, fordi et samfunn som tar vare på sine
innbyggere, er et samfunn folk vil stå opp for.
Vi har også økt rammen til Husbanken med 2 mrd. kr. Det
er ikke bare et tall, det er nøkkelen til trygghet for tusenvis
av familier. Husbanken skal fortsatt bidra til flere rimelige boliger,
til at unge kan komme inn på boligmarkedet, og til at kommunene
skal få mulighet til å gi hjelp til dem som står i kø for en bolig.
SV forventer at denne ordningen vil gi flere startlån, flere boliger
til vanskeligstilte og en reell styrking av kommunenes mulighet
til å bekjempe bostedsløshet, for trygghet handler ikke bare om
omsorg, det handler også om å ha et sted å bo.
I dette budsjettet er også Sametingets budsjett
styrket, med 10 mill. kr, i enigheten. Det er viktig for SV, for
vi vet at urfolks rettigheter og kultur må sikres i praksis og ikke
bare i festtaler. SV sto i bresjen for å få satt ned Sannhets- og forsoningskommisjonen,
som kom med sin rapport i fjor. Rapporten må følges opp med handling.
Disse midlene må forvaltes av Sametinget, med reell selvbestemmelse.
Vi har lagt steiner til et fundament, et fundament
for trygghet, verdighet og fellesskap. For velferden bygges ikke av
festtaler, men av handling– av læreren som ser barnet, av helsefagarbeideren
som holder en hånd, av Husbanken som gir nøkkelen til et hjem, og
av Sametinget som får reell selvbestemmelse. Budsjettet er ikke
perfekt. SV skulle gjerne gått lenger, men vi har tatt de første
skrittene, og vi gjør det med en klar beskjed: Ingen skal falle
utenfor – ikke den som trenger hjelp, ikke den som trenger et hjem,
og ikke den som kjemper for språk og kultur.
Presidenten [11:12:37 ]: Det blir replikkordskifte.
Erlend Wiborg (FrP) [11:12:48 ] : Sosialistisk Venstreparti
har en tradisjon for å kalle seg et feministisk parti, men i valgkampen
så vi at Sosialistisk Venstreparti, i bytte mot stemmer, gikk i
kompaniskap med konservative islamske miljøer som bl.a. har tatt
til orde for dødsstraff for homofili og ikke er dem man kanskje
tenker først på når det gjelder kvinners rettigheter. Det valgte
altså Sosialistisk Venstreparti, og også i sitt alternative statsbudsjett
foreslo de å øke, ensidig, bevilgningene til Islamsk Råd. Mitt spørsmål
til SV: Har SV en god smak i munnen når de knyttes til organisasjoner
med slike verdier?
Anne Lise Gjerstad Fredlund (SV) [11:13:40 ] : Jeg antar at
representanten har hørt om drapet på Tamima, som var på jobb. Det
tiltaket som lå inne i SVs alternative budsjett, handlet om å beskytte
minoritetskvinner på jobb. Jeg vil anta – kanskje ikke? – at representanten
burde være opptatt av de samme tiltakene. SV har også gjennom valgkampen
vært tydelig på at vi mener folkemord hører ingensteds hjemme, og
det er årsaken til at flere av de muslimske organisasjoner stilte
seg sammen med SV i kravet. Dessverre valgte et annet flertall i
denne salen ikke å være med på å stoppe folkemordet med de ulike
virkemidler vi hadde. Jeg skjønner at Fremskrittspartiet, med sin
israelvennlighet, ikke er der er at man ønsker å stoppe folkemordet
på samme måte, men for SV kan ingenting være uprøvd, når vi ser
et folkemord livestreamet på sosiale medier og rett foran oss.
Erlend Wiborg (FrP) [11:14:37 ] : Når man ser Sosialistisk
Venstrepartis alternative budsjett, og ikke minst budsjettavtalen,
kommer det veldig tydelig frem hva man prioriterer, og hva man nedprioriterer.
Dessverre vil kommunene fortsatt ha en veldig anstrengt økonomi
med det budsjettet som blir vedtatt. Stadig flere sykehjem og skoler
står i fare, rett og slett på grunn av at Sosialistisk Venstreparti
har prioritert det annerledes. Det er ikke en kritikk bare Fremskrittspartiet
kommer med. Det kommer jo fra representantens egne partifeller,
som også er veldig misfornøyd.
Mitt spørsmål går på om representanten, som
også er en forlikspartner, er enig med komitéleder Stenvaag når
hun kategoriserer deler av budsjettet som skammelig?
Anne Lise Gjerstad Fredlund (SV) [11:15:32 ] : Denne representanten,
undertegnede, er enig i at det er svært uheldig at vi ikke tar inn
mer enn 100 kvoteflyktninger. Det jeg derimot også er opptatt av,
er at SV i sitt alternative statsbudsjett la inn over 10 mrd. kr
til kommunesektoren. Når vi er i en enighet, er vi nødt til å inngå
kompromisser. Jeg skulle svært gjerne sett en større sum til kommunene.
Det jeg også legger merke til, og som jeg gjerne
skulle stilt representanten spørsmål om, handler om kommuneøkonomien.
For representanten og Fremskrittspartiet er opptatt av god kommuneøkonomi
og lokalt selvstyre, men det ser virkelig ikke ut som at representanten
og FrP faktisk mener det de sier, når de tar statlig eldreomsorg
bort fra kommunene, for da sier man samtidig at man ikke har tillit
og rom til at kommunene kan utøve den viktige velferdstjenesten
det er å drive med god eldreomsorg.
Mudassar Kapur (H) [11:16:43 ] : La meg først gratulere representanten
med forliket. Jeg synes representantens parti har vært så forfriskende
ærlig om hva det synes om egne forhandlingsresultater. Det er liksom
så sjelden man møter representanter som egentlig ikke gjør noe annet
enn å bare klage over hvordan forhandlingene går, hvordan resultatet
er, og at historien skal dømme oss, og som sier fra talerstolen
at de gjerne skulle gått lenger. Det er mye som rett og slett ikke
er bra. Det synes jeg er litt ærlig. Det skjønner velgerne, de skjønner
at man må gi og ta. Men vi her inne i salen trenger å bli litt klokere.
Det snakkes veldig mye i generiske former om at dette rett og slett
er for dårlig, det er ikke bra nok og så videre. Kan representanten
prøve å belyse dette litt mer, konkretisere litt mer hva SV er misfornøyd
med? Hvor er det SV mener at man skulle ha kommet lenger i disse
forhandlingene, særlig på vårt felt?
Anne Lise Gjerstad Fredlund (SV) [11:17:45 ] : Persepsjon er
en øvelse, og det handler om hva man hører når andre snakker. Jeg
vil anta at det er opposisjonens glede å høre det man ønsker å høre
når andre har innleggene sine. Jeg var tydelig i innlegget mitt
på at jeg er glad for den styrkingen vi har fått til i kommuneøkonomien.
Jeg er veldig glad for toppet barnehagebemanning. Jeg synes det
er fantastisk at vi har fått til en styrking av rettssikkerheten.
Jeg synes det er mange gode gjennomslag i denne budsjettenigheten. At
vi i tillegg styrker distriktspolitikken så mye som vi gjør i denne
enigheten, setter jeg stor pris på. Så er det sånn at det alltid
er gi og ta i en budsjettforhandling, og jeg antar at representanten
kjenner godt til Erna Solbergs regjeringsperiode, hvor det også
var rom for å være tydelig på hva man ikke fikk.
Bengt Fasteraune (Sp) [11:19:08 ] : Jeg tror vi begge er fornøyd
med at vi har klart å styrke kommuneøkonomien. I budsjettenigheten
sørget vi også for at brorparten av midlene til kommunene ikke lenger
er øremerket, men gis til kommunene over rammen, slik at de selv
kan bruke pengene der det er mest behov. Senterpartiet mener inderlig
at det er den beste, og kanskje den eneste rettferdige, måten å
fordele midlene på. Da har jeg et spørsmål til representanten: Er
representanten enig med Senterpartiet i at vi må ha minst mulig
øremerking av midler til kommunene, og vil SV følge opp dette i
senere budsjettforhandlinger?
Anne Lise Gjerstad Fredlund (SV) [11:19:58 ] : Det er helt
åpenbart at det er et høyt styringstrykk på kommunene, og SV skal
være med på å legge godt til rette for at vi fjerner det riktige
styringstrykket, men samtidig sørger for at det bevares en god velferd
ute i kommunene. Lokalt selvstyre og selvråderett innebærer også
retten til å gjøre valg som andre er uenig i. Jeg er helt sikker
på at veldig mange kommuner kommer til å gjøre kloke og gode valg.
Det jeg derimot også ser, er at vi har en del borgerlig styrte kommuner
som i mindre grad tar vare på velferd, som velger å kutte for å
f.eks. la være å ha eiendomsskatt eller andre inntektspotensial
som er i kommunene. Det synes jeg er en dårlig ting, men det innebærer
ikke at jeg skal være med på å bare øremerke av den grunn. Vi mener
i SV at vi må ha en reell selvråderett og et reelt lokaldemokrati,
og det innebærer også retten til noen ganger å gjøre valg SV ikke
er enig i.
Presidenten [11:20:58 ]: Replikkordskiftet
er avsluttet.
Bengt Fasteraune (Sp) [11:21:35 ] : Senterpartiet mener at
demokratiet må være tuftet på at folk skal ha mest mulig påvirkning
på sin hverdag. Politisk makt må desentraliseres, ikke sentraliseres.
Det kommunale selvstyret må tillegges mye større vekt i all offentlig
forvaltning. I en urolig verden er desentralisering av makt og myndighet
avgjørende for en god og fleksibel beredskap. Evnen til å håndtere
det uforutsette krever handlekraftige og selvstendige organisasjoner. Kommunene
har en avgjørende rolle i dette arbeidet.
For å videreutvikle livskraftige samfunn i
hele Norge må vi unngå sammenslåinger og strukturer som flytter
makt vekk fra lokaldemokratiet og over til et ansiktsløst statlig
byråkrati, et byråkrati som over tid har vokst seg for stort. Generalistkommuner,
tre forvaltningsnivåer samt kort avstand mellom de folkevalgte og
innbyggerne gir gode muligheter til å flytte flere statlige oppgaver
nedover i systemet, stimulere til forenkling og gi innbyggerne nærhet
til tjenester som berører dem i hverdagen.
Statens oppgave er å bygge opp under kommunenes
evne til å planlegge, iverksette og gjennomføre pålagte oppgaver og
tjenester på en god måte. Stortinget og regjeringen må bygge strukturer
og styringssystemer som underbygger kommunenes viktige rolle i det
norske samfunnet. Dette krever vesentlige endringer i dagens styringssystem.
I dag opplever kommunene i for stor grad at fragmentert detaljstyring
og rigid kontroll fra staten tar for stor plass.
Målet med kommunekommisjonen er å sørge for
at kommunene får friheten til å finne gode, lokale løsninger, slik
at kommunene kan tilby innbyggerne gode tjenester. Det er regjeringens,
og særlig kommunal- og distriktsministerens, ansvar å unngå at kommunenes
oppdrag blir et resultat av gode intensjoner fra mange andre departementer.
Det er flere fagdepartementer som legger føringer for kommunene
gjennom normer og bestillinger. Dette må koordineres og styres på
en helt annen måte enn i dag.
Det er avgjørende at kommunestyrene i størst
mulig grad bestemmer over arealet i sin egen kommune. Denne oppgaven
er en svært viktig del av det kommunale selvstyret og må ikke pulveriseres.
Både geografiske forhold, antall innbyggere og demografi krever
nærhet til beslutningene, og i tillegg er det lokalsamfunnet som
skal leve med konsekvensene av valgene de selv fatter.
Kommunene står midt i en krevende omstilling.
Dette krever konkrete virkemidler som fremmer innovasjon, digitalisering
og teknologiutvikling for å legge til rette for gode tjenester,
til tross for demografiske endringer. Staten skal stille opp for
kommunene og bistå slik at digitaliseringen kan sørge for at de
gir bedre tjenester, og frigjøre arbeidskraft der det er mulig.
Et redusert statlig byråkrati, gode og forutsigbare
økonomiske rammer og en hverdag uten statlig detaljstyring og kontroll
vil gi kommunene det løftet de fortjener for å gi gode og hverdagsnære
tjenester til folk gjennom hele livsløpet. I vårt langstrakte land
har vi ikke noe alternativ. Sterke kommuner med stor handlefrihet
er den viktigste forutsetningen for gode lokalsamfunn i hele landet.
Norge må ta et større ansvar for sin egen sikkerhet
og beredskap framover. Her har kommunene en nøkkelrolle. Kommunene
er de som er nærmest innbyggerne og kjenner deres hverdag og hvilke
ressurser som finnes til å håndtere det kjente og det ukjente. Det
er i kommunene folk bor, og det er her offentlig sektor, det private
næringsliv og frivillig sektor finner sitt skjæringspunkt. Vi kan
bygge opp infrastruktur og beredskapsorganisasjoner og investere
i mye dyrt utstyr, men er det ikke tilstrekkelig med folk som kjenner
lokale forhold, vil ikke Norge være rustet for å håndtere krisene
som kommer, og som mest sannsynlig vil inntreffe hyppigere i framtiden.
Når vi nå legger fram et budsjett som øker
de frie inntektene, som er tydelig på det kommunale selvstyret og
ikke minst er tydelig på hvilke oppgaver kommunene skal ivareta for
samfunnet, er det vel så viktig som penger. Vi må sørge for at kommunene
får troen på oppgavene og selv klarer å prioritere, slik at de viktigste
tingene blir gjort først.
Presidenten [11:26:36 ]: Det blir replikkordskifte.
Bjørn Larsen (FrP) [11:26:57 ] : Det er verdt å merke seg én
ting når man leser Senterpartiets alternative statsbudsjett. Skal
man få støtte, hjelper det å være på god fot med Senterpartiet,
helst med partimedlemmer i styret. I kultur- og frivillighetsdelen
i budsjettet har Senterpartiet nemlig listet opp 70 navngitte frivillige
organisasjoner, lag, foreninger og særinteresser som får direkte
støtte – én for én, post for post. Det er ikke rammefinansiering,
det er detaljstyring og politisk håndplukking der staten skal avgjøre
hvilke organisasjoner som er de riktige. Fremskrittspartiet mener
at frivilligheten fortjener frihet, forutsigbarhet og likebehandling,
ikke et system der man støtter avhengig av politisk nærhet. Derfor vil
vi heller gi brede ordninger, der folk og organisasjonene styrer
seg selv og ikke etter Senterpartiets partibok.
Hvor mange av disse organisasjonene har Senterpartiet fått
med seg inn i forliket med de øvrige partiene?
Bengt Fasteraune (Sp) [11:27:57 ] : Når man er opptatt av frivillige
organisasjoner og frivillige organisasjoners arbeid for storsamfunnet
og man putter på én krone, får man igjen fem. De frivillige organisasjonene
som bl.a. er listet inn i Senterpartiets alternative budsjett, er
frivillige organisasjoner som har god og viktig anerkjennelse ute
i hele samfunnet. For oss har det ikke vært noe mål i forhandlingene
at vi skal putte én og én frivillig organisasjon inn i det som har vært
forhandlingsgrunnlagene med de andre partiene. For oss er dette
å vise – navngi og vise for hele verden – at vi setter pris på det
arbeidet som gjøres. Istedenfor bare å pakke det inn i noen faste
rammevilkår i store potter, ønsker vi å synliggjøre det arbeidet
de har gjort. Derfor er de også nevnt i vårt alternative statsbudsjett.
Bjørn Larsen (FrP) [11:28:51 ] : Det er synd på alle de mange
hundre, kanskje tusen, organisasjonene rundt omkring i landet som
ikke ble nevnt blant de 70 som Senterpartiet prioriterer som sine
viktigste.
Senterpartiet var en gang et borgerlig parti
og har ved flere anledninger nå i høst samlet flertall mot regjeringen, sammen
med bl.a. Fremskrittspartiet, i gode saker som vi er enig om. Resultatet
vi ser i dag, med samarbeidet med Arbeiderpartiet og de øvrige tuttifruttipartiene,
er at det har blitt 3 mrd. kr mer til kommunene. Til sammenligning
har Fremskrittspartiet foreslått 5,8 mrd. kr til kommunene, og Høyre foreslår
4 mrd. kr til kommunene. Forskjellen er tydelig – på borgerlig side
prioriteres kommunene, men ikke så mye på tuttifruttisiden. Senterpartiet
ville ha kommet bedre ut i en av sine kanskje viktigste kjernesaker
hvis de hadde samarbeidet med de borgerlige partiene istedenfor
med tuttifruttipartiene. Hva tenker representanten om det?
Bengt Fasteraune (Sp) [11:29:58 ] : Det er riktig at Senterpartiet
er i en situasjon hvor vi kan være med og støtte de partiene som
vi mener er viktige for våre kjernesaker. Vi hadde i vårt alternative
budsjett 6,5 mrd. kr som vi ønsket å styrke kommunene og fylkeskommunene
med. Det er mindre enn det det ble gjennomslag for i budsjettforliket,
men samtidig mener vi at det er den totale pakken som er det viktigste
for oss. Når jeg har hørt en del av innleggene fra andre partier
i salen, vil jeg jo si at når det gjelder mye av det som bl.a. Fremskrittspartiet,
og delvis også Høyre, står for i en sentraliseringspolitikk, som
betyr færre kommuner, mindre kommuner, bortfall av folkevalgte organer,
må det nok en større pakke til for at Senterpartiet skal velge et
annet alternativ enn det vi har gjort nå i år.
Morten Wold hadde
her overtatt presidentplassen.
Bjørn Larsen (FrP) [11:31:00 ] : Senterpartiet sier de vil
styrke lokaldemokratiet, men står bak et forlik som viderefører
innsigelser, føringer og statlig overstyring fra både fylkeskommunen
og Statsforvalteren. Fremskrittspartiet ønsker å redusere denne
innsigelsesretten og la lokale vedtak få faktisk betydning. Når
skal Senterpartiet begynne å stole på kommunene i praksis, ikke
bare i festtaler, og ikke videreføre det innsigelsesmarerittet man
må gå gjennom hos både fylkeskommunen og Statsforvalteren?
Bengt Fasteraune (Sp) [11:31:33 ] : Vi er i stor grad enig
med mye av Fremskrittspartiets politikk med hensyn til det som går
på innsigelser og et lokalt selvstyre. Vi i Senterpartiet ønsker
at kommunen skal kunne forvalte sine områder, bl.a. arealpolitikk,
på en helt annen måte enn det som blir gjort i dag. Der er vi enige.
Det som er utfordringen med Fremskrittspartiet,
er at de sier de vil fjerne statlige organer, men vi opplevde det
motsatte da de satt i regjering. De var jo da med på å styrke de
statlige organisasjonene. Vi ser det på Statens vegvesen, vi ser det
delvis på hvordan de har organisert jernbanen. For oss er det viktig
at vi – også med Statsforvalteren videre i systemet – klarer å få
en politikk som gjør at det blir mindre av både innsigelser og detaljstyring.
Tage Pettersen (H) [11:32:36 ] : Som jeg sa i finansdebatten
for noen uker siden, virker det som om Senterpartiet møtte sine
overkvinner i budsjettforhandlingene. Resultatet er på mange måter
at partiet har måttet abdisere som kommunepartiet. Da hjelper det
for så vidt lite om representanten gjemmer seg bak at hans eget
partis alternative budsjett var bedre.
Realiteten er at representanten i dag støtter
en økning til kommunene som er langt lavere enn satsingen f.eks.
Høyre har lagt inn. Noen helt tilfeldige eksempler på utslag av
dette er Dovre kommune, som ville fått 200 000 kr mer med Høyres
budsjett, Moss kommune, som ville fått 10 mill. kr mer med Høyres
budsjett, eller Oslo, som ville fått 156 mill. kr mer. I tillegg
frigjør også Høyre i vårt alternative budsjett 1,4 mrd. kr fra øremerking.
Er det med en litt bitter bismak representanten
står her og må forsvare denne enigheten, når han vet godt at kommunene har
behov for så uendelig mye mer i hverdagen der ute?
Bengt Fasteraune (Sp) [11:33:37 ] : Jeg har overhodet ingen
bitter bismak. Jeg refererte til vårt alternative budsjett med at
vi kanskje ønsket enda mer, men vi klarte å forhandle fram et budsjettforlik
vi er fornøyd med. Ikke minst klarte vi å forhandle fram et budsjettforlik
hvor øremerkingene forsvant nesten uten unntak – kanskje litt på
barnehage, med de 600 mill. kr der, ellers er dette frie midler
til kommunene. Mange av kommunene er fornøyd med det som har skjedd.
Vi er opptatt av å forhandle med noen som også
ser på kommunestrukturer og hvordan vi skal organisere oss i framtiden.
Jeg opplever bl.a. i Innlandet at Høyres representanter der ser
for seg at hvor vi i dag har 23 kommuner, skal det i framtiden være
6, fordi man ønsker at kommunene skal være en del av det samme som
regionsentrene er i dag. En slik politikk ønsker vi ikke i Senterpartiet,
og derfor er vi fornøyd med det vi har klart å forhandle fram i
budsjettforliket.
Presidenten [11:34:41 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Marius Langballe Dalin (MDG) [11:34:55 ] : Denne hausten har
eg kjent på glede, på sorg og på glede igjen. Det begynte med ei
enorm glede over at MDG kom over sperregrensa, og at vi sikra ein
siger for tuttifruttigjengen. Så fekk eg sjokk og kjente på ei sorg
over at eg sjølv var den som kom inn, med alle dei moglegheitene
og spennande utfordringane eg hadde forventa å ta til med, men igjen
kom den enorme gleda over det privilegiet det er å få lov å vere
med og forhandle MDGs første budsjett saman med denne fantastiske
gjengen. Det er eit privilegium det er vanskeleg å setje ord på,
kor stort det eigentleg er.
No har vi verkeleg fått sjansen til å setje
eit grønt avtrykk på dette budsjettet, med ein stor siger for klima
og natur. Vidare har vi kome eit stykke på veg med å sikre fylkeskommunen
meir pengar til kollektiv, både gjennom ein milliard ekstra som
er tenkt til kollektiv, og gjennom over 600 mill. kr til lågare
priser i kollektivtilbodet på samferdselsbudsjettet. Dette meiner
vi er viktige satsingar. Sjølv om vi gjerne skulle hatt dei mykje
større, meiner vi dette er eit viktig skritt på vegen. Vi har også
fått på plass ei utgreiing av månadskort til ein femhundrelapp.
Det er kjempeviktig for dei som har dårleg råd og pendlar med buss,
og for distrikta. Om eg skal ta bussen til Bergen i dag, frå Nordfjordeid,
kostar det 700–800 kr ein veg. Dette er rett og slett ein enorm
lette, også for Distrikts-Noreg. I Oslo vil ein familie med to pendlarar
spare ca. 30 000 kr i året. Det er store pengar for dei som må telje kroner.
Det er sjølvsagt også mykje anna å glede seg
over i budsjettet, bl.a. at vi har fått på plass pengar til FORREGION, som
er viktig for næringsutvikling i distrikta. Det er særleg to saker
mange har teke kontakt med meg om. FORREGION er den eine, og folkehøgskulane
er den andre. Det er om desse to flest har teke kontakt, og det
er veldig viktig å få på plass. Det siste er ikkje på dette budsjettet,
men det er likevel viktig.
Vi har også Merkur-programmet, som er superviktig
for dei små butikkane. Eg kjenner godt ein av dei som har drive dette
programmet fram, og som leia det tidlegare. Kor viktig det er, er
knapt mogleg å overvurdere. Vi har også fått på plass 10 mill. kr
ekstra til Sametinget. Vi skulle gjerne ha kome endå lenger når
det gjeld saka om samiske språk, men dette blir likevel ei viktig
satsing som vi gleder oss over.
Det er også sorg over noko, bl.a. at vi ikkje
eingong kom i gang med å jobbe for kvoteflyktningane. Vi meiner
det skal vere ein streng flyktningpolitikk, men det skal vere ein
human og rettferdig flyktningpolitikk. Slik vi ser det no, har vi
altfor lite til dei som treng det mest. Vi skulle veldig gjerne
vore på ein heilt annan stad i dag, men dette må vi jobbe med framover.
No blir dei ståande, desse tre: tru, håp og
glede. Det er glede over alt vi har fått til, og håp om at vi skal
få til eit paradigmeskifte i norsk politikk for klima, for natur
og for dei som ikkje er født enno. Til sist er det tru på det samarbeidet vi
er så godt i gang med – den gode dialogen og den gode stemninga
vi har i tuttifruttigjengen no. Vi skal få det til saman.
Presidenten [11:38:58 ]: Det blir replikkordskifte.
Helge André Njåstad (FrP) [11:39:12 ] : Eg skal innrømma at
eg hadde litt av den same følelsen knytt til at MDG fekk inn mange
stortingsrepresentantar, nemleg ein viss grad av sorg, men eg registrerer
at representanten har snudd sorga til glede, og eg kan melda at
det har vore gledeleg å samarbeida med representanten i komiteen.
Eg merkar meg at MDG i sitt alternative budsjett
har sett av 60 mill. kr til oppfølging av natur, og at ein vel å
gje det til statsforvaltarane. Det synest eg er litt merkeleg, for
det er jo kommunane som er ansvarlege for arealpolitikken. Viss
ein ønskjer å satsa på natur, burde ein vel ha sett kommunane i stand
til å gjera ein betre jobb heller enn å setja staten i stand til
å overstyra, koma med innseiingar, ha tilsyn og plaga kommunar.
Spørsmålet mitt er: Kvifor vel MDG å styrkja staten og kontrollmekanismane
meir enn å styrkja folkestyret, lokaldemokratiet og dei som har
ansvaret for å ta vare på norsk natur?
Marius Langballe Dalin (MDG) [11:40:06 ] : Vi styrkjer heldigvis
begge delar. Vi styrkjer kommuneøkonomien gjennom 3 mrd. kr frie
midlar og i tillegg 700 mill. kr mindre styringstrykk. Det er ingen
tvil om at statsforvaltarane har altfor små ressursar til å kunne
prioritere å jobbe proaktivt med saker for å ta vare på naturen.
Det blir rapportert frå statsforvaltarane at desse ressursane er
på eit minimumsnivå. Det gjev lang saksbehandlingstid, det gjer
det mindre føreseieleg, og det vil gjere det vanskelegare for kommunane
å få jobba konstruktivt saman med statsforvaltarane med sakene. Så
vi meiner det er heilt avgjerande viktig at statsforvaltarane kan
prioritere natursaker. Slik det er i dag, er det, som sagt, altfor
dårleg. Ikkje minst har vi fått sett av 1 mrd. kr til utvikling
av nye prosjekt, nye verneområde, f.eks. på skog. Det trengst ressursar
der.
Helge André Njåstad (FrP) [11:41:05 ] : Det høyrest ut som
at kommunane etterlyser fleire statsforvaltarar, fleire tilsette,
fleire brev og fleire innseiingar. Det er stikk i strid med det
norske kommunepolitikarar ønskjer. Dei ønskjer meir tillit, og dei
ønskjer at dei i ro og fred, utan innblanding frå staten, får laga
gode arealplanar og ha gode prosessar. Er ikkje MDG einig i at arealpolitikken
blir best av at det er dei lokale folkevalde, som står direkte ansvarlege
overfor innbyggjarane i val, som skal styra arealpolitikken, heller
enn ein tilfeldig statleg byråkrat, som ingen kjenner og ingen kan
stemma på?
Marius Langballe Dalin (MDG) [11:41:40 ] : Aller først: Eg
gløymde å takke representanten for godt samarbeid i komiteen.
Dette er ikkje ei betaling for fleire innseiingar,
men for meir riktige innseiingar – og ikkje minst jobb med f.eks.
frivillig skogvern, som eg registrerer at dei fleste partia ikkje
har noko som helst imot. Då må vi ha gode prosessar, vi må ha dei riktige
ressursane og velje dei riktige områda. Det er, som sagt, ikkje
snakk om meir innseiingar, og det står ikkje i motstrid til å jobbe
betre med planane i kommunane, for vi er heilt einige om at det
bør vere meir ressursar til det. Vi har også sett av midlar som
kan brukast til f.eks. planvask i kommunane, men det er sjølvsagt
ikkje på budsjettet til statsforvaltaren, det er på andre postar.
Vi meiner at dette er eit godt budsjett for
naturen. Så registrerer vi jo ei politisk ueinigheit om kor mykje
ein skal ta vare på naturen, og kor mykje ein skal la det kommunale sjølvstyret
overkøyre naturen. Vi meiner det siste er feil, og at det å ta betre
vare på naturen er riktig.
Bengt Fasteraune (Sp) [11:42:59 ] : Jeg vil gjerne følge opp
lite grann det representanten Njåstad var inne på. Kommunestyrene
består av lokale folkevalgte, og de skal i størst mulig grad bestemme
over arealet i sin kommune. Denne oppgaven er en svært viktig del
av det kommunale selvstyret og har vært forankret i hundrevis av
år i Norge. Geografiske forhold, antall innbyggere og demografi
krever nærhet til beslutningene. Det er også lokalsamfunnet som
skal leve med konsekvensen av valgene i arealpolitikken. I tillegg
er det slik at 90 pst. av arealsaker starter i kommunene. Er representanten
Dalin enig med Senterpartiet i at vi bør gi mer makt til kommunene
og lokaldemokratiet i arealpolitikken?
Marius Langballe Dalin (MDG) [11:43:56 ] : Her er nok Senterpartiet
og Miljøpartiet Dei Grøne tydeleg ueinige. Vi meiner at det å ta
vare på naturen må ha ein større prioritet i sakene. Eg har sjølv
vore kommunepolitikar i ti år, eg slutta no i løpet av oktober,
og eg ser alle dei vanskelege dilemmaa. For meg også er det nokre
gonger vanskeleg å seie at ein må la naturen gå først, framfor viktige
lokale interesser. Dei fleste gongene går jo faktisk dei lokale
interessene først. Vi er tydeleg ueinige om korleis dette skal handterast,
men eg er ute etter å finne løysingar saman som vi kan få fleirtal for,
slik at vi kan både sikre lokale interesser og ta betre vare på
naturen. Eg håpar også på eit godt samarbeid med Senterpartiet om
akkurat dette, f.eks. med å få vurdering av natur mykje tidlegare
i arealprosessane, gjerne allereie i arealdelen i kommuneplanen.
Bengt Fasteraune (Sp) [11:44:57 ] : Arealpolitikk er mer enn
bare å ta vare på natur. Arealpolitikk er en forutsetning for vekst
og utvikling i mange kommuner. Arealpolitikk er skapt slik at det
er en interesse som starter en prosess. Det vi ofte ser med MDGs
politikk, er at de kommer for sent inn i prosessen, og at det er
innsigelsene som blir resultatet av MDGs politikk. Mener representanten
at det er fornuftig at innsigelsen er verktøyet for den arealpolitikken
som MDG står for?
Marius Langballe Dalin (MDG) [11:45:44 ] : Eg trur ikkje representanten
høyrde ordentleg etter kva eg sa i førre runde, nemleg at en bør
få dette mykje tidlegare i prosessen, gjerne allereie i arealdelen
i kommuneplanen. Vi meiner det er viktig å få det tidleg, slik at
vi ikkje bruker mykje krefter, både offentlege og private krefter,
på saker der vi allereie tidleg burde skjønt at her er det så viktige
naturverdiar at her kan vi ikkje gå vidare – og også få avklart
at i andre saker er det greitt å gå vidare. Vi er heilt einige i
at noko bruk av natur er nødvendig i kommunane, men då treng vi
også ordningar som gjer at vi kan kompensere for det naturtapet
når det nødvendig å ta vare på natur. Dette er noko vi er veldig
interessert i å få Stortinget med på å utvikle vidare i åra som kjem,
nettopp på grunn av dei lokale interessene. Vi må få dette til å
gå saman på ein betre måte. Innseiingar bør vere siste utveg.
Presidenten [11:46:39 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Bjørnar Skjæran [11:46:58 ] : Kommunene er ryggraden
i velferdsstaten, og de skal levere gode tjenester til folk i hele
landet – fra før vi blir født, til etter at vi har gått ut av denne
verden. Regjeringen sikrer kommunene et godt og forutsigbart inntektsgrunnlag.
I år har det vært en vekst i frie inntekter på rundt 15 mrd. kr.
Det er den høyeste veksten i nyere tid. For 2026 styrker vi kommunesektorens
frie inntekter med ytterligere 8,3 mrd. kr.
Vi løser ikke alle utfordringene med økte bevilgninger alene.
Kommunene må tilpasse aktiviteten til inntektene og gjennomføre
nødvendige omstillinger for å sikre en bærekraftig drift. Jeg forstår
godt at dette ikke er en enkel oppgave, men jeg har tillit til at
også lokalpolitikere gjør de grepene som trengs for at kommunene
skal kunne fortsette å levere gode tjenester. Regjeringen har også
satt ned en kommisjon som ser på statens styring av kommunesektoren.
Den skal like etter nyttår komme med forslag til hvordan kommunene
kan få større frihet og økt handlingsrom.
Boligpolitikken er avgjørende for velferd og
utvikling, og boligpolitikk har vært en sentral del av Arbeiderpartiets
utvikling av velferdsstaten. Regjeringen har satt et ambisiøst mål
om at det skal igangsettes 130 000 nye boliger innen 2030. I statsbudsjettet
for 2026 foreslår vi å styrke digitaliseringsarbeidet med plan-
og byggesaksprosesser med 30 mill. kr for å få fart på boligbyggingen.
Dette er et tiltak som monner – her snakker vi om en mulig besparelse
for byggenæringen og kommunene på om lag 1 mrd. kr allerede i 2032.
I år har Husbanken en låneramme på 34 mrd. kr,
den høyeste noen gang. Som følge av enigheten om statsbudsjettet for
2026 videreføres den rekordhøye lånerammen. Med lån fra Husbanken
får flere mulighet til å eie sin egen bolig, og flere boliger med
gode kvaliteter blir bygget. For Arbeiderpartiet har eierlinjen
alltid vært sentral, og den har gjennom hele etterkrigstiden vist
seg å være en suksess for landet vårt.
Regjeringen ønsker at folk skal kunne leve
gode liv i hele Norge, med tilgang til arbeid, boliger og gode tjenester.
Vi viderefører gratis ferge og gjeldsslette, og vi reduserer barnehageprisene
ytterligere. Vi styrker Merkur-programmet til totalt 98 mill. kr
for å sikre dagligvaretilbudet i små lokalsamfunn.
Nordområdene er Norges viktigste strategiske
satsingsområde. Regjeringen foreslår at vi bruker nærmere 140 mill. kr
i 2026 til å følge opp nordområdestrategien som kom i høst. I budsjettforslaget
for 2026 er det et bredt spekter av tiltak for å styrke beredskap,
sikre ringvirkninger av forsvarssatsingen og styrke nærings- og
lokalsamfunnsutviklingen i nord.
Regjeringen foreslår 47 mill. kr i 2026 for
å videreutvikle og sikre trygg drift av Kartverkets fellesløsninger
for geografisk infrastruktur. Dette sikrer at de om lag 750 aktørene
i offentlig sektor som benytter seg av geografiske data for å løse
samfunnsoppdrag og levere tjenester til befolkningen og næringslivet,
vil oppleve bedre tilgang og funksjonalitet. Fellesløsningene kommer
både offentlig og privat sektor til gode og sikrer at Norges geodata,
som er blant verdens beste, blir holdt ved like og forvaltet på
en hensiktsmessig måte.
Regjeringen følger aktivt opp vedtakene som
ble fattet på bakgrunn av sannhets- og forsoningskommisjonens rapport, både
overfor samene og de nasjonale minoritetene. Vi foreslår å styrke
samiske formål med ca. 33 mill. kr i 2026, inkludert økningen på
10 mill. kr som følge av budsjettforliket. Sametingets ramme for
2026 er foreslått til 783 mill. kr. Sametinget bidrar med tiltak
og utvikling av institusjoner, slik at aktører i det samiske samfunnet
får et større grunnlag til å ta samisk språk, kultur og næringer
videre.
Å styrke de nasjonale minoritetenes språk og
institusjoner er viktig for å sikre utvikling av deres kultur. Regjeringen styrker
derfor arbeidet med de nasjonale minoritetenes språk og kultur,
bl.a. ved å sette i gang arbeidet med en ny handlingsplan for kvensk
språk.
Dette budsjettet gir kommunene et godt og forutsigbart inntektsgrunnlag,
styrker boligpolitikken og følger opp viktige, nasjonale mål. Regjeringen
er opptatt av å føre en politikk for hele Norge, slik at folk kan
leve gode liv i både by og land.
Presidenten [11:52:01 ]: Det blir replikkordskifte.
Helge André Njåstad (FrP) [11:52:14 ] : Når me ser på inntektssystemet,
ser me at det er designa på ein sånn måte at folk skal bu i éin
kommune, leva livet sitt i den kommunen og få tenester frå den kommunen.
Så veit me at ting forandrar seg: Folk har vorte meir mobile – sjølv
etter korona er folk meir mobile og bruker meir tid i hyttekommunen
sin. Me veit at folk jobbar i andre kommunar – i mitt valdistrikt er
Stord ein sterk verftskommune med Aker Solutions, og det er fleire
tusen arbeidarar som kjem til kommunen utan å betala skatt, men
som skal vera ein del av samfunnet og få tenester frå kommunen.
Forsvarskommunane har òg sagt litt av det same: Dei har veldig mange
innbyggjarar som jobbar der og skal ha tenester der, men som ikkje
skattar til kommunen.
Mitt spørsmål er: Er dette noko statsråden
ser på – at verda forandrar seg, at folk blir meir mobile, og at
inntektssystemet må forandrast og oppdaterast til den verkelege
verda som kommunane opplever?
Statsråd Bjørnar Skjæran [11:53:11 ] : Vår regjering har –
også gjennom den tiden Arbeiderpartiet og Senterpartiet regjerte
sammen – gjennomgått inntektssystemet for kommunene og for fylkeskommunene.
I Norge er det ikke tradisjon for at det er en jobb som gjøres i
hver eneste stortingsperiode, så jeg tror nok det vil være klokt
å legge til grunn at det inntektssystemet som ganske nylig ble behandlet
i Stortinget – i fjor, var det vel; det er mulig jeg tar feil på
tidspunktet – er et inntektssystem som vil ligge til grunn for kommunesektoren
framover. Det viktigste grepet vi gjorde i det inntektssystemet,
var å forsterke utjevningen mellom skattesterke og skattesvake kommuner.
Det oppfatter jeg at det ikke er alle partier som er enig med flertallet
i, men det er vel for så vidt en posisjon vi er blitt vant til.
Helge André Njåstad (FrP) [11:54:10 ] : Eg registrerer at statsråden
ikkje ønskjer å ha ein full gjennomgang av inntektssystemet i denne
perioden. Eg trur det ville ha vore klokt å sjå på dei endringane
som skjer. Det er veldig mange forsvarskommunar – spesielt i nord,
i landsdelen til statsråden – som melder tilbake at det er veldig
mange som pendlar, og som då ikkje gjev utteljing for kommunen på
andre måtar enn at kommunen er nøydd til å levera tenester til dei, og
at det lagar skeivskap og vanskar for dei. Eg vil tilrå statsråden
å vurdera å gjera endringar når ein ser at mykje forandrar seg.
Det med at folk brukar meir tid på hyttene sine fordi dei kan jobba
meir heimanfrå, gjer at òg hyttekommunar melder tilbake at dei må
levera langt fleire tenester enn dei før måtte gjera.
Er det verkeleg sånn at alt er hogd i stein
når det handlar om fordeling mellom kommunar, eller er statsråden
villig til å sjå på den økonomiske situasjonen til forsvarskommunar, verftskommunar
og hyttekommunar på ny?
Statsråd Bjørnar Skjæran [11:55:04 ] : Jeg registrerer at representanten
i sitt innlegg er opptatt av utviklingen i forsvarskommuner i nord,
og jeg tenkte at jeg kan dele en betraktning rundt det. Skal vi
lykkes med å få et sterkere forsvar av landet vårt, er den store
satsingen på forsvar i nord helt avgjørende – ikke som det eneste,
men det er en veldig viktig satsing. Det tror jeg kanskje vi er
enige om.
For Arbeiderpartiet er det viktig at vi også
klarer å få størst mulig ringvirkninger i lokalsamfunnene ut av
den forsvarssatsingen, både fordi det i seg selv er en viktig verdi
for landet vårt at vi har sterke lokalsamfunn i nord, og fordi det for
totalforsvaret og forsvaret av Norge er så viktig som det er. Derfor
er det vi legger inn såpass store satsinger som vi gjør i statsbudsjettet
for 2026, for å følge opp nordområdestrategien – for å svare ut
det helt eksplisitt.
Helge André Njåstad (FrP) [11:56:06 ] : Det er hyggeleg at
statsråden seier at me er einige om å forsvara landet vårt, og at
det òg skal skje i nord. Det er me sjølvsagt einige i. Me er òg
einige i at dei kommunane som er vertskommunar til forsvar, skal
kunna levera tenester til dei folka som jobbar i Forsvaret, og at
dei kommunane ikkje skal måtte kutta i tenestene sine, noko me no
ser at veldig mange forsvarskommunar må.
No samarbeider ikkje partiet til statsråden
med mitt parti, så eg skal heller spørja statsråden om han har registrert
kva ord dei partia han samarbeider med, har brukt om denne debatten.
Eg har høyrt ord som «skammeleg», som «uheldig», og til og med ordet
«sorg» har vore brukt. Kva synest statsråden om at dei fire partia
som er hans parlamentariske grunnlag, vel å illustrera situasjonen
med ord som «skammeleg», «uheldig» og «sorg»?
Statsråd Bjørnar Skjæran [11:56:50 ] : Jeg tenker at det er
en grei regel for denne forsamlingen i denne salen at folk får velge
de ordene de selv synes passer, innenfor rammene av det presidenten
mener er parlamentarisk språkbruk. Jeg har ingen behov for å kommentere
hvorvidt andre partier opplever perioder med sorg eller glede, eller
at noe framstår som skammelig. Jeg er fornøyd med at vi fikk fram
en historisk enighet om et trygt og ansvarlig budsjett for landet
vårt, som bidrar til at de viktige målene som regjeringen setter
for budsjettet, står ved lag. Det er trygg styring, og det trengs
i en veldig urolig tid.
Jeg kan vel trøste representanten med at det
at Arbeiderpartiet og Fremskrittspartiet ikke samarbeider nært i
nasjonal politikk, påfører meg verken sorg eller skam.
Mudassar Kapur (H) [11:58:05 ] : Statsminister Støre la nylig
fram en plan for Norge som ikke inneholdt noen særlige planer for
statsråd Skjæran. Med mindre statsråden nå skal tvangshekte seg
på andre statsråders områder, inneholder planen egentlig kun to
konkrete saker på statsrådens felt. Det ene er en språklig korrigering
– på tide – av byggemålet for boliger. Det andre er noen løse formuleringer
om mindre detaljstyring og først og fremst en oppfølging av en kommunekommisjon
som er nedsatt etter forslag fra Høyre i Stortinget. Så mitt enkle
spørsmål til statsråden er egentlig: Hvordan blir det å jobbe med
en plan der man selv ikke er en del av planen?
Statsråd Bjørnar Skjæran [11:59:04 ] : Jeg registrerer at etter
at Høyre ble en juniorpartner på borgerlig side, med Fremskrittspartiet
som er dobbelt så stort som dem, har retorikken, kanskje særlig
til representanten Kapur, endret seg. Jeg legger til grunn at påstander
som ikke er i nærheten av sannheten, ikke blir mer sanne om de blir
gjentatt flere ganger. Jeg er veldig fornøyd med at i regjeringens
plan for Norge, som er regjeringens viktigste styringsdokument,
er det tre satsinger som jeg kjenner på et sterkt ansvar for.
Det ene handler om å legge til rette for 130 000
flere boliger innen 2030. Det andre handler om oppfølgingen av nordområdestrategien,
der nordområdene er vårt viktigste strategiske satsingsområde, og
vi kobler det opp til den store forsvarssatsingen i nord. Det tredje
handler om å ta ned det statlige styringstrykket, forenkle overfor
kommunene og sette kommunene i stand til å kunne levere på den omstillingen som
befolkningsendringene trenger fram i alle landets kommuner.
Mudassar Kapur (H) [12:00:08 ] : Jeg takker statsråden for
at statsråden faktisk ga meg helt rett. Han gjentok de to satsingene
jeg hadde greid å finne. Det ene var denne omformuleringen av byggemålet,
og det andre var oppfølgingen av kommunekommisjonen, som er nedsatt
etter forslag fra Høyre. Det tredje var slik jeg spådde, at statsråden
hekter seg på det andre statsråder skal gjøre, bl.a. nordområdesatsing,
forsvar osv. Men det er greit nok.
Over til kommuneøkonomien: Da statsråden la
fram statsbudsjettet, var statsråden svært fornøyd med innholdet. Han
mente at man hadde tatt inn over seg situasjonen ute i Kommune-Norge.
Hva tenker statsråden om at statsråden bommet, ut fra stortingsflertallet,
med hele 3 mrd. kr i forhold til det han selv mente var en perfekt
satsing? Og ikke minst: Hvordan føles det egentlig å ha blitt satt
litt på plass av de andre partiene på Stortinget, som man ser realiteten
av?
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:01:13 ] : Jeg registrerer at representanten
Kapur fortsetter i sitt spor. Jeg synes kanskje jeg skal avstå fra
å kommentere hvor kledelig jeg synes den måten å drive debatter
fram på, er.
Det som er realiteten for enhver mindretallsregjering,
er at man legger fram regjeringens forslag til budsjett. Det er
det budsjettforslaget som regjeringen mener er rett å legge fram. Så
forhandler man i Stortinget for å få fram en endelig budsjettenighet.
Sånn var det også da Høyre og Fremskrittspartiet satt i mindretallsregjering
og forhandlet med Kristelig Folkeparti og Venstre. Jeg er veldig
godt fornøyd med resultatet av disse forhandlingene.
Når det gjelder de strategiene som Arbeiderpartiet
legger i forkant av en sånn prosess, tror jeg at blant alle jeg
kunne tenkt meg å diskutere de strategiene med, er nok ikke representanten
Kapur på den lista, dessverre.
Bengt Fasteraune (Sp) [12:02:21 ] : Jeg vil bare starte med
å presisere at jeg verken føler meg skammelig – eller det skal vi
stryke, så det sa jeg ikke – eller uheldig, eller at jeg gremmes
eller har en flau bismak, som er blitt nevnt her. Jeg synes vi har
fått en god budsjettenighet.
Likevel har jeg et spørsmål som gjelder en
del av enigheten. Det ble vedtatt at regjeringen skal vurdere om
lån til kommunene bør ha samme risikovekt som lån til staten i kapitalkravsregelverket.
I denne sammenhengen bes regjeringen også vurdere om risikovekten
til Kommunalbanken bør endres, og om Kommunalbanken bør få status
som «promotional bank» – eller, direkte oversatt, som «støttebank»
– der målet ikke er å oppnå profitt, men å fremme regjeringens offentlige
politiske mål. Gjennom et slikt anmodningsvedtak tar vi det for
gitt at Kommunalbanken vil redusere rentene, og at rentekostnadene
for kommunene går ned. På hvilken måte ser statsråden for seg at
dette arbeidet kan løses?
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:03:19 ] : Først vil jeg gratulere
representanten Fasteraune med et godt budsjett, og jeg synes det
er lov å uttrykke fra denne talerstolen at det også er en forbilledlig
måte å kommunisere det på, om jeg kan tillate meg å si det.
Når det gjelder det konkrete anmodningsvedtaket,
tror jeg at jeg må få be om forståelse for at jeg må få lov til
å gå litt lenger inn i det før jeg kan gi et svar fra Stortinget
talerstol. Det er et vedtak som er lett å lese, men oppfølgingen
av det vil jeg måtte trenge noe tid på.
Hanne Beate Stenvaag (R) [12:04:12 ] : Jeg vil også takke for
budsjettenigheten, og særlig på det området som gjelder kommuneøkonomi
og styrket økonomi til fylkeskommunen, hvor vi i de rød-grønne partiene
har mye til felles.
Så vil jeg gjerne utfordre statsråden litt
på det statsråden tok opp i innlegget sitt om eierlinjen. Vi er
i en situasjon der stadig flere er avhengige av å leie, hvor omtrent
halvparten av dem som leier nå, er langtidsleietakere, og hvor vi
i mange byer også ser en økning av folk som ikke kommer seg inn
på boligmarkedet, selv med ordninger som startlån. Jeg vil gjerne
spørre om statsråden mener eierlinjen alene er tilstrekkelig, eller
om det er på tide å tenke at vi trenger flere virkemidler.
Statsråd Bjørnar Skjæran [12:05:09 ] : Jeg har aldri tatt til
orde for at eierlinjen skulle være den eneste linjen som gjelder
i norsk boligpolitikk. Ja, det har vært en suksesshistorie for Norge,
for det norske folk, at Norge allerede rett etter annen verdenskrig
valgte en så tydelig linje. Det gjør at vi har en bedre status på
mange områder innenfor vår boligsektor, enn land som valgte en annen
linje. Når det er sagt, har vi også en leiesektor som omfatter rundt
én million innbyggere i Norge. Derfor er jeg også fornøyd med at
vi har lagt fram lovforslag her som Stortinget har behandlet på
en god måte, sånn at vi har utvikling på dette området.
For at vi skal ha en leiesektor som fungerer,
er vi avhengige av boligbygging. Derfor er det godt å se at vi har
fått gode tall for utviklingen på igangsetting av nye boliger i
dag – nærmest «as we speak». Det er jeg veldig fornøyd med. Det gir
grunnlag for en forsiktig optimisme framover, som jeg ikke vil overdrive,
men dog.
Presidenten [12:06:15 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Karianne O. Tung [12:06:42 ] : Verdenen jeg vokste
opp i etter Berlinmurens fall, var preget av tro, tillit og frihet.
I dag møter vi en helt annen virkelighet og en verden som er preget
av ismer. Det er nasjonalisme, proteksjonisme og isolasjonisme.
Tollbarrierer etableres, murer bygges opp igjen mellom øst og vest,
og vi står i den farligste sikkerhetspolitiske situasjonen siden
andre verdenskrig. For et lite land som Norge, med en åpen økonomi,
betyr det at vi ikke lenger kan ta for gitt den regelbaserte verdensordenen som
har tjent oss så godt gjennom så mange år. I en sånn situasjon er
det ekstra viktig å være klar over at vår økonomiske stabilitet
og nasjonale sikkerhet, som vi ønsker oss, nå er helt avhengig av
digital motstandskraft og teknologisk handlekraft. Derfor skal Norge
innen 2030 bli verdens mest og best digitaliserte land. Vi skal
bygge og trygge landet vårt med digitalisering som verktøy.
Vi har store utfordringer foran oss i årene
som kommer. Om få år vil statens utgifter være høyere enn inntektene,
og vi blir i løpet av de neste 15 årene flere over 60 år enn under
20. Det er allerede situasjonen i Nordland fylke. Innen helse og omsorg
må vi ansette 5 000 flere nye medarbeidere hvert år framover, bare
for å holde tritt. I møte med disse utfordringene er folk og digitalisering
vårt kraftigste verktøy. Ny teknologi skal bidra til gode tjenester
for folk og bedrifter i landet vårt, uansett hvor vi lever livene
våre. Det skal også være verktøyet for å arbeide smartere i offentlig
sektor i årene framover. Derfor foreslår Arbeiderparti-regjeringen
en offensiv satsing på digitalisering. Budsjettforslaget for 2026
innebærer nærmere 1,7 mrd. kr til nye digitaliseringstiltak, en
økning etter budsjettenigheten mellom MDG, Rødt, SV, Senterpartiet
og Arbeiderpartiet.
Digitaliseringstiltakene vil bidra til forenkling
og effektivisering i offentlig sektor, bedre offentlige tjenester
og økt IT-sikkerhet. I tillegg foreslår regjeringen en satsing på
næringsrettet kvanteteknologi som passerer 200 mill. kr årlig. Å investere
i kvanteteknologi i dag er like framsynt som det var å investere
i internett på 1980-tallet. Vi kjenner ikke alle bruksområdene,
men vi vet at det kommer til å endre alt.
Kunstig intelligens har på kort tid satt preg
på samfunnet. Det skaper muligheter og utfordringer som vi ikke
har sett tidligere. Norge skal utnytte mulighetene som ligger i
bruk av ny teknologi, kunstig intelligens og data, til å skape bedre
tjenester og til å ha en sterkere velferdsstat. Men vi skal også
være oppmerksomme på de utfordringene som ligger i kunstig intelligens.
Derfor prioriterer vi å etablere KI Norge, den nasjonale arenaen
for ansvarlig innovasjon, utvikling og bruk av kunstig intelligens,
og en nasjonal regulatorisk sandkasse for eksperimentering med nye
KI-løsninger, som vil redusere risikoen for virksomheter.
Den sikkerhetspolitiske situasjonen er alvorlig.
Det er avgjørende for vår beredskap at mobil- og bredbåndsnettene er
sikre og robuste. Med den nasjonale sikkerhetsplanen for digital
infrastruktur som Arbeiderparti-regjeringen la fram i september,
dobler vi bevilgningen til 400 mill. kr i 2026. Sammen med bredbåndsmidlene,
som etter budsjettavtalen blir på 159 mill. kr, skal midlene til
telesikkerhet og beredskap bidra til bedre tilgjengelighet for mobil
og bredbånd når neste krise treffer oss – for det vil den gjøre.
Den neste brikken i dette arbeidet er nytt nødnett, bygd på moderne
teknologi for bilde, video og telefon, som skal være på plass når
kontrakten om drift av dagens nødnett går ut i 2031.
Budsjettforslaget viser at regjeringen satser
stort på digitalisering og forvaltning. Vi prioriterer prosjekter
som trygger Norge i en urolig tid, og legger til rette for en mer
effektiv utnyttelse av ressurser og bedre tjenester for innbyggere
og næringsliv. For Arbeiderpartiet fortsetter arbeidet med å bygge og
trygge landet med digitalisering som verktøy.
Presidenten [12:11:35 ]: Det blir replikkordskifte.
Rune Midtun (FrP) [12:11:54 ] : Regjeringen har ambisiøse mål
for bruk av kunstig intelligens i offentlig sektor, og det er bra,
men da må vi også være villige til å bruke KI der det faktisk kan
gjøre en forskjell for folks trygghet. Vi ser nå at alvorlig organisert
kriminalitet, som vi kjenner igjen fra Sverige, krysser landegrensene.
Det svekker tryggheten til folk i Norge. Samtidig ser vi at svensk
politi tar i bruk kunstig intelligens og ansiktsgjenkjenning for
å identifisere kriminelle i sanntid for å forebygge alvorlig kriminalitet
og tar grove kriminelle langt raskere. Fremskrittspartiet mener
at kunstig intelligens brukt innenfor klare juridiske rammer kan være
et viktig og positivt verktøy for politiet, for tryggheten til folk
må alltid komme først. Ser statsråden at bruken av KI i ansiktsgjenkjenning
for å identifisere kriminelle kan være et positivt verktøy for å
forebygge alvorlig kriminalitet og styrke tryggheten til folk?
Statsråd Karianne O. Tung [12:12:58 ] : Bruken av kunstig intelligens
i politiet er justis- og beredskapsministerens konstitusjonelle
ansvar. Når det er sagt, er jeg klar over at politiet i dag allerede
bruker kunstig intelligens til f.eks. tale-til-tekst, noe som gjør
at man får frigjort store mengder politiressurser fra administrativt
arbeid til faktisk operativt politiarbeid. Når vi skal ta i bruk
kunstig intelligens, er det viktig at vi gjør det på en trygg, etisk
og ansvarlig måte, og her vil innføringen av KI-loven i Norge bidra
til å sikre at vi klarer å oppnå nettopp det. Det vil sikre at vi
stiller høye krav til bruk av kunstig intelligens i systemer som
er kritiske for oss, f.eks. innenfor flytjenester eller helsetjenester,
hvor det stilles krav til høye standarder. Derfor prioriterer regjeringen
arbeidet med å få implementert KI-loven. Vi har hatt den ute på
høring og har som ambisjon at Norge skal stille på startstreken
samtidig som resten av Europa.
Rune Midtun (FrP) [12:13:59 ] : Statsråden sier at regjeringen
leder an på KI, men realiteten er at regjeringen leder an på bredbånd
og Altinn. Hvor er den faktiske satsingen som gir Norge konkurransekraft?
Andre land tar i bruk sanntidsverktøy for politiet, innfører KI
i skolen og bygger verdiskaping. Skal vi la Sverige og Danmark rykke
fra oss mens regjeringen nøler?
Statsråd Karianne O. Tung [12:14:26 ] : Tusen takk for spørsmålet.
Det gir meg anledning til å si at Norge faktisk leder an på bruken
av KI, særlig i offentlig sektor, sammenlignet med andre land. Denne
regjeringen har i planen for Norge nå løftet trygg og etisk bruk
av KI som en av våre viktigste prioriteringer. Vi har investert
KI-milliarden – seks forskningssentre får 1,3 mrd. kr for å forske
på selve konsekvensen av teknologien, teknologien i seg selv og
innovasjonspotensialet i teknologien. Til sammen for i år og neste år
har vi bevilget 85 mill. kr til trening av norske språkmodeller
og å kompensere redaktørstyrte medier for at de skal få tilgang
til det treningsmaterialet. Vi skal bruke 380 mill. kr de neste
to årene på å ha nok tungregningskapasitet i Norge. Jeg tror tilgangen
på den kompetansen på tungregning er viktig for Norges digitale
suverenitet i årene framover, og da må vi ha kapasitet også her
til lands.
Rune Midtun (FrP) [12:15:27 ] : Statsråden sier at hensikten
med KI er å effektivisere og få et smartere samfunn der vi skal
frigjøre tid, redusere kostnader og gi bedre tjenester til innbyggerne,
og det er vi enige om. Likevel vil dere etablere KI Norge. Det vil
bygge mer byråkrati og koste vanvittig med penger. Vi tror at kommuner
og bedrifter vil evne å implementere det selv, men dere velger å
opprette et eget utvalg i deres eget departement for å bruke mer
tid og krefter. Ser dere ikke smartere løsninger i å gi mer tillit
til næringslivet og brukerne selv?
Presidenten [12:16:13 ]: Presidenten
minner om at talen skal rettes til presidenten, ikke i du- eller
dere-form til statsråden.
Statsråd Karianne O. Tung [12:16:22 ] : Jeg synes det er veldig
beklagelig at Fremskrittspartiet har valgt å kutte 10 mill. kr til
KI Norge i sitt forslag til statsbudsjett, for KI Norge kommer til
å bli en av de viktigste musklene i offentlig sektor for raskt og
effektivt å evne å ta i bruk teknologien. Det handler om at alle
statlige virksomheter ikke skal sitte og gjøre hver sine egne risikovurderinger,
men få samlede råd og veiledning om hvordan teknologien kan brukes
best og tryggest mulig. Vi må lære av utfordringene vi hadde da
vi innførte personvernregelverket i Norge, da mange virksomheter
satt igjen med tusenvis av spørsmål og usikkerheter om hvordan de
faktisk skulle gå fra ord til handling. Derfor ønsker vi å gjøre
den prosessen mye mer strømlinjeformet og samle ekspertisen for
å kunne lede an på bruken av etisk og trygg kunstig intelligens.
Da har vi valgt å etablere KI Norge for å gjøre det, og det mener
jeg er en helt riktig prioritering.
Mudassar Kapur (H) [12:17:25 ] : Mange kommuner melder tilbake
at særlig i forbindelse med byggeprosjekter, utvidelser, opprettelse
av næringsområder osv. er ofte statsforvalteren et organ de må bruke
mye tid og ressurser på. Det er mye som kan sies om det. Statsforvalteren
gjør en viktig jobb, som den gjør på vegne av staten, og forvalter
de lover og regler som Stortinget vedtar. Derfor må selvfølgelig
Stortinget sørge for at vi forenkler regelverket. Samtidig er det mange
som opplever at statsforvalteren ikke er koordinert i sitt arbeid
med tilsyn og innsigelser. Særlig gjelder det i saker hvor statsforvalteren
så å si bruker det som egentlig er ment å være veiledning eller
generelle uttalelser, som om det var juridisk bindende uttalelser,
og dermed utfører tilsynet basert på det. Hvordan mener statsråden
vi kan jobbe for at statsforvalterne er bedre koordinert i sitt
arbeid med særlig tilsyn?
Statsråd Karianne O. Tung [12:18:28 ] : Statsforvalterne sørger
for et viktig rettssikkerhetsinstitutt i samfunnet vårt. Det er
undertegnede som har ansvaret for koordinering av statsforvalterne
og det administrative ansvaret, samtidig som også 13 andre departement
gir direkte oppgaver til statsforvalterne. I koordineringsarbeidet
med statsforvalterne har vi nå innført noe vi har kalt balanseprosjektet.
Vi har gått gjennom balansen mellom oppgaver og ressurser hos statsforvalterne
for å sikre en mer enhetlig bruk mellom statsforvalterne og de ulike
fagområdene, for å gå etter det. Det kan hende at det i noen tilfeller
skal være ulik bruk, for fylkene og områdene er litt ulike, noe
som krever ulik prioritering. Det er mer reindrift i Troms og Finnmark
enn det er i f.eks. Vestland, og det krever noe ulik inndeling.
I tillegg har vi satt ned kommunekommisjonen, hvor statsforvalterne
selvfølgelig skal involveres i arbeidet. Vi ser både på det å hindre dobbeltregulering
og på forenkling i regelverk, som er et viktig område for statsforvalterne.
Bengt Fasteraune (Sp) [12:20:02 ] : Senterpartiet har sørget
for et løft for bredbåndsutbyggingen med 125 mill. kr i 2026. Det
medfører at de mest kostnadskrevende og utfordrende tiltakene kan
gjennomføres. Det er også et tiltak bl.a. Maskinentreprenørenes
Forbund, MEF, har sagt vil føre til mer aktivitet i anleggsbransjen.
Mitt spørsmål til statsråden går som følger: Hvordan har statsråden
tenkt å sørge for at dette konkret blir gjennomført uten et for
rigid regelverk, og at midlene gjøres tilgjengelig for gode prosjekter
raskt?
Statsråd Karianne O. Tung [12:20:42 ] : Tusen takk for spørsmålet.
Først av alt tusen takk for godt samarbeid med Senterpartiet i flere
år, som har gjort det mulig at stadig større deler av landet vårt
har fått en god bredbåndsdekning. Ved inngangen til 2025 hadde 99,1 pst.
av norske husholdninger tilbud om 100 megabyte internett. Det er
veldig gode tall. Vi ser over år at det stadig er flere hundre millioner
kroner som ennå ligger igjen hos fylkeskommunene og ikke har blitt
satt i arbeid. Det ønsker vi å få fortgang på, nettopp for å kunne realisere
mange av de bredbåndsprosjektene som vi vet vi ennå trenger. Vi
må se på ordningen i seg selv og selvfølgelig også på regelverket,
for å sørge for at det blir gjort fortest mulig. I tillegg har vi
et marked av telekom-aktører som har bidratt til at vi har den solide
og gode bredbåndsdekningen i landet vårt. Det viktigste for oss
nå har vært å prioritere sikkerhet og beredskap, og sammen med bredbåndsmidlene kommer
vi et skritt lenger med det.
Bengt Fasteraune (Sp) [12:21:46 ] : Det er riktig som statsråden
sier, og som hun helt sikkert vet, at dette har vært et gedigent
spleiselag med veldig mange aktører, både kommunene og ikke minst
de som ellers er aktører i markedet. De husholdningene som ligger
lengst unna og hvor det er mest krevende å få til dette, er ofte
i områder hvor det kan være næringsvirksomhet – jeg tenker da på
hoteller, fjellhoteller, hytteområder og slikt – og det er egne
regler for hvem som skal få dekket kostnadene til bl.a. bredbånd.
Vil det være mulig å være mer fleksibel på det i denne sluttfasen,
for å kunne få til de spleiselagene som medfører at 10–15 husstander
i en bygd har mulighet til å få bredbånd?
Statsråd Karianne O. Tung [12:22:34 ] : Det er helt riktig
– vi har en ordning i tillegg til bredbåndsstøtten som heter funksjonell
internettilgang, hvis jeg husker tittelen helt riktig, hvor man
kan søke om å få dekt kostnadene for utbygging til bredbånd hvis
man trenger det. Her vil man kunne søke hvis man skal drive enten
næringsvirksomhet eller har en bolig man bruker som fast bolig,
jobber fra osv. Det er fordi vi ser at særlig de siste husstandene
blir veldig, veldig kostbare å få bygd ut på. I tiden framover tenker
jeg vi skal se på utvikling av ny teknologi, også satellittkommunikasjon,
for å sikre de siste husstandene, som blir viktig. Jeg tror også
at arbeidet med nytt nødnett, som skal baseres på ny teknologi –
5G-teknologi og skivedeling – vil bidra til at det blir bedre arealdekning
i årene framover.
Marius Langballe Dalin (MDG) [12:23:42 ] : Microsoft har no
valt å fjerne kvantumsrabatten på Office-pakkene sine, og Noreg
er verdsleiande i å vere avhengig av ein enkeltleverandør. Det betyr
noko, både økonomisk og for sårbarheita. Vi ser at andre land prøver
å styre unna den monopolliknande verksemda Microsoft no har på Office-pakkene
– Tyskland og Frankrike bl.a. Mitt spørsmål til statsråden: er: Kva
tenkjer statsråden om dette, og kva grep vil statsråden ta for å
sikre mindre avhengigheit og at vi heller kan sjå på meir opne løysingar
enn det Microsoft tilbyr?
Statsråd Karianne O. Tung [12:24:36 ] : Vi følger med interesse
det arbeidet som foregår i Tyskland i flere regioner, og for så
vidt en del av det arbeidet som foregår i Danmark og andre europeiske
land når det gjelder «open source» og europeiske leverandører. Der
skal vi følge med og høste erfaringer. For egen del har vi nylig
inngått fire nye rammeavtaler med skyleverandører gjennom Markedsplassen
for skytjenester, og der er det fire ulike leverandører. Ingen av de
fire er Microsoft. Jeg mener det bidrar til å spre avhengigheten
til én aktør. Når det er sagt, er jeg bekymret med tanke på årene
framover for den økende lisenskostnaden vi ser. Jeg tror den økende
lisenskostnaden blir en viktig del av det å gå inn og effektivisere
offentlig sektor for å se hva vi kan gjøre mer i fellesskap, og
at ikke hver enkelt virksomhet skal sitte og vurdere for seg. Slik
kan vi gjøre det både mer effektivt og mer kostnadsbesparende.
Presidenten [12:25:35 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Solveig Vestenfor (A) [12:25:58 ] : Bustadpolitikken engasjerer
breitt. Studentar slit med å finna rimelege bustader, eldre kvir
seg for å flytta frå einebustaden, barnefamiliar strevar med å finne
husvære som passar deira livssituasjon, og altfor mange står utan
fast bustad. Samtidig ser me at byggjebransjen har mindre å gjera,
handverkarar går utan oppdrag, og nyutdanna fagarbeidarar vel seg
bort frå faget.
Me har store behov for bustader både i byar
og bygder, og kompetansen og ferdigregulerte tomter finst mange
stader. I samtalar med bransjen går noko att: Bransjen er tydeleg
på at renta er avgjerande for bustadbygginga. Dei framhevar òg noregspris
og redusert elavgift som positive satsingar i tillegg til Husbanken
sine rammer og eit betre og meir effektivt byråkrati.
Arbeidarpartiet har teke og tek grep. For det
første fører me ein økonomisk politikk for å halda prisnivået nede
og slik bidra til at renta held seg låg og kan gå meir ned. Me har
gjenreist Husbanken som eit kraftfullt bustadpolitisk verkemiddel.
Med ei historisk låneramme på 34 mrd. kr – den høgaste nokon gong
– sikrar me at fleire får moglegheit til å eiga sin eigen bustad,
og at fleire bustader med god kvalitet vert bygde. Husbanken har
fått utvida mandatet sitt og hjelper kommunane til å ta ei meir
aktiv bustadpolitisk rolle.
Me prioriterer startlånet, det viktigaste verkemiddelet
for husstandar med varig låg inntekt. I tillegg har me sett av 2 mrd. kr
til ei forsøksordning for unge og førstegongsetablerarar og 2,1 mrd. kr
til studentbustader. Regjeringa har som mål å sikre bygging av 12 000
studentbustader dei neste fire åra. Dette vil både hjelpa studentane
og avlasta presset på den private leigemarknaden.
Men me må òg gå kraftfullt til verks for at
det skal verta enklare og raskare å byggja gode bustader. Difor
styrkjer me Direktoratet for byggkvalitet med 30 mill. kr i 2026,
for å forenkla, for å digitalisera og automatisera plan- og byggjesaksbehandlinga.
Me har sett i gang arbeid med å forenkla byggjereglane, og saman
med NHO Byggenæringen og KS har me utarbeidd ei tiltaksliste med
72 punkt som no vert vidareutvikla. Det er avgjerande at det vert
enklare å byggja – det trur eg alle parti er einige om – skal me
nå målet om å setja i gang bygging av 130 000 bustader innan 2030.
Men det handlar ikkje berre om å byggja meir
– det handlar òg om å byggja betre. Gjennom den nye arkitekturstrategien,
den første på 16 år, Rom for kvalitet, legg me vekt på varierte
nabolag, gode omgjevnader og langsiktig ressursbruk. Me skal byggja
i eit hundreårsperspektiv, med kvalitet som varer.
Arbeidarpartiet i regjering legg til rette
for bustadbygging. Difor må me òg sjå på produktiviteten i næringa.
For å sikra framdrift har Forskingsrådet fått i oppdrag å kartleggja produktivitetsutviklinga,
og me håpar å sjå tiltak allereie frå 2026.
Kommunane spelar òg ei viktig rolle. Me styrkjer
løyvingane til kommunane med ein historisk auke i frie midlar. Det gjev
dei moglegheit til å ta ei meir aktiv rolle i bustadbygginga og
bestilla oppdrag som held hjula i gang i krevjande tider.
Når det blir «mørkt i stall og i låve» – (representanten syng
den strofa) – treng og fortener me alle ein trygg stad å sova. Arbeidarpartiet
har vist handlekraft. Me har gjenreist Husbanken, prioritert startlånet
og sikra rekordhøg bygging av studentbustader. Me legg grunnlaget
for at det kan byggjast raskare, og legg til rette for både kvalitet
og betre produktivitet i bustadbygginga. Dette er politikk som gjev
folk bustad, tryggleik og framtidstru – og som held byggjebransjen
i arbeid.
Presidenten [12:30:54 ]: Det blir replikkordskifte.
Bjørn Larsen (FrP) [12:31:12 ] : Vi har de siste dagene sett
diverse medieoppslag om at Arbeiderpartiet vil tenke nytt på området
innvandrings- og asylpolitikk, og det er bra. Tonje Brenna har selv
sagt at innvandringsdebatten altfor lenge har handlet om gradering
av moral, og at Arbeiderpartiet må tørre å tenke nytt. Denne moralen
er det vel ingen politiske partier som har fått kjenne mer på enn
det vi i Fremskrittspartiet har fått kjenne på, men vi har stått
han av.
Men la oss nå være ærlige: Når Arbeiderpartiet
skal begynne å tenke nytt om innvandringspolitikken, da kopierer
de FrP. Det gjelder strengere krav til integrering, asylmottak i tredjeland,
tydeligere sammenheng mellom kapasitet og bosetting, og nå også
en mer realistisk debatt om konsekvensene for kommunene.
Det er med glede at jeg kan ønske Arbeiderpartiet
velkommen etter, men spørsmålet blir da: Hva er det Arbeiderpartiet
skal komme med av ny politikk nå, som Fremskrittspartiet ikke har
foreslått før, og som Arbeiderpartiet har stemt ned?
Solveig Vestenfor (A) [12:32:11 ] : Verdssituasjonen me står
i, er utfordrande, og landa i Europa må samarbeida for å finna gode
løysingar for alle som ønskjer å koma hit. Dette handlar om verdigheit
for folk over heile verda, men det å behandla folk, alle som søkjer
asyl i Noreg, på ein riktig måte og med dei beste intensjonar, handlar
òg om verdigheit. Me er forplikta av internasjonale lover, av FNs
menneskerettskonvensjonen osv. For at Europa skal utvikla seg på
ein klokast mogleg måte, trur eg me er nøydde til å samarbeida godt.
Me kan ikkje stå aleine i denne saka, og difor er det samarbeidet
heilt avgjerande.
Bjørn Larsen (FrP) [12:33:08 ] : Ordførere over hele landet,
også Arbeiderpartiets egne, forteller om det samme: Lokale vedtak
stoppes, treneres og overstyres av statsforvaltere og fylkeskommuner
gjennom endeløse innsigelser. Dette forliket som «tuttifrutti» nå
har kommet med, gjør ingenting med problemet. Tvert imot viderefører
man et system som undergraver lokaldemokratiet. Vi i Fremskrittspartiet ønsker
å fjerne denne overstyringen og gi makta tilbake til kommunestyrene.
Hvorfor velger Arbeiderpartiet å stole mer på byråkratiet enn å
stole på sine egne folkevalgte ordførere?
Solveig Vestenfor (A) [12:33:42 ] : Eg deler – kva skal eg
seia – verkelegheitsbeskrivinga på dette som går på motsegner og
kanskje frustrasjonen over enkelte kommunar. Samtidig er det viktig
å ha gode ordningar, slik at ein som kommunalt tilsette, og som
folkevalde, gjer dei riktige vedtaka, og det treng me gjerne ein
storebror til. Det verkar som at statsforvaltaren berre har ei kontrollørrolle.
For veldig mange kommunar i dette landet er statsforvaltaren òg
ein ressurs, ei støtte, til nettopp å gjera gode vedtak. Eg synest
det er veldig bra at ein no har eit motsegnsprosjekt på gang for
å rydda i det som er unødvendig byråkrati, men eg meiner det er
veldig lurt at me fortset å ha ein statsforvaltar som hjelper kommunane
til å gjera kloke val.
Tage Pettersen (H) [12:34:56 ] : Representanten og jeg er enige
om at vi trenger boliger. Det er nok ikke sånn at man fødes i stall
og i låve nå for tiden, selv om man kanskje gjorde det i en tidligere
fortid.
Representanten listet opp en rekke punkter
som jeg tror, som også representanten sa, vi tverrpolitisk er mer
eller mindre enige om er viktige grep for å få en økt boligbygging.
Men både representanten og jeg har vært ordførere, og jeg tror vel en
av de største frustrasjonene ordførerne og kommunestyrene står i
der ute – sammen med veldig mange utbyggere – for å realisere flere
boliger, nettopp er fylkeskommunen og statsforvalteren, som representanten
var veldig lite innom i løpet av sine 5 minutter om boligpolitikk.
Jeg tror at det har vært en utfordring også i Hallingdal, både i
forhold til næring og – ikke minst – boligutvikling.
Spørsmålet er: Hva tenker statsråden nettopp
om de hemskoene som er der ute, knyttet til at kommunene faktisk skal
få utvikle attraktive områder for nybygging av boliger?
Presidenten [12:36:00 ]: Det er vel
ikke statsråden som står her…
Tage Pettersen (H) [12:36:00 ] : Unnskyld, jeg mente representanten!
Solveig Vestenfor (A) [12:36:05 ] : Det er heilt ålreit å verta
kalla statsråd, sjølv om det ikkje er rett.
Metaforen med stall og låve handlar jo om at
det er veldig mange i dette landet som er bustadlause – så difor
denne litle vinklinga.
Synet på fylkeskommunen si rolle kunne eg snakka
lenge om, og me kjem sikkert tilbake til den når det Dokument 8-forslaget
kjem. Men eg har så gode erfaringar med at fylkeskommunen er vår
viktigaste støttespelar i veldig mange saker, også når det gjeld
bustadbygging. Eg tenkjer at både KS og fylkeskommunen har viktige
roller for rett og slett å gjera det enklare for kommunane, og kanskje
aller mest for dei mindre kommunane, for å forsterka dei gode bustadpolitiske
satsingane. Der føler eg at fylkeskommunane er lite negative.
Presidenten [12:37:09 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til replikk.
Helge André Njåstad (FrP) [12:37:24 ] : Akkurat no har alle
dei 357 kommunane og 15 fylkestinga i landet òg ein tilsvarande
debatt som vi har, der dei skal setja saman budsjett for neste år
og økonomiplan for dei neste fire åra. Mange av dei debattane trur
eg skil seg kraftig ut frå det verkelegheitsbiletet som ein kan
få inntrykk av gjennom denne salen. Eg trur ikkje det er så veldig
mange som sit i kommunestyra, som diskuterer kvar ein skal satsa
og kvar ein skal plussa på i budsjetta. Veldig mange av kommunane
og fylkestinga har heller diskusjonar om kvar ein må bruka mindre,
kvar ein må kutta, og kvar ein må tilpassa stramme tider til aukande
behov, og ein føler at ein konstant står i eit krysspress.
Eg har lyst til å bruka litt tid på denne talarstolen
til å takka alle dei lokalpolitikarane me har. Dei er flinke, dei
er ansvarsfulle, og dei gjer ein god innsats, men dessverre med
altfor mykje statleg styring, altfor lite handlingsrom og altfor
få moglegheiter til å påverka eigne inntekter gjennom å leggja til rette
for verdiskaping og å behalda ein del av dei inntektene gjennom
f.eks. selskapsskatt eller ein større andel av verdiskapinga som
skjer i dei ulike lokalsamfunna.
Dersom me høyrer på dei debattane som går føre
seg ute i Kommune-Noreg, registrerer me at det er mykje spennande som
skjer, men at det er prega av at dei føler at dei er i ein økonomisk
situasjon som er heilt annleis enn det statsråden beskreiv med ord
som at det var den høgaste veksten i nyare tid. Eg trur det er ingen
av dei kommunestyredebattane der ein ville ha brukt dei orda og
sagt at ein no kjenner på ein enormt høg vekst. Dei kjenner på at
det er vanskeleg å få endane til å møtast, og nokre har faktisk
sagt at det er den vanskelegaste kommuneøkonomien på 40 år. Eg trur
det er eit betre bilete enn at det er den høgaste veksten i nyare
tid, som statsråden nettopp sa.
Det er kome eit budsjettforlik i denne saken
som for fyrste gong på fire år har gjeve kommunane meir pengar enn
det som låg inne i forslaget frå regjeringa. Det synest eg vi skal anerkjenna
Raudt, Senterpartiet, MDG og SV for: at dei har fått Arbeidarpartiet
til å bruka meir pengar på kommunesektoren – noko SV ikkje gjorde
på fire år då kommunane ikkje fekk nokon ekstramidlar, sjølv om
det òg var veldig stramme tider. Difor synest eg det er litt rart
at dei same partia som har klart å leggja 3 mrd. kr på bordet –
rett nok mindre enn det Framstegspartiet og fleire andre parti hadde
i sine alternativ – har brukt ord som «skammeleg lågt», «uheldig»
og «sorg» når dei skal beskriva sine eigne budsjettgjennomslag,
men det får vera ord som dei bruker. Eg ville ikkje ha brukt akkurat
dei orda, men eg vil likevel seia at eg synest det er bra at dei
partia har klart å bidra og løfta ramma litt. Det viser at Arbeidarpartiet
står igjen som det einaste partiet i norsk politikk som vil vera
så gniten med kommunane, og som opphavleg for eit par månader sidan
faktisk meinte at kommunane skulle klara seg med 3 mrd. kr mindre
enn det dei no ser ut til å få til neste år.
Framstegspartiet satsar òg på kommunesektoren
i vårt alternative budsjett. Av Erlend Wiborg vart det lista opp
ei rekkje punkt. Me har ikkje så veldig stor taletid, så me klarer ikkje
å lista opp absolutt alt som me har lyst til å gje til kommunane,
men me satsar på ein del viktig.
Eldreomsorg er alltid Framstegspartiets hjarte
nærmast, og difor målrettar me pengar direkte til eldreomsorg, slik
me gjorde då me sat i regjering og hadde eit forsøksprosjekt med statleg
finansiert eldreomsorg. Då sørgde me for at dei eldre fekk gode
tilbod i dei kommunane som var med i forsøket. Sånn har me lyst
til at alle eldre i Noreg skal ha det, sånn at det ikkje er kommuneøkonomien
og prioriteringa i den enkelte kommunen som avgjer om dei eldre
har det bra. Me synest at dei som har bygd landet, skal ha det bra.
Difor styrkjer me eldreomsorga med direktemidlar, i tillegg til
at me styrkjer løyvinga til fleire omsorgsbustader og heildøgns
omsorgsbustader betydeleg.
Me gjev òg meir pengar til skule og barnehage,
òg det målretta midlar, og me gjev pengar til fylkesvegar. Då fylkeskommunen
fekk ansvaret for vegane frå staten, fekk dei dei i den tilstanden
dei var i, med eit enormt vedlikehaldsetterslep. Me legg på 1 mrd. kr,
sånn at kvardagsvegane – skulevegane og dei vegane som folk ferdast
på i kvardagen – kan rustast opp. Det ser ein at trengst når ein
køyrer på vegnettet rundt omkring, og det er veldig viktig at dei
vegane òg får eit løft, noko dei ville ha fått med Framstegspartiets
alternative budsjett.
Me styrkjer òg ordninga til ressurskrevjande
tenester, ei ordning der kommunane føler at meir og meir av ansvaret
blir lagt på dei, og at staten stiller mindre og mindre opp. Difor styrkjer
me ho med 200 mill. kr.
No har ikkje eg meir taletid, men Framstegspartiets
alternative budsjett inneheld langt fleire påplussingar til kommunesektoren
som det dessverre ikkje blir fleirtal for i dag.
Ingrid Fiskaa hadde
her teke over presidentplassen.
Presidenten [12:42:24 ]: Det vert replikkordskifte.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [12:42:38 ] : FrP har gått kynisk
til verks mot det samiske i sitt alternative budsjettforslag – 300 mill. kr
til Sametinget, en KI-satsing på 1 mill. kr hvor man har funnet
noe det står samisk på, og 12 mill. kr til nasjonale minoriteter
har man kuttet, 20 mill. kr til Sørsamisk Kunnskapspark, 30 mill. kr
til samisk språkopplæring i skolen og 5 mill. kr til Sameskolen
i Snåsa og Målselv har man kuttet, man kutter til kulturinstitusjoner,
og man kutter der man kan i det samiske. Jeg kommer fra Finnmark,
og der har vi også statsforvalteren og fylkeskommunen i Vadsø som
er viktige kompetansearbeidsplasser og viktige for utviklingen i
Finnmark. Hva slags plan har FrP for Vadsø, Karasjok og Kautokeino
etter at man har fjernet alle disse millionene fra lokalsamfunnene,
som betyr arbeid og innhold for folk?
Helge André Njåstad (FrP) [12:43:37 ] : FrP sin plan for Kautokeino,
Karasjok, Vadsø og alle andre kommunar i Noreg er at kommunane skal
få lov til å vera ja-kommunar og tiltrekkja seg privat næringsliv.
Det må ikkje vera sånn at ein berre ser på statlege arbeidsplassar
og arbeidsplassar i kommunen og i Sametinget som viktige. Me ser
det sånn at eit næringsliv som produserer noko, som bidreg til statsbudsjettet
– og ikkje berre får frå statsbudsjettet – vil vera ein styrke.
Difor vil me utstyra kommunane med ja-stempel og la dei få lov til
å seia ja i saker etter plan- og bygningslova, sånn at dei kan etablera
private arbeidsplassar, for det er det som vil vera bra for Vadsø,
Kautokeino, Karasjok og alle kommunane i Noreg. Og så vil me at
dei skal få behalda litt meir av den verdiskapinga som dei legg
til rette for. Eit viktig element i den politikken er at retten
til motsegn skal reduserast, både for statsforvaltaren og for Sametinget,
sånn at det ikkje skal vera nokon som skal hindra lokaldemokratiet
i å skapa dei arbeidsplassane. Dette er, på eitt minutt, Framstegspartiet
sin plan for alle kommunane i Noreg – skap meir verdiar og arbeidsplassar.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [12:44:38 ] : Jeg registrerer
at man sier at man skal skape arbeidsplasser, samtidig som man kanskje
tar vekk næringsgrunnlaget for alle dem som bygger sin næringsvirksomhet
på aktiviteten og bosettingen som er bygd opp rundt kompetansen
som er i Karasjok, Vadsø og Kautokeino.
Det har vært mye snakk om ordbruken om budsjettet. Hvilken
ordbruk tror representanten man ville hatt om FrPs alternative budsjett
når man ser at f.eks. avtaleverk som landbruksavtalen reduseres
med 4,5 mrd. kr, eller at bistand reduseres med titalls milliarder?
Hvilke ord tror representanten de andre partiene ville brukt for
å karakterisere FrPs budsjett?
Helge André Njåstad (FrP) [12:45:22 ] : No skal ikkje eg gje
meg inn på kva ordbruk dei andre ville hatt, men eg trur kanskje
ein ville sagt at det var ei historisk satsing på vegbygging, ei
historisk satsing på å byggja landet, ei historisk satsing på å
styrkja tenestene i sjukehus, kommunar, eldreomsorg og skular. Og
så trur eg ein ville sagt at det endeleg var eit budsjett som stoppa
sløsinga og la til rette for at ein skulle ha verdiskaping. Så ein
kunne brukt ord som strålande budsjettforslag, fantastisk budsjettforslag,
eit godt budsjettforslag. Representanten kan sikkert velja mange
andre gode adjektiv om Framstegspartiet sitt forslag.
Eg registrerer at valet i haust utstyrte Framstegspartiet med
ei rekordstor gruppe, nettopp fordi mange veljarar i Noreg synest
at den politikken er riktig, og heiar på at ein skal ha meir vegbygging
og lågare skattar og avgifter. Dessverre heldt det ikkje heilt inn.
Me ser no resultatet frå dei fem partia som samarbeidde, og orda
som blir brukte om forliket deira, er noko heilt anna enn dei eg
trur ein ville brukt om vårt.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [12:46:19 ] : Angående veibygging
husker jeg når man i 2013 sa at man aldri kunne sitte i en regjering
som tok inn bompenger. Over 60 mrd. kr ble krevd inn i bompenger,
og er penger som kanskje kunne ha blitt brukt til enda mer veibygging.
Men hvordan tror representanten at vi klarer å spre de gode, samordnede
tjenestene i fylkeskommunen når fylkeskommunen skal bort og man
ikke legger tilsvarende midler på bordet? Det lurer jeg på.
Helge André Njåstad (FrP) [12:46:48 ] : Oppfatta eg spørsmålet
riktig – at ein ikkje la tilsvarande midlar på bordet som fylkeskommunen
i dag driv med –, så er i så fall den premissen feil, for Framstegspartiet
legg ned fylkeskommunen, og ved å leggja ned fylkestinget og sentraladministrasjonen
frigjer ein i overkant av 4 mrd. kr. Framstegspartiet sitt kutt
med å leggja ned fylkeskommunen er langt mindre enn det, så det
blir frigjort pengar til å styrkja kommunane med 500 mill. kr for
å ta over ein del oppgåver, sånn at det blir meir pengar til veg,
vidaregåande opplæring, tannhelse og fylkeskommunale oppgåver. Det
blir mindre til byråkrati, mindre til politikarløningar i fylkeskommunen,
men det blir meir til tenester, så premissen for spørsmålet frå
Arbeidarpartiet si side er feil.
Bengt Fasteraune (Sp) [12:47:46 ] : Representanten Njåstad
og andre representanter fra FrP har i denne debatten vært veldig
opptatt av dette med statlig styring og å unngå at kommunene skal
bli utsatt for den type virksomhet. Jeg registrerer at når vi går
inn og ser på pengebruk, mener FrP og representanten Njåstad at
man skal statlig finansiere eldreomsorg i kommunene, vi skal øremerke
penger til skoler og barnehager og ressurskrevende brukere. Da reflekterer
jeg over om ikke dette er den mest utrerte form for statlig styring,
når man sitter fra Stortinget og bestemmer at det er eldreomsorg,
skoler, barnehager eller ressurskrevende brukere kommunene skal
bruke pengene på? Samtidig blir det brukt ord som sløsing. Mener
representanten at dette er sløsing fra kommunenes side?
Helge André Njåstad (FrP) [12:48:55 ] : Eg minner om at Framstegspartiet
ikkje vann valet. Det er Senterpartiet som er ansvarleg for budsjetta,
men ein vel å bruka tid på at me styrkjer eldreomsorga og ressurskrevjande
tenester. Det er nettopp fordi me ser at det er folk som treng tenester
i heile landet, og det skal ikkje vera kommuneøkonomien i den enkelte
kommune som avgjer om ein får god eldreomsorg eller ikkje. Derfor
hadde me eit forsøk som var veldig vellukka. Dei kommunane som var
med i forsøket, sa at dette var bra, for dei eldre fekk tenestene
dei fortener.
Me ønskjer at det skal vera likt med eldreomsorg
som det er med andre tenester staten gjev, som arbeidsløysetrygd
osv. Har ein behov, får ein dei pengane ein har krav på. Når det gjeld
eldreomsorg, skal ein vera prisgjeven både kommuneøkonomien og prioriteringane
til den enkelte kommune. Me synest ikkje det er ei verdig eldreomsorg.
Me synest heller ikkje at ressurskrevjande tenester, som er ei veldig
dyr ordning, skal veltast over på kommunane, sånn at ein skal oppleva
at kommunane må kutta på andre ting viss ein tek imot sånne tenester.
Derfor vil me ha sterkare statleg styring, direkte til kvar enkelt
innbyggjar i landet som treng dei tenestene dei har krav på.
Presidenten [12:49:57 ]: Replikkordskiftet
er avslutta.
Tage Pettersen (H) [12:50:15 ] : I fire år har Arbeiderpartiet
sovet på vakt, og nå våkner de til at alarmen går over hele Kommune-Norge.
La meg sitere min partikollega Magnus Arnesen,
som er ordfører i Sarpsborg:
«Jeg ønsker av hele mitt hjerte å gjøre
det jeg kan på min vakt for å overlate kommunen i litt bedre stand
til de som skal ta over. Men hvis det skal bli virkelighet, så må feilslått
integreringspolitikk reformeres».
Han og det politiske flertallet i kommunen
har fått en utredning rundt flyktningsituasjonen i Sarpsborg. Et
av funnene viser at flyktninger som har blitt bosatt i andre kommuner
før de kom til Sarpsborg, mottar over halvparten av sosialhjelpen
som blir utbetalt, og de utgjør over 42 pst. av elevene som får
tilpasset opplæring og forsterket norskopplæring. Dette er tall
som viser hvordan altfor mange står utenfor arbeidslivet, og at
barna deres ikke kan godt nok norsk. Tallene forteller historier
om mange liv i utenforskap, og ofte i fattigdom.
Jeg mener vi må erkjenne at dagens integreringspolitikk er
feilslått. Hvis flyktningene hadde møtt et system som integrerte
dem bedre, ville de i langt større grad vært satt i stand til å
leve uten offentlige ytelser. Da hadde ikke kommuner som Sarpsborg
måttet finansiere gapet mellom de merutgiftene kommunen har til
flyktninger, og det staten kompenserer dem for.
Innenfor de tjenestene utredningen om flyktningsituasjonen
i Sarpsborg har kartlagt, er utgiftene til sekundærbosatte flyktninger
alene på 170 mill. kr. Disse pengene må lokalpolitikerne hvert år
finne i en bunnskrapt kommunekasse, og det er ikke til å komme utenom
at det rammer andre, viktige tjenester.
I mange kommuner går debatten om de skal eller
ikke skal gjennomføre tilsvarende utredninger som i Sarpsborg. Jeg
skjønner ikke at noen er redd for tall og fakta. Det vil tvert imot
heller gjøre debatten mer ærlig.
En annen måte vi kan se at store deler av Kommune-Norge
nå har nådd et metningspunkt på, er når de nå i desember behandler
IMDis anmodning om bosetting for 2026. La meg trekke fram noen eksempler:
I Fredrikstad sier de nei til å bosette noen neste år. Beslutningen
begrunnes med kommunens anstrengte økonomi og høye utgifter knyttet
til flyktninger. På Nesodden ser det ut til at de går for en halvering
av anmodningen, og kommunedirektøren beskriver et tydelig press
i sosialtjenesten, helse, Nav, bolig, oppvekst og barnevern. Bykle sier
enstemmig nei til å ta imot de fem de er anmodet om. Der peker man
på begrenset kapasitet i helsetjeneste og barnehage samt utfordringer
med å få dem ut i jobb. Jeg kan liste opp Fedje, Modalen, Leka,
Vardø, Åseral, Evje og Hornnes og Birkenes som andre eksempler.
Det disse har til felles, er at det er alle
regnbuens farger i den politiske ledelsen av kommunene.
En tredje måte vi kan se en feilslått integreringspolitikk på,
er i barnevernsstatistikken. Ifølge barne- og familieministeren
utgjorde barn med minoritetsbakgrunn ved utgangen av 2024 44 pst.
av alle mellom 0 og 17 år med barnevernstiltak.
Skal vi lykkes med innvandring og integrering,
vil jeg være tydelig og si at det må et annet politisk flertall
til enn det som nå står sammen bak budsjettet vi debatterer i dag.
Senterpartiet har riktignok våknet etter at de gikk ut av regjeringskontorene,
og jeg merker meg at Arbeiderpartiet nå spisser retorikken i spørsmålet
om innvandring og integrering. Det vil jeg si var på høy tid. Vi
har i lang tid sagt at vi ikke kan ta imot flere enn vi klarer å
integrere på en god måte. Problemet er at dette er nettopp retorikk,
eller en alternativ virkelighet hvor Arbeiderpartiet håper at vi
alle skal glemme hvor lenge de på dette området har sovet på sin
vakt, men realpolitikken endres ikke så lenge det er partiene til
venstre for Arbeiderpartiet som får diktere løsningene.
I Høyres alternative budsjett er det aller
viktigste – også for integreringspolitikken – en kraftig styrking
av kommuneøkonomien, men vi legger også inn 500 flere plasser i
Jobbsjansen, vi legger inn 100 mill. kr til å gjenopprette tilskuddsordningen
til utleieboliger, og vi tredobler returstøtten for å flere til
å velge å reise tilbake til sitt opprinnelige hjemland.
Sist, men ikke minst: Skal vi lykkes med integreringspolitikken,
må vi også tørre å føre en mer restriktiv politikk som bidrar til
at færre søker til Norge som sitt neste land.
Morten Stordalen hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [12:54:44 ]: Det blir replikkordskifte.
Erlend Wiborg (FrP) [12:54:56 ] : Jeg vil takke representanten
for et godt innlegg, som Fremskrittspartiet deler, et innlegg som
Fremskrittspartiet kunne holdt for både 10, 20, 30 og 40 år siden.
Jeg registrerte også at representanten Pettersen
sa at man ikke skal være redd for tall og fakta. Det gleder Fremskrittspartiet,
for senest før sommeren fremmet vi forslag i denne sal om å få mer
tall og fakta på bordet, om å ha åpenhet rundt tall og fakta, etter
modell av Danmark. Da valgte Høyre dessverre å stemme imot det,
og det synes Fremskrittspartiet er synd.
Jeg registrerer at Høyre og flere partier endrer
litt politikk for tiden og kommer nærmere Fremskrittspartiet. Så
mitt spørsmål er: Kan man da forstå det slik på representanten Pettersen
at Høyre nå er for åpenhet om tall og statistikk knyttet til innvandring
og integrering?
Tage Pettersen (H) [12:55:57 ] : Takk for de hyggelige ordene
innledningsvis.
Som vi også var inne på i et tidligere replikkordskifte,
er det mange likhetstrekk mellom Fremskrittspartiets og Høyres politikk
på dette området, men en av de store forskjellene er bl.a. ca. 6 mrd. kr
som Fremskrittspartiet har fjernet, som handler om integreringspolitikk,
som jeg brukte mesteparten av mitt innlegg på å snakke om. Så det
er også store forskjeller mellom de to partiene.
Siden representanten snakket om et eksempel
fra før sommeren: Det har vært et stortingsvalg der vi begge har
erfart resultatet med litt ulike fortegn. Det er klart at det også har
medført at vi har et annet partiprogram i inneværende periode enn
vi hadde i forrige periode, og vårt program er åpenbart mye strengere
på en del av det som dette replikkordskiftet handler om.
Erlend Wiborg (FrP) [12:56:45 ] : Representanten har helt rett
i at det er forskjell på Fremskrittspartiet og Høyre. Det ene er
at vi totalt sett ønsker markant lavere innvandring til Norge enn
det Høyre ønsker, og derfor kan vi også bruke færre skattepenger
på det enn det Høyre ønsker.
Representanten var innom utfordringen med sekundærbosetting,
og det er en viktig og alvorlig sak. Alle er enige om problemet,
og da må vi også kunne komme med løsningene. Fremskrittspartiet
har foreslått at hvis man velger å flytte ut av kommunen man er
bosatt i, skal vi stille som krav at man må være selvforsørgende.
Det kan ikke være slik at noen avbryter integreringsløpet, flytter
til en annen kommune og forventer at skattebetalerne skal ta regningen
for livet deres. Det er et forslag Høyre dessverre har stemt imot.
Gjelder det også i inneværende periode, eller gjaldt det bare for
tre måneder siden? Alternativt: Hva konkret foreslår Høyre for å
få løst problemet med sekundærbosetting?
Tage Pettersen (H) [12:57:45 ] : Utfordringen med at Fremskrittspartiet
bruker færre skattepenger på integrering, er at regnestykket ikke
går opp, for veldig mange av dem som allerede er i et integreringsløp
i Norge, veldig mange av dem som allerede sitter i et mottak i dag,
og som skal plasseres ut i en kommune, er her, de kommer til å forbli
her, og det koster penger å integrere dem på en god måte. Det er
den store svakheten med tallene Fremskrittspartiet har i sitt alternative
budsjett.
Når det gjelder utfordringen med sekundærbosetting, som
jeg berørte ganske omfattende i mitt innlegg, har vi begge i vårt
valgdistrikt bl.a. Sarpsborg, som har jobbet mye med dette. Løsningene
i Høyres program på det området er igjen ikke så langt unna Fremskrittspartiets.
Vi sier at vi må vurdere, med tanke på integreringstilskudd, å forlenge
kravet til antall år man skal bosettes, utover dagens fem. Vi har
sagt at kommunene skal få større myndighet til å si nei til bosetting
i deler av kommunen, eller i hele kommunen, dersom det er levekårsutfordringer
eller man har passert en prosentsats. Vi har sagt 25 pst. i vårt
program. Dette er to konkrete eksempler.
Bengt Fasteraune (Sp) [12:59:02 ] : Jeg velger å stille spørsmålet
om inntektssystemet på nytt, da representanten Kapur ikke svarte
på spørsmålet, men mente at Senterpartiet ikke forsto sitt eget
inntektssystem – og for øvrig kanskje ikke sitt eget beste. Da spør
jeg: Kan representanten forklare hvorfor Høyre ønsket en mindre
rettferdig fordeling mellom kommunene, da de stemte imot endringene
i inntektssystemet?
Tage Pettersen (H) [12:59:29 ] : Premisset for spørsmålet blir
jo ikke noe riktigere når representanten stiller det til meg, enn
da han stilte det til representanten Kapur i et tidligere replikkordskifte.
Utgangspunktet for hele diskusjonen handler om at da inntektssystemet
ble behandlet, mente Høyre at det var for mange elementer som man
ikke hadde vurdert grundig nok, f.eks. at i dag kan kommuner som
tjener store penger på kraft, allikevel beregnes som skattesvake kommuner.
Det er ett eksempel.
Like fullt er svaret tilbake til Senterpartiet
at i dette budsjettet legger Høyre inn mer friske penger. Høyre
frigjør mer penger, fra bundne penger, til øremerkede penger, til
frie penger. Vi har fremmet et representantforslag om kanskje det viktigste
for kommunene. Vi skal behandle det i løpet av vinteren, og det
handler om hvordan kommunene kan få friheten til å kunne forvalte
de pengene de har, på en best mulig måte.
Bengt Fasteraune (Sp) [13:00:22 ] : Nå prøvde jeg ikke å lage
noen forutsetninger i spørsmålet. Det var et enkelt spørsmål. Spørsmålet
var: Hvorfor stemte Høyre imot? Det dreier seg om et system med
en fordeling mellom skattesterke og skattesvake kommuner. Kommuner
som har fått mer penger på grunn av endringene, er f.eks. Fredrikstad
og Drammen, som jeg nevnte i stad. Jeg ber på nytt representanten
svare på spørsmålet. Hva er årsaken til at dere stemte imot dette
systemet?
Tage Pettersen (H) [13:00:57 ] : Som jeg sa: Årsaken til at
vi stemte imot systemet, var at vi mente at systemet ikke var utredet
helhetlig nok til at vi ville stemme for det, for det var som sagt
flere elementer som vi mente burde vært med i en slik type prosess.
Et eksempel på en skattesvak kommune som kommer dårligere ut med
modellen, er Moss kommune, som helt åpenbart er definert som er
skattesvak kommune, men som taper på den beslutningen fordi det
nedtrekket man gjorde i formuesbeskatningen, rammer en kommune som Moss.
Man finner også eksempler på kommuner som stortingsflertallet nok
ville belønne, men som har kommet dårligere ut enn det de gjorde
før omleggingen til det rød-grønne flertallet i forrige periode.
Presidenten [13:01:32 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Isak Veierud Busch (A) [13:01:55 ] : Innvandring har gjort
Norge til et mer mangfoldig samfunn. Arbeiderpartiet ser på dette
mangfoldet som en styrke, og det er bra at Norge er et land som
er rikt på mangfold. Samtidig fører innvandring med seg noen utfordringer.
Siden 2022 har Norge tatt imot og bosatt flere flyktninger enn på
de siste 15 årene til sammen. Det har vært solid og bred oppslutning
rundt å støtte opp om og vise solidaritet med de som flykter fra
Russlands brutale angrepskrig, både blant de politiske partiene
og i befolkningen for øvrig, men vi begynner nå å se at mottaks- og
integreringsapparatet er under press flere steder rundt om i landet
vårt. Kommune etter kommune melder nå om at de ikke har kapasitet
til å bosette flere flyktninger. Det er tilbakemeldinger vi må ta
på alvor.
Når vi lykkes med integrering, er innvandring
et gode for samfunnet vårt, men om vi ikke lykkes, kan det gi store menneskelige
og samfunnsmessige omkostninger. Når kommunene nå sier stopp, handler
det om mer enn kommuneøkonomi og det kommunale mottaksapparatet
i seg selv. Man må ha hele lokalsamfunnet med på laget dersom man
skal lykkes med integreringen. Det handler om tilgang på boliger,
velvillige arbeidsgivere, barnehage- og skoleplasser, idrettslaget
og den gode naboen som kan gjøre overgangen til en ny kultur og
et nytt språk litt enklere.
Arbeiderpartiet er opptatt av at politikken
vi fører, skal være i takt med samtiden og løse de reelle problemene
folk opplever i sin hverdag. Norge er ikke frakoblet resten av verden.
Det som skjer ute i Europa og verden, merkes godt her hjemme. Derfor
må vi ta inn over oss utviklingen og handle deretter. Vi må lykkes
med en kontrollert, bærekraftig og rettferdig innvandringspolitikk
for å bevare tilliten til både rettsstaten og velferdsstaten. Vi
kan ikke ta imot flere enn vi klarer å integrere. Irregulær migrasjon
og misbruk av innvandringsregelverket setter systemene våre på prøve.
Vårt svar på dette er å ha kontroll på grensen og sikre at Norge
ikke er en attraktiv destinasjon for personer som ønsker å misbruke
asylsystemet. Vi må derfor sørge for at det norske regelverket er
på linje med sammenlignbare land, særlig våre nordiske naboland.
I Europa ser vi nå betydelige utfordringer
på innvandringsfeltet. Dette er utfordringer som også krever et
taktskifte i innvandringspolitikken i Norge. Over tid har vi sett
et høyt antall irregulære migranter som kommer til Europa, og et stort
antall asylsøkere. Dette skaper press på systemene og utfordrer
både rettsstaten og velferdsstaten. Vi ser også at migrasjon brukes
som et politisk virkemiddel. Migrasjon har blitt instrumentalisert.
Særlig land som Russland og Belarus bruker dette aktivt for å destabilisere
sine naboland. Presset på yttergrensen har ført til at Finland i
praksis har stengt grensen mot Russland, og at det ikke lenger er
mulig å søke om asyl der. Dette viser hvor alvorlig situasjonen
er.
Arbeiderpartiet vil føre en kontrollert, rettferdig
og bærekraftig innvandringspolitikk. Det er en del av vår plan for Norge.
Det handler om å stille krav, men også om å stille opp. Etter en
tid må det være mulig å stille samme krav til dem vi ønsker velkommen
til å bli en del av vårt samfunn, som vi gjør til vi som er født
her. Da må vi samtidig prioritere å bruke penger på integrering
for å få flere i arbeid raskere og få flere aktive deltakere i samfunnet
vårt. Det aller viktigste for å sørge for at flyktninger skal bli
selvforsørget og boende i kommunen de er bosatt i, er å sikre god
integrering fra start.
Regjeringen har varslet at det skal legges
større vekt på muligheter for arbeid og utdanning i bosettingsarbeidet
framover. Det er klokt, for vi vet at integrering er vanskeligere
i områder med dårligere sosioøkonomiske levekår, som igjen kan gjøre
veien til utenforskap kort. Derfor må vi satse mer på kvalifisering,
språkopplæring og arbeidsrettede tiltak fra dag én. Her ligger vel
kanskje også den viktigste forskjellen fra høyresiden i innvandrings-
og integreringspolitikken. FrPs løsning er heller å kutte i norskopplæring
og integreringstilbud. Det gjør det vanskeligere for innvandrere
å komme i jobb og gjør at flere havner på sosialhjelp. De fører
en politikk som vil føre til mer utenforskap, og som kan øke den
sosiale uroen. Det er som å bygge en motorvei mot såkalte svenske tilstander
og parallellsamfunn med økt segregering.
Norge skal være en del av løsningen, ikke problemet.
Vi skal stå sammen med Europa, og vi skal sikre at vår innvandringspolitikk
bærer seg og er innenfor rettsrammer vi kan stå inne for.
Presidenten [13:06:54 ]: Det blir replikkordskifte.
Rune Midtun (FrP) [13:07:10 ] : Representanten snakker om viktigheten
av integrering, og for å integrere godt, må vi også ha boliger.
Arbeiderpartiet har et mål om at det skal bygges 130 000 nye boliger
innen 2030. Dessverre ser vi at ulike krav og lang saksbehandlingstid
bidrar til å fordyre og forsinke boligprosjekter.
Våren 2025 innførte arbeiderpartiregjeringen
en forskrift som vil gi kommunene mulighet til å innføre krav om
utslippsfrie bygge- og anleggsplasser. OBOS melder om at et slikt
krav vil øke kostnadene for en bolig i Oslo med et sted mellom 150 000
og 300 000 kr. Dette er et konservativt estimat. Konsekvensene vil
være dyrere boliger for kunden, eller at boliger ikke blir bygd.
Hva vil representanten si til at boligkjøpere må betale 150 000–300 000 kr
mer som følge av økte klimakrav, i tillegg til andre fordyrende
hindringer?
Isak Veierud Busch (A) [13:08:13 ] : Jeg er veldig glad for
at representanten Midtun setter boligpolitikk på dagsordenen i et
bredere perspektiv. Nå er det sånn at det er ulike signaler også
fra dem som bygger bolig, om hvordan de stiller seg til utslippsfrie
byggeplasser. Utslipp handler ikke om enkeltsaker, men om en helhet
i samfunnet vårt for å møte klimaendringene vi står overfor. Så
det er nå det.
Når det gjelder boligsektoren, er ikke målsettingen
vår 30 000 nye boliger; den er 130 000 nye boliger. Det krever et taktskifte,
og det krever at vi har en aktiv stat som bl.a. har økt boligrammen
og gjenreist Husbanken, vil jeg si. Vi går også gjennom regelverket
for å se på hvilke forenklinger man kan gjøre som er smarte og fornuftige,
og som sikrer at vi kan bygge rimeligere boliger, men gode nok boliger.
Det er et viktig poeng at boligene vi skal bo i, må fungere i den
hverdagen folk har.
Rune Midtun (FrP) [13:09:10 ] : Arbeiderpartiet lover 130 000
boliger innen 2030. Hvordan skal man bygge mer når man innfører
regler som gjør det dyrere og vanskeligere å bygge? Hvordan skal
unge komme inn på boligmarkedet når man holder fast på utlånsforskriften
og dokumentavgiften? Og hvorfor maler man et glansbilde med 11,7 pst.
vekst når SSB varsler nedgang? Folk trenger boliger, ikke byråkrati
og ikke urealistiske anslag. Fremskrittspartiet vil bygge mer – økte
kostnader – det er forskjellen på prat og handling. Hva er Arbeiderpartiets
konkrete tiltak for å oppnå sine egne visjoner?
Isak Veierud Busch (A) [13:09:52 ] : Styrkingen av Husbanken
er avgjørende, også for nye som ønsker å komme seg inn på boligmarkedet.
Husbanken har historisk vært et av de viktigste verktøyene for at
småbarnsfamiliene kunne etablere seg mange steder i Norge. Vi skal
tilbake igjen dit. I tillegg setter vi nå i gang et arbeid med å
forenkle byggereglene, altså TEK17. Vi skal ha gode bygg, men vi
må vurdere hvilke krav som stilles, og hvor detaljerte de skal være.
Jeg er enig med representanten Midtun i at
en del av kravene som stilles, er i overkant detaljerte. Vi må gjøre
dette enklere for å få fart på boligbyggingen. Noe av det vi også
er nødt til å gjøre, er å se på plan- og bygningsloven. Hvordan kan
vi få ned kostnadene og byråkratiet både for dem som skal bygge
seg hus, og også for kommunene som sitter og forvalter dette regelverket?
Tage Pettersen (H) [13:10:53 ] : Representanten sa at det er
viktig å ha hele lokalsamfunnet med på laget for å lykkes med integreringen.
Jeg kunne ikke vært mer enig. Det handler for så vidt om legitimiteten
til hele ordningen. Men når vi da har byer som Sarpsborg, hvor sekundærbosatte
representerer 50 pst. av sosialhjelpsbudsjettet, eller flyktningbefolkningen
på 25 pst. totalt sett representerer nesten 80 pst. av sosialhjelpsbudsjettet,
er det klart at man utfordrer legitimiteten i lokalsamfunnet når
man skal prioritere skattepengene i så skjev grad.
Så sa representanten at vi må lykkes, og da
er jo spørsmålet hvordan. Representanten var litt inne på det i
sitt innlegg og nevnte også planen for Norge. Jeg stilte spørsmål
til Rødt tidligere i dag om at realpolitikken jo er helt avhengig
av partier til venstre for Arbeiderpartiet for å få gjennom budsjettene
sine, som jo legger premisset også for integreringspolitikken. Så
hvordan ser representanten for seg at den nye, strenge linjen som
ligger i planen for Norge, skal loses gjennom sammen med de andre
rød-grønne partiene i Stortinget?
Isak Veierud Busch (A) [13:11:56 ] : La meg først ta tak i
noe av det første Pettersen tar opp – at man trenger hele lokalsamfunnet
med for å lykkes med integrering. Jeg var inntil ganske nylig ordfører
i en kommune som har god erfaring med integrering. Vi har sett at
det som er helt avgjørende for å få det til, er at et helt lokalsamfunn
stiller opp. Nabokjerringa er like viktig som de faktiske tiltakene
og introprogrammene som kommunen driver med. Hvis man lykkes med
det, er innvandring og integrering et gode for norske lokalsamfunn.
Så er jeg klar over at det er vanskelige diskusjoner
vi også må ta på den rød-grønne siden av den politiske banehalvdelen.
De diskusjonene har man også tatt delvis gjennom budsjettbehandlingen
nå, og de kommer sikkert til å fortsette framover. Arbeiderpartiets
standpunkt i saken, sånn det ligger an nå, er at kapasiteten vår
per nå er så presset at vi ikke kan ta imot flere enn vi lykkes
med å integrere. Jeg vil gjerne gjenta at vi har bosatt flere mennesker
siden 2022 enn vi har gjort de siste 15 årene, og da sier det seg
selv at det er et stort press på tjenestene per nå.
Presidenten [13:13:01 ]: Replikkordskiftet
er over.
Bjørn Larsen (FrP) [13:13:18 ] : Denne budsjettdebatten handler
ikke bare om bevilgninger. Debatten handler også om hvem som skal
styre Norge: folkevalgte nær folk eller forvaltning langt unna folk.
Fremskrittspartiet mener svaret er krystallklart: Makt skal flyttes
ned og ikke opp.
Fremskrittspartiet er både ærlige og ansvarlige
i synet på fylkeskommunen. I Fremskrittspartiets alternative statsbudsjett
for 2026 legger vi opp til å legge ned fylkeskommunen som forvaltningsnivå
over en fireårsperiode. Det er fordi vi mener at Norge ikke trenger
tre forvaltningsnivåer – tre politiske nivåer med overlappende ansvar,
uklare styringslinjer og høye administrasjonskostnader.
Men politikk handler også om ansvar i overgangsfaser, og
så lenge fylkeskommunen har ansvar, særlig for samferdsel, sørger
Fremskrittspartiet for at tjenestene faktisk fungerer. Når realiteten
er at det er betraktelig høyere risiko for å bli drept på en fylkesvei,
mener Fremskrittspartiet at dette må prioriteres. Derfor styrker
vi fylkesveiene med 1 mrd. kr i vårt alternative statsbudsjett,
for det handler om å sikre tryggheten for dem som ferdes på disse
veiene.
Fremskrittspartiet er tydelige på at vi skal
prioritere mindre penger til byråkrati, færre regionale planer,
mer til asfalt, rassikring og trafikksikkerhet. Forskjellen på FrP
og flertallet er tydelig: Regjeringen bruker fylkeskommunen som
et forlenget statlig styringsledd. FrP bruker pengene på oppgaver folk
møter i hverdagen.
Når FrP kutter i fylkeskommunen, gjør vi ikke
det for å svekke tjenestene. Vi gjør det for å styrke kommunene.
Oppgaver som i dag ligger hos fylkeskommunen, bør i langt større grad
løses lokalt, besluttes lokalt og tilpasses lokale behov. Derfor
styrker Fremskrittspartiet kommunene økonomisk, slik at de kan ta
over flere av oppgavene som i dag er plassert på fylkesnivå. Dette
gir kortere beslutningsveier, bedre lokalkunnskap, tydeligere ansvar
og ikke minst mer demokrati per krone.
La oss snakke rett fram om det mange kommuner
faktisk opplever i praksis: innsigelsesmareritt. Kommuner som følger
lovverket, gjør grundige planprosesser og fatter folkevalgte vedtak,
blir stoppet, overprøvd og trenert, ikke bare av statsforvalteren,
men også av fylkeskommunen, ofte i samme sak. Dette rammer boligbygging,
næringsutvikling, kommunal planlegging og lokalt selvstyre. Resultatet
er at lokalpolitikerne bruker mer tid på å forsvare vedtak mot overordnet forvaltning
enn på å utvikle lokalsamfunnene sine. Fremskrittspartiet mener
dette er en systemsvikt.
Statsforvalterens innsigelsesmyndighet var
ment som et sikkerhetsnett. I dag fungerer den altfor ofte som et
politisk styringsverktøy, uten demokratisk ansvar. Derfor vil Fremskrittspartiet
avvikle dagens statsforvalterordning, erstatte den med klare, nasjonale
rammer vedtatt av Stortinget og sikre rettssikkerhet gjennom domstolene,
ikke skjønnsutøvelse i forvaltningen. Lokaldemokrati kan ikke være
noe man har så lenge forvaltningen er enig.
Uten lokalt selvstyre svekkes demokratiet.
Uten klare ansvarslinjer svekkes tilliten. Derfor velger Fremskrittspartiet folkestyre
foran forvaltning, frihet foran kontroll og lokale løsninger foran
sentral overstyring.
Presidenten [13:16:35 ]: Det blir replikkordskifte.
Isak Veierud Busch (A) [13:16:51 ] : Fremskrittspartiet er
opptatt av fylkeskommunens og statsforvalterens rolle i sitt alternative
budsjett – og også gjennom dagens debatt. Det gleder en forhenværende
ordfører, for man kan si mye om fylkeskommune og statsforvalter,
men man kan også si mye positivt om fylkeskommune og statsforvalter
som en sparringspartner for særlig de mindre kommunene.
Mitt spørsmål dreier seg konkret om kuttet
Fremskrittspartiet har lagt inn på fylkeskommune, med fem milliarders effekt.
Der legger man da til grunn, i hvert fall slik jeg tolker det, at
fylkeskommunen skal opphøre å eksistere fra og med 1. januar 2026.
Hvordan vurderer representanten Larsen realismen i det, som representant
for det største partiet på den borgerlige siden, og sannsynligvis
et styringsparti i et eventuelt annet stortingsflertall?
Bjørn Larsen (FrP) [13:17:43 ] : Fremskrittspartiet har over
lang, lang tid vært klar på at fylkeskommunen som et ekstra forvaltningsledd
mellom kommunene og staten ikke burde være der. Vi tenker at de
oppgavene som i dag ligger hos fylkeskommunene, burde vært fordelt
på kommunene – og litt på staten når det gjelder veier. Vi har jo
et eksempel fra 2010, da man overførte en del av veiene til fylkeskommunene.
Da fulgte det med et enormt etterslep, som gjorde at fylkeskommunene
ikke er i stand til å ivareta dette. Vi har god tro på at kommunene
kan greie å ta de oppgavene, og vi har god tro på at det å legge
ned fylkeskommunen, og da kutte i det administrative og det politiske
nivået, vil gjøre at man frigjør i overkant av 4 mrd. kr, som kan
gå til bedre bruk enn det har gjort så langt.
Isak Veierud Busch (A) [13:18:48 ] : Jeg takker representanten
Larsen for svaret.
Det er helt sikkert at vi har mange dyktige
kommuner rundt om i Norge som sikkert kan løse større oppgaver hvis
de tilføres både midler og oppgaver. Likevel er det slik at det også
er en del små kommuner i landet vårt. Halvparten er vel relativt
små i innbyggerantall.
Mitt oppfølgingsspørsmål er da: Tenker representanten Larsen
at disse småkommunene også skal være i stand til å forvalte de relativt
komplekse og store oppgavene som fylkeskommunen forvalter i dag,
eller varsler representanten Larsen nå en ny kommunereform?
Bjørn Larsen (FrP) [13:19:27 ] : Fremskrittspartiet ønsker
større og mer robuste kommuner, det er ingen tvil om det. Vi kunne
gjerne tenkt oss å lage en ordning der man fikk mer støtte og bidrag
fra staten for å kunne få til en annen kommunestruktur.
Blant de oppgavene som fylkeskommunen gjør
i dag, er det bl.a. mye innsigelser, som gjør at disse småkommunene må
holde på med andre oppgaver enn det de kanskje skulle ha gjort.
De må jobbe mot statsforvalter og fylkeskommune, som har innsigelser
på mye av det de holder på med. På et plankart hos en kommune skal
i dag hver eneste kvadratcentimeter være farget med en spesiell
farge, og den fargen skal ha en begrunnelse, den skal ha en forklaring,
osv. Det er jo denne salen som pålegger fylkeskommunene og de små
kommunene disse oppgavene. Fremskrittspartiet ønsker å gjøre det
enklere for kommunene – mindre statlig styring og færre oppgaver
som de trenger å arbeide med. Så det vil være enklere for de små
kommunene med Fremskrittspartiet.
Bengt Fasteraune (Sp) [13:20:50 ] : Representanten Larsen er
en ringrev fra lokal forvaltning. Jeg tviler ikke i det hele tatt
på at hans ønske om mer styring ute i kommunene er noe han virkelig
mener. Likevel: Eldreomsorg, skoler og barnehager står for 80 pst.
av budsjettene i norske kommuner. Når FrP sier i denne debatten
at det skal være statlig finansiering av eldreomsorg, skoler og
barnehager, er det statlig styring. Er representanten for eller
imot statlig styring i praksis?
Bjørn Larsen (FrP) [13:21:41 ] : Fremskrittspartiet har en
klar formening om at vi skal ha statlig finansiering av eldreomsorgen.
Vi gjorde et prøveprosjekt mens vi satt i regjering, med gode resultater.
De kommunene som var med, fikk god støtte, og de fikk mer midler
å bruke til eldreomsorgen. Man slapp å ta av sårt tiltrengte kommunale
penger til eldreomsorgen, ved at man har statlig finansiering. Det
skal være en rettighet hver enkelt har. Det er kommunene som skal
levere tjenestene, men det er staten som skal betale regningen.
For oss er statlig finansiering av eldreomsorgen
basisen for å kunne unngå at dårlig kommuneøkonomi skal være grunnlag
for dårlig eldreomsorg.
Bengt Fasteraune (Sp) [13:22:35 ] : Jeg registrerer at FrP
er for statlig styring.
En annen problemstilling som har blitt behandlet
i denne salen, er å redusere byråkrati og antall ledere og direktører. Senterpartiet
fremmet et forslag om å redusere antall direktører, som ble behandlet
i stortingssalen 2. desember 2025.
FrPs løsning da de svarte på dette, var å fjerne
et folkevalgt organ – fylkeskommunene. Det har de redegjort for
i denne debatten også, men i valgkampen har FrP vært tydelig på
at de gjennomfører, setter og fremmer krav, og de mener at regjeringen
utreder og ikke klarer å komme til skudd. Nå hadde de muligheten
til å være med på å gjennomføre en reduksjon av disse direktørstillingene.
Kan representanten si hvorfor FrP ikke stemte for noen av våre forslag
om å redusere antall ledere og byråkrater?
Bjørn Larsen (FrP) [13:23:33 ] : Senterpartiet og Fremskrittspartiet
er enige om at man ønsker å kutte i direktørstillinger og byråkrati
i offentlig sektor. Det er en sak vi har til felles. Da Senterpartiet
la fram sitt forslag om disse kuttene, skulle man ha prosentvise
kutt. Fremskrittspartiet ønsket en mer ordentlig gjennomgang av
hvilke stillinger som skal kuttes, og hvilke direktører som skal
bort, ikke bare en prosentvis sats – å si at vi skal bort med 40 pst.
av direktørene, og så skal vi beholde 60 pst. Vi tenker det må være
en litt annen måte å gjøre det på, en mer ryddig måte, overfor både
de forvaltningsorganene som har direktørene, og direktørene selv.
Presidenten [13:24:16 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:24:33 ] : Kontrollert, bærekraftig
og rettferdig innvandring er en prioritet for regjeringen, og vi
skal sikre kontroll på grensen.
For å møte de store migrasjonsutfordringene
i Europa har EU vedtatt en regelverkspakke med en omfattende og
helhetlig reform av europeisk regelverk for migrasjon og asyl, kalt Pakten.
Norge er bundet av noen av rettsaktene. De nye reglene vil gjøre
asyl- og migrasjonssystemet mer effektivt samlet sett, og styrke
kontrollen med yttergrensene. Reglene er i tråd med Norges ønske
om å bekjempe irregulær migrasjon, forhindre sekundærmigrasjon innen
Europa og hindre misbruk av asylsystemet.
Regjeringen foreslår å bevilge 200 mill. kr
i budsjettet for 2026 til arbeidet med implementeringen av Pakten
i politiet, Utlendingsdirektoratet og Utlendingsnemnda. De nye reglene
skal tas i bruk fra sommeren 2026.
Fullskalainvasjonen av Ukraina har ført til
at millioner av mennesker er drevet på flukt. Over 100 000 ukrainere
har søkt om kollektiv beskyttelse i Norge, og det er nå over 80 000 ukrainere
som har gyldig kollektiv beskyttelse. Russlands angrep på Ukraina
fortsetter, og vi må være forberedt på at det fortsatt kan komme
mange fordrevne fra Ukraina. Norges støtte til Ukraina ligger fast.
I kommunene, blant frivillige og i forvaltningen har det vært en
formidabel innsats i å ta imot de fordrevne fra Ukraina.
I budsjettet er det lagt til grunn en prognose
på at det vil komme 10 000 fordrevne fra Ukraina i 2026, i tillegg
til 4 000 andre asylsøkere. Regjeringen foreslår en bevilgning på 3,1 mrd. kr
knyttet til innkvartering for asylsøkere. Dette inkluderer utgifter
til mottak, vertskommunetilskudd og stønader til mottaksbeboere
i 2026. Ankomstsituasjonen er usikker og kan endre seg på kort tid.
Regjeringen har flere ganger gjennomført innstrammingstiltak for
å beholde kontrollen på innvandring, også fra Ukraina. Vi følger
situasjonen og er forberedt på å komme tilbake med tiltak hvis situasjonen
krever det.
Regjeringen foreslår en midlertidig bevilgning
på 83 mill. kr til ekstra administrativ kapasitet i UDI, som er
ca. 70 mill. kr kroner mindre enn i 2025. Reduksjonen har sammenheng
med færre ankomster i 2025 og forventet ytterligere nedgang i 2026.
Samtidig er det et stort antall ukrainere som er i Norge, og som
trenger forlengelse av midlertidig kollektiv beskyttelse. Det er
fortsatt behov for å følge opp mottaksapparatet og håndtering av
nye søknader. Den reduserte bevilgningen innebærer at UDI må prioritere
stramt.
Selv om ankomstene har gått ned, har ankomstnivået
siden 2022 krevd stor innsats og satt det kommunale tjenestetilbudet
under press. Regjeringen mener at antall overføringsflyktninger
må ses i sammenheng med det totale migrasjonspresset på Norge. På
grunn av de høye ankomsttallene de siste årene har regjeringen foreslått
å redusere kvoten for overføringsflyktninger fra 500 til 100 i 2026.
Regjeringen skal føre en kontrollert, bærekraftig
og rettferdig innvandringspolitikk for å bevare tilliten til både
rettsstaten og velferdsstaten. Migrasjonsutfordringene er uforutsigbare,
og regjeringen legger vekt på å ha beredskap for raske endringer.
Regjeringen vurderer fortløpende om det er behov for endringer i
regelverk eller praksis for å forhindre misbruk, og for at Norge
ikke framstår som et mer attraktivt land å søke asyl i enn andre
sammenlignbare land.
Presidenten [13:28:53 ]: Det blir replikkordskifte.
Erlend Wiborg (FrP) [13:29:04 ] : Arbeiderpartiet har den siste
uken snudd helt opp ned på sin innvandrings- og integreringspolitikk.
Et av punktene er at Arbeiderpartiet nå hevder at de ønsker å styrke
returarbeidet. Dessverre er det mange land Norge ikke har tilbakesendelsesavtaler
med, noe som er en utfordring. Mange av disse landene er også land som
mottar millioner av norske skattepenger i bistand. Mitt spørsmål
er om Arbeiderpartiet nå vil bruke bistand som et virkemiddel i
innvandringspolitikken for å styrke returarbeidet, slik Fremskrittspartiet
lenge har tatt til orde for.
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:29:52 ] : For regjeringen er
det viktig at Norge har en effektiv returpolitikk for personer som
ikke har lovlig opphold i Norge. Som representanten var inne på,
har vi landspesifikke returhandlingsplaner, nettopp for å ha et
samarbeid med aktuelle land, noe som gjør at en får effektive returer.
Sammen med Utenriksdepartementet har Justis-
og beredskapsdepartementet en felles returstrategi for perioden 2025
til 2030 hvor vi legger opp til at returer skal gjennomføres effektivt
og rettssikkert. Vi ser at for å få til dette må vi ha et godt samarbeid
med sentrale opprinnelsesland, som representanten var inne på, og
vi må sørge for at returarbeidet her hjemme er samordnet og effektivt.
Vi må også ha ulike virkemidler for å kunne få til en effektiv retur,
og det å ha et godt samarbeid i Europa, som også pakten legger opp
til, vil ha betydning framover.
Erlend Wiborg (FrP) [13:30:59 ] : Statsråden svarte ikke på
spørsmålet, som var om Arbeiderpartiet er villig til å bruke bistand
som et virkemiddel i innvandringspolitikken for å styrke returarbeidet,
altså si til land som nekter å ta imot sine egne borgere, at hvis
de mottar bistand og fortsatt nekter å ta imot egne borgere, vil
det få konsekvenser for utbetalingene av bistand. Er dette et virkemiddel
som Arbeiderpartiet og regjeringen vil benytte seg av?
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:31:30 ] : Som jeg var inne på:
Vi vil ha en effektiv returpolitikk. Vi vil ytterligere styrke denne.
Det er et samarbeid mellom Utenriksdepartementet og Justisdepartementet,
vi har en felles returstrategi for perioden. Vi ser på virkemidlene
når det gjelder å få til nettopp en effektiv retur, enten det er
hva vi gjør her hjemme, i Norge, eller hva vi kan få på plass av
samarbeid med land der ute, og da særlig med land som vi vet har
utfordringer med retur.
Erlend Wiborg (FrP) [13:32:06 ] : Da har jeg stilt samme spørsmål
to ganger uten at statsråden svarer, og jeg ser ikke noe poeng i
å stille det en tredje gang. Jeg får heller ta det som et skriftlig
spørsmål. Jeg har imidlertid lyst til å utfordre statsråden på et
annet punkt.
Norge har jo tatt imot veldig mange ukrainske
flyktninger. Det har vært bred enighet om at vi skal stille opp
for ukrainere på flukt fra den brutale krigen Russland startet. Samtidig
har alle et ønske om at Ukraina skal vinne denne krigen. Da trenger
de våpen, men de trenger også mannskap, de trenger soldater, og
også andre i støttefunksjoner. Fremskrittspartiet har derfor sagt
at ukrainske menn i stridsdyktig alder som ikke har fått fritak
fra militærtjenesten, ikke bør få opphold i Norge. Det har Arbeiderpartiet
vært uenig med Fremskrittspartiet i så langt. Men nå snur Arbeiderpartiet
på mange områder i innvandringspolitikken, og derfor er mitt spørsmål
om det nå kan være aktuelt for Arbeiderpartiet å støtte Fremskrittspartiet
i at ukrainske menn i stridsdyktig alder ikke skal få kollektiv
beskyttelse i Norge.
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:33:14 ] : Representanten er inne
på noe som jeg opplever er kjernen i Arbeiderpartiets politikk.
Jeg har merket meg hvordan representanten, både i sitt eget innlegg
og i replikkordskiftet, har pekt på hvordan FrP i 50 år har hevdet
sine synspunkter. Det som kjennetegner Arbeiderpartiet, er at vi
ser hvilken tid vi lever i, og så justerer vi deretter. Da gjør
vi det som det er behov for. Det var i 1975 arbeiderbevegelsen gikk
i bresjen for å få en innvandringsstopp. Vi har foretatt innstramminger
når det gjelder personer som kommer fra trygge områder i Ukraina. Som
vi også har sagt knyttet til det forslaget representanten viser
til: Vi er beredt til raskt å kunne iverksette nye innstramminger.
Vi følger med på situasjonen, og vi vil kunne komme raskt dit at
vi foretar innstramminger om det er behov for det.
Tage Pettersen (H) [13:34:25 ] : Vi har snakket mye om planen
for Norge i dag, og ifølge VG har Støre sagt at det nå er riktig
med en tydeligere og strammere innvandringspolitikk. Vi kan vel
diskutere om ikke nå burde vært litt tidligere. Jeg fortsetter litt
der representanten Wiborg nesten slapp, når det gjelder hvilke tiltak
man ser for seg at denne planen for Norge skal inneholde. Foreløpig
er det jo bare en erkjennelse av at det er behov for en innstramming,
men har man hørt på debatten nå, har justisministeren sagt: Vi følger
med, vi er i beredskap, vi ser på virkemidler, vi vurderer om det
er behov for, osv.
Det er ingen konkrete tiltak. At man styrker
returordningen, har vært nevnt, men ikke konkret hvordan det skal
gjøres. Wiborg spurte om man ville se det i sammenheng med bistand.
Jeg vil stille spørsmålet: Har regjeringen vurdert å se det i sammenheng
med visum, som Storbritannia nå vurderer, og nekte andre lands innbyggere
visum hvis man ikke klarer å etablere en returordning?
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:35:30 ] : Når det gjelder spørsmålet
om visum, er det også noe en hele tiden vurderer, både nasjonalt
og i samarbeid med land i Norden og Europa. Det er diskusjoner som
går nå, som representanten påpeker, bl.a. knyttet til konkrete enkeltland.
Det er også noe vi vurderer. Vi gjør det skikkelig og ordentlig,
og vi gjør det vi mener er riktig. Så det er noe vi i så fall kommer
tilbake til.
Tage Pettersen (H) [13:36:05 ] : Skikkelig og ordentlig har
så langt tatt fire og et halvt år, så vi får se når konklusjonene
kommer. Kjell Werner skriver i Dagsavisen i dag om denne planen
for Norge:
«Samtidig kan regjeringen mistenkes
for å tenke taktisk, ved å ta styringen for å unngå nederlag.»
Og videre:
«På den annen side sørger Ap nå for
å irritere de rødgrønne partiene på venstre flanke.»
Veldig mye av grunnlaget for politikken på
integrerings- og innvandringsfeltet legges i statsbudsjettet. I
statsbudsjettet har arbeiderpartiregjeringen forlovet seg med de
rød-grønne partiene, som, med unntak av Senterpartiet, har et helt
annet ståsted enn det Arbeiderpartiet nå varsler i planen for Norge.
Hvordan ser justisministeren for seg at innholdet
i denne planen for Norge skal kunne settes ut i live, uten å få
det til gjennom de årlige budsjettene, hvor Rødt, SV og MDG helt åpenbart
vil bidra til å sette foten ned for mange av de tiltakene man nå
vurderer?
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:37:03 ] : Jeg har troen på at
vi finner de virkelig gode løsningene i fellesskap. Akkurat som
jeg har vist til at hvis vi skal klare å få god kontroll på migrasjonspolitikken,
på returarbeidet, så må vi samarbeide med andre land i Europa, mener
jeg også at hvis vi skal få en kontrollert, bærekraftig og rettferdig
innvandringspolitikk her i Norge, så finner vi løsninger for det
sammen.
Dette er et utfordrende felt, som også representanten
var inne på i sitt innlegg. Vi får nå tilbakemeldinger fra kommunene
om de utfordringene de står i, og jeg mener at her, hvor vi skal
balansere viktige verdier mot hverandre, er dette noe som vi må
klare å finne løsninger på i fellesskap. Jeg skal gjøre mitt for
at vi skal klare å få det til.
Hanne Beate Stenvaag (R) [13:38:10 ] : Jeg har jo tatt opp
det jeg mener om dette budsjettet, og som selvfølgelig ikke gjelder
hele budsjettet, men dette punktet, nemlig smertepunktet, som handler
om kvoteflyktninger. Jeg mener det er et nederlag ikke bare for
Rødt, SV og MDG, som er budsjettpartnere, men også for solidaritet
og internasjonalt ansvar, med det ekstremt lave antallet kvoteflyktninger
Norge skal ta imot til neste år. For å være helt ærlig hadde jeg
hatt andre forventninger også til Arbeiderpartiet, etter å ha lest hva
de skriver i sitt eget partiprogram.
Argumentet er jo at Norge har tatt imot mange
ukrainske flyktninger, men er det ikke rimelig å stille opp litt
ekstra når det er krig og konflikt i vårt nærområde, som vi ser
at andre land med mye mindre ressurser enn Norge gjør over hele
verden? Spørsmålet mitt er: Hva tenker statsråden om framtiden for
FNs kvoteflyktningsystem og hva slags rolle Norge skal ha i den
framtiden?
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:39:11 ] : Som representanten
vet, har Norge over lang tid tatt imot et større antall overføringsflyktninger
enn de fleste andre land i Europa. Vi har tatt vår andel, og vi
skal også bidra i de videre årene. Vi må ha en balansert, kontrollert
og bærekraftig innvandring til Norge, og dermed må vi se sammenhengen
mellom hvor mange som kommer som kvoteflyktninger, og hvor mange som
kommer hit på annet vis. Sånn ankomstene har vært, særlig siden
fullskalainvasjonen i Ukraina – om lag 120 000 har søkt om beskyttelse
i Norge, hvorav 101 000 er fra Ukraina – ser vi at dette utfordrer
oss. Dette utfordrer kommunene. For å sikre god oppslutning om at
vi skal ta imot flyktninger til Norge, må vi også klare å få god
integrering. Det er, som representanten var inne på, begrunnelsen
for at vi nå foreslo 100 kvoteflyktninger for 2026.
Marius Langballe Dalin (MDG) [13:40:34 ] : Eg kjenner på smerte
og skam over at vi ikkje var i stand til å få på plass fleire kvoteflyktningar
enn vi gjorde i dette budsjettet. Eg kjenner på smerte fordi eg
har hatt dette innpå kroppen sjølv. Eg har sjølv stått i eit utal
timar og bokstaveleg talt dekt dei opne såra som krig og konflikt
lagar – ikkje så langt tilbake i tid. At så mange kvoteflyktningar
skal møte ei stengd dør i Noreg, er vondt å tenkje på. Dei treng
å høyre dei evige orda om håp og ei utstrekt hand. Korleis ser statsråden
på at så mange flyktningar møter ei stengd dør i Noreg, og korleis
vil statsråden jobbe for at Noreg kan ta imot fleire kvoteflyktningar?
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:41:29 ] : Ved å sikre en kontrollert,
bærekraftig og rettferdig innvandring til Norge, ved at vi har god
kontroll på grensen, og ved at vi også samarbeider med nordiske
og europeiske land om at de som ikke har et grunnlag for beskyttelse,
heller ikke kommer til Europa og til Norge, så vil en med det også
kunne være i stand til på en god måte å ta imot dem som har et beskyttelsesbehov. Så
jeg mener at dette henger sammen.
Når vi nå sier at vi fra regjeringens side
har et taktskifte når det gjelder innvandringsfeltet, er det fordi
vi ser at det er veldig høye antall av det vi kaller irregulære
immigranter som kommer til Europa og Norge, samtidig som det kommer
mange asylsøkere, som vi har sett med Ukraina. Dette er utfordrende.
Dette må vi ha kontroll på.
Presidenten [13:42:27 ]: Replikkordskiftet
er med det omme.
Rune Midtun (FrP) [13:42:42 ] : Hvordan skal Arbeiderpartiet
bygge 130 000 boliger innen 2030, når de samtidig innfører regler
som gjør det dyrere og vanskeligere å bygge? Hvorfor skal unge mennesker
betale prisen for Arbeiderpartiets reguleringsiver? Tror virkelig
regjeringen at glansbilder og urealistiske anslag gir folk en plass
å bo?
Virkeligheten er enkel: Boligbyggingen i Norge
er på det laveste nivået siden krigen. Byggebransjen sliter. Prosjekter stoppes.
Unge står utenfor boligmarkedet. Dette er ikke et naturfenomen,
det er et politisk skapt problem.
Arbeiderpartiet lover 130 000 boliger, men
bygger færre enn noen gang. De maler et glansbilde med anslag om 11,7 pst.
vekst i boliginvesteringene, mens SSB varsler nedgang, og Norges
Bank er langt mer forsiktige. Hvem tror de på, seg selv eller virkeligheten?
Samtidig gjør regjeringen alt for å holde prisene
oppe og byggeaktiviteten nede. Leilighetsnormen og detaljreguleringene
styrer prosjektene, og resultatet er for få rimelige toroms og altfor
mange dyre fire- og femroms. Folk har ikke råd. Hvorfor skal staten
bestemme hvordan folk skal bo? Hvorfor skal unge presses ut av boligmarkedet
fordi Arbeiderpartiet ikke klarer å levere?
Fremskrittspartiet har en annen kurs. Vi vil
bygge mer, ikke prate mer. Vi foreslår regelstopp fram til 2030
– nok er nok med nye tekniske krav som fordyrer bygging. Vi foreslår bedre
BSU-ordning, der vi dobler skattefradraget og hever maksbeløpene,
slik at unge faktisk kan spare. Vi vil fjerne utlånsforskriften
som krever 10 pst. egenkapital. Det er et hinder for førstegangskjøpere
– la bankene vurdere folks låneevne. Vi vil redusere dokumentavgiften,
eiendomsskatten og offentlige kostnader. Vi vil gjeninnføre verdsettelsesrabatt
for sekundærboliger for å bremse leieprisene, og vi vil gi kommunene
frihet til å utvikle egne boligområder uten statlige innsigelser.
Et velfungerende leiemarked forutsetter lønnsomhet. Uten
det blir det ingen som driver med utleie. Hvorfor vil Arbeiderpartiet
gjøre det umulig å leie ut? Hvorfor skal folk presses ut av boligmarkedet
fordi regjeringen ikke klarer å levere?
Dette er forskjellen på Arbeiderpartiets reguleringsiver og
Fremskrittspartiets handlekraft. Vi vil kutte kostnader, fjerne
hindringer og gi folk muligheten til å eie sitt eget hjem. Folk
trenger boliger, ikke byråkrati. Arbeiderpartiet prater, Fremskrittspartiet
bygger. Det er forskjellen på prat og handling.
Presidenten [13:45:44 ]: Det blir replikkordskifte.
Konstanse Marie Alvær (A) [13:46:01 ] : Representantene fra
FrP har fokusert sterkt på innsigelsessaker i sine innlegg, men
fakta er at det er mange år siden antallet innsigelsessaker har
vært så lavt. Under Støre-regjeringen har Kommunal- og distriktsdepartementet
fattet vedtak i 76 saker, og siden vi i Arbeiderpartiet overtok
departementet, har vi fattet 23 vedtak. I nåværende stund ligger
det kun 12 saker til behandling. Det er det laveste tallet på mange
år. Samtidig har norske kommuner fattet vedtak i ca. 1 000 saker
det siste året.
Hva tenker FrP om at antallet innsigelsessaker
på departementets bord går ned, og hva tenker FrP om at vi har en
regjering som reduserer etterslepet så mye?
Rune Midtun (FrP) [13:46:53 ] : Representanten kan ha rett
i at det er færre innsigelsessaker, men det kan jo skyldes at det
er færre igangsettelser enn noensinne. Jo mindre man bygger, jo
mindre er det jo å ha innsigelse til.
Vi ser at byggeprosjekter er igangsatt – man
har planlagt, man har gjort det man skal – men så blir det stopp
på grunn av endringer i reglementet og strengere krav. Det dukker
opp nye ting, og da har man kastet bort mye penger og må begynne
hele prosessen på nytt. Derfor stopper det.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [13:47:48 ] : Deilig er jorden,
og prektig er Guds himmel, er det noe som heter. Jeg registrerer
at man ønsker å ha gudstjenester i hele landet, og vi som bor i
distriktskommuner, vet at Kirken har en viktig rolle når mennesker
er i vanskelige situasjoner. Jeg lurer på hvordan kuttet på 400 mill. kr
til Den norske kirke korresponderer med FrPs ønske om å ha julegudstjenester
over hele landet.
Rune Midtun (FrP) [13:48:17 ] : Jeg må ærlig innrømme at dette
har jeg ikke satt meg godt nok inn i, så det vil jeg ikke uttale
meg om. Jeg velger heller å sende det spørsmålet videre til noen
andre.
Presidenten [13:48:29 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Statsråd Kjersti Stenseng [13:48:57 ] : Over 100 000 flyktninger
er bosatt i Norge de siste fire årene. Ni av ti er fordrevne fra
Ukraina. I lokalsamfunn over hele landet har flyktninger fått norskopplæring
og arbeidstrening, og stadig flere kommer i jobb. Jeg er dypt imponert
over den store innsatsen som legges ned av kommuner, frivillige
organisasjoner, arbeidsgivere og lokalsamfunn over hele landet for
å integrere ekstraordinært mange.
Men integrering kan også være utfordrende.
Det krever innsats fra den enkelte, men det krever også en stor
innsats fra oss som samfunn. Det krever også at vi som politikere
prioriterer det i budsjettene våre.
Vi skal stille krav, men vi må også stille
opp for folk. Jeg vil derfor advare mot lettvinte løsninger og store
kutt i integreringen. Det er ikke mulig å få flere i jobb, færre
på stønad og mindre kriminalitet hvis man kutter i alt som handler
om kvalifisering og tiltak som bidrar til god integrering. Det vil også
kunne skape parallellsamfunn og økte forskjeller. Derfor bruker
vi penger på tiltak som virker, og som gjør at flere innvandrere
kommer i jobb og kan forsørge seg selv og sine familier. Det gir
trygghet for den enkelte, men det er også bra for Norge.
Krigen i Ukraina er på ingen måte over. lntegrerings-
og mangfoldsdirektoratet har bedt kommunene om å bosette 13 000
flyktninger til neste år. Regjeringen er innstilt på at Norge skal
stille opp for Ukraina, og at de fordrevne som kommer hit, skal
ha trygge og gode opphold med en meningsfull hverdag.
Samtidig er vi opptatt av at de fordrevne er
her midlertidig, og at vi ikke kan ta imot flere enn vi klarer å
ta vare på. Regjeringen foreslår over 21 mrd. kr til kommunenes
arbeid med bosetting, kvalifisering og integrering i 2026. Rundt 16 mrd. kr
går til kommunenes arbeid med ukrainere. Dette vil bidra til at
flere lærer norsk, kommer i arbeid og deltar i det norske samfunnet.
Regjeringens mål er at flere flyktninger og
innvandrere kommer inn i og får stabil tilknytning til arbeidslivet.
Deltakelse i arbeidslivet bidrar til økonomisk selvstendighet, nettverk
og mulighet til å lære og praktisere norsk. Det gir økt tilhørighet
til samfunnet, motvirker fattigdom og utjevner forskjeller.
Regjeringen vil at flere som står utenfor,
eller som står i fare for å falle ut av arbeidslivet, skal jobbe.
Vi styrker derfor budsjettet med 550 mill. kr til aktive tiltak
for å inkludere flere i arbeidslivet.
For innvandrerbefolkningen ser vi at sysselsettingen blant
innvandrerkvinner er lavere enn blant innvandrermenn, og at flere
innvandrerkvinner har behov for mer kvalifisering for å komme i
jobb. Regjeringen foreslår derfor å styrke Jobbsjansen med 23 mill. kr
og etablere en forsøksordning med å tilby introduksjonsprogram til
innvandrerkvinner som ikke har rett på programmet etter dagens regelverk.
Tiltaket vil forhåpentligvis bidra til at flere hjemmeværende innvandrerkvinner
får den kvalifiseringen de trenger for å komme i jobb eller utdanning
og bli økonomisk selvstendige.
Frivillige organisasjoner gjør en viktig jobb
for å inkludere flyktninger og innvandrere med språktrening, møteplasser,
kurs og fritidsaktiviteter. I 2026 foreslår vi å bevilge nærmere
200 mill. kr i tilskudd til frivillige organisasjoner. Vi legger
også om det navngitte tilskuddet til nasjonale ressursmiljøer til
en åpen og søkbar ordning og styrker den med 5 mill. kr.
Enkelte kommuner opplever utfordringer knyttet
til uønsket sekundærflytting. Regjeringen har derfor skjerpet anmodningskriteriene.
IMDi, Integrerings- og mangfoldsdirektoratet, tar i sin anmodning
for 2026 hensyn til kommuner som opplever mye sekundærflytting,
har levekårsutfordringer og hvor det er en høy innvandrerandel fra
før.
Regjeringen styrker også tilskudd til områdesatsinger
i Oslo og Østfold med 14 mill. kr over Arbeids- og inkluderingsdepartementets
budsjett. Dette vil bidra til å øke sysselsettingen, bedre levekårene
og forebygge barne- og ungdomskriminalitet i levekårsutsatte områder.
Vi ønsker et samfunn der alle stiller på lik
linje og opplever samme muligheter til å bidra i samfunnet og være
en del av fellesskapet. Vi trenger at flere kommer i jobb, og at
flere med innvandrerbakgrunn kommer i jobb. Med dette budsjettet
legger vi til rette for fortsatt god innsats for integrering og inkludering
i kommuner over hele landet også til neste år.
Presidenten [13:53:41 ]: Det blir replikkordskifte.
Erlend Wiborg (FrP) [13:54:02 ] : Jeg tror statsråden, egentlig
i likhet med representanten Tage Pettersen, har litt tungt for å
forstå at når det er færre som kommer til Norge med Fremskrittspartiets
politikk, kan vi også bruke mindre penger på integrering. Men den
enkelte som kommer, skal ikke få redusert norskundervisning eller
noe – bare så det er slått fast.
Kommunene er i en vanskelig økonomisk situasjon,
noe som har vært en viktig del av debatten her i dag. En av grunnene
er at regjeringen velger å underfinansiere kommunenes utgifter når
det gjelder bosetting av flyktninger. Da Fremskrittspartiet satt
i regjering, viste tallene fra beregningsutvalget at kommunene fikk
kompensert ca. 100 pst. av utgiftene de hadde. Under dagens regjering
er vel tallet nå på rundt 90 pst. Mitt spørsmål er: Hvorfor velger
regjeringen å skyve disse kostnadene over på kommunenes øvrige innbyggere?
Statsråd Kjersti Stenseng [13:55:05 ] : Integreringstilskuddet
bidrar til å dekke en rimelig andel, og det er, som representanten
sier, ca. 90 pst. av kommunens gjennomsnittlige utgifter de første
fem årene. Det er mange milliarder som brukes til integreringstilskuddet
ute i kommunene, og det er også ekstraordinært mange som skal bosettes
i den situasjonen vi står i med krigen i Ukraina.
Det viktigste vi kan bidra med, og det viktigste
kommunene kan bidra med, er å sørge for at folk lærer språket og kommer
seg ut i arbeid. Det er bra for den enkelte, og det er bra for kommunene
som bosetter. Vi er opptatt av at kommunene skal få god dekning
for å tilby det som flyktninger og innvandrere som kommer til kommunen,
skal få, men også at kommunene tar ansvar for å sørge for at de
blir godt integrert, får en jobb å gå til, og blir selvforsørget.
Det lønner seg både for samfunnet og for kommunene, og det vet jeg
også at kommunene gjør en solid jobb for å få til.
Erlend Wiborg (FrP) [13:56:11 ] : Er man en erfaren politiker,
lærer man seg altså å ikke svare på spørsmål. Spørsmålet er: Hvorfor
velger regjeringen å underfinansiere mottaket av flyktninger og
skyve kostnaden over, sånn at kommunene heller må kutte i eldreomsorg
og skole og andre områder? Det valgte statsråden å ikke svare på.
Så jeg prøver på nytt, og jeg ber da statsråden
svare på følgende: Hva er grunnen til at regjeringen kun kompenserer 90 pst.
– ikke 100 pst., som da Fremskrittspartiet styrte?
Statsråd Kjersti Stenseng [13:56:41 ] : Jeg mener jo at jeg
svarte på spørsmålet. Regjeringen dekker en rimelig andel, ca. 90 pst.
av integreringstilskuddet. Vi vet at det er store variasjoner fra
kommune til kommune. I en del kommuner kommer innvandrere og flyktninger
seg raskt ut i jobb, er selvforsørget og bidrar med skatteinntekter
til kommunen. I andre kommuner vet vi at det er større utfordringer
med sysselsetting.
Tilskuddet varer i fem år og skal bidra til
at kommunene gjør et godt arbeid med bosetting, kvalifisering og
integrering. Vi kommer til å følge med i tiden framover for å se
hvordan det utvikler seg, for å sikre at vi også framover skal gi
en rimelig dekning av kommunenes utgifter.
Erlend Wiborg (FrP) [13:57:26 ] : Jeg registrer fortsatt ikke
noe svar på spørsmålet, men jeg registrerte at statsråden skryter
veldig av hvordan integreringen går i Norge, og hvor flinke vi er
til å få folk ut i arbeid. Det er noe Fremskrittspartiet er uenig
med regjeringen i. Vi mener at integreringen ikke fungerer totalt
sett. Vi kunne nylig lese i Nettavisen at f.eks. 10,5 pst. av syriske
kvinner er i heltidsstilling og kan forsørge seg selv her i Norge.
Da mener vi at vi har en stor utfordring. Tall Fremskrittspartiet
har fått fra regjeringen, viser at gapet i yrkesdeltakelsen mellom
øvrig befolkning versus ikke-vestlige innvandrere fra landbakgrunn 3
er så stort at det koster norske skattebetalere 58,8 mrd. kr.
Mitt spørsmål er da: Mener statsråden fortsatt
at integreringen til Norge har vært vellykket, og at vi er flinke
til å få folk ut i arbeid?
Statsråd Kjersti Stenseng [13:58:26 ] : Det er store variasjoner
fra kommune til kommune. Hvis vi ser på ukrainske flyktninger, har
vi kommuner som har opp mot 80 pst. sysselsetting, og det finnes
faktisk også kommuner som har over 80 pst. sysselsetting av ukrainske
flyktninger. Så det er store variasjoner. Selv om jeg mener at mye
av integreringspolitikken er vellykket – mange lærer språk, og mange
kommer ut i jobb – er det også store utfordringer. Jeg sier på ingen
måte at alt er vellykket.
Det er også derfor vi nå legger inn en ekstra
innsats spesielt på det som handler om innvandrerkvinners mulighet
til å komme ut i jobb. Der ser vi at det er langt for få som er
i jobb. Vi styrker jobbsjansen. Vi forsøker med et utvidet introduksjonsprogram,
slik at flere både skal lære språket og bli kvalifisert.
Jeg prøver ikke å skjønnmale et bilde. Jeg
vet veldig godt at det også er store utfordringer med integreringspolitikken, og
det er derfor Arbeiderpartiet prioriterer å forsterke integreringspolitikken
i sine budsjetter.
Erlend Wiborg (FrP) [13:59:25 ] : Tallene statsråden kommer
med her, er direkte misvisende. I tallene statsråden baserer seg
på, regnes man som sysselsatt hvis man jobber én time i uken eller
er på et Nav-tiltak én time i uken. Det mener Fremskrittspartiet
blir feil.
En annen utfordring gjelder sekundærbosetting.
Fremskrittspartiet har foreslått at man skal måtte være integrert
og ha kommet seg ut i jobb hvis man ønsker å flytte ut av kommunen
man er bosatt i. Arbeiderpartiet har hatt mange innvendinger mot
det forslaget og sagt at det kan være i strid med menneskerettighetene.
I dag er det jo et krav at man må bli boende de fem første årene.
Hvordan kan det være innenfor når det gjelder menneskerettighetene
å stille krav om at man må bli boende i fem år, men ikke i seks
år?
Statsråd Kjersti Stenseng [14:00:13 ] : Jeg må få lov til å
presisere at jeg i det forrige svaret viste til tallene som handler
om sysselsetting blant ukrainske flyktninger, og det var altså riktige
tall.
Når det gjelder sekundærflytting, har vi diskutert
muligheten for hvordan vi kan forebygge sekundærflytting i sterkere
grad. Jeg vet veldig godt at det er en stor utfordring for enkelte
kommuner, som Sarpsborg, Fredrikstad og Drammen. Jeg er opptatt
av å se på om vi kan gjøre tiltak som gjør at man etter de fem årene
kan stilles krav til som ikke gjøres i dag.
Så er jeg også opptatt av at man skal behandles
som andre borgere etter den femårsperioden. Da må vi se på hva vi
kan gjøre innenfor lovverket, hva vi kan gjøre som er i tråd med menneskerettighetene.
Man blir bosatt de første fem årene og får noen særfordeler. Derfor
mener jeg også vi skal se på om det er mulig å stille strengere
krav, men jeg er opptatt av at det skal utredes skikkelig, slik
at vi ikke stiller krav som er i strid med lover og regler, som
jeg mener vi skal følge.
Tage Pettersen (H) [14:01:23 ] : Statsråden skriver i et brev
i en annen sak til komiteen at hun var i Fredrikstad og Sarpsborg
i november. I Sarpsborg, som jeg har vært inne på, mottar flyktninger
som har blitt bosatt i en annen kommune før de kommer til Sarpsborg,
over 50 pst. av uttaket av økonomisk sosialhjelp. Hun skriver i
brevet at hun har stor forståelse for kommunene, men minner om at
to av tre flyktninger blir boende i bosettingskommunen. Da blir
spørsmålet – «I’ve got a feeling» på hva svaret vil bli – hva statsråden
vil bidra med, utover å uttrykke nettopp en forståelse og si at
det egentlig ikke er så ille, fordi snittet er penere. Det blir
litt som min gode kollega tidligere i replikkordskifte i dag sa,
at man lykkes på Røros. Det er jo veldig fint for Røros, men det hjelper
på en måte ikke Sarpsborg, Fredrikstad, Drammen, Lillestrøm og veldig
mange andre som står med enorme utfordringer foran seg.
Statsråd Kjersti Stenseng [14:02:21 ] : Jeg er opptatt av å
se på hva vi kan gjøre for de kommunene som opplever de største
utfordringene med sekundærflytting, med opphoping av levekårsutfordringer,
og der altfor mange går på sosialstønad og ytelser og ikke er i
jobb. Jeg er helt enig med representanten i utfordringsbildet, og
så er det ingen enkle løsninger på det. Vi vet at dette er flyktninger
som kommer til landet som har veldig ulik bakgrunn, og ulike levde
liv med ganske kompliserte livshistorier, og det å si at her skal
du lære språk og integreres og få en jobb, ser vi i praksis ikke alltid
er så enkelt. Og med fare for å repetere meg selv: Jeg jobber for
å se på regelverket når det gjelder hvordan vi kan sette inn nye
tiltak for å se på hvordan vi kan unngå opphoping av områder med
store levekårsutfordringer, og at enkelte kommuner får de store
belastningene. Et tiltak vi har gjort, er i anmodningskriteriene
å målrette bosettingen i større grad, slik at vi unngår de områdene
som har de største levekårsutfordringene.
Tage Pettersen (H) [14:03:25 ] : Takk for svaret. Et av svarene
til regjeringen er jo denne integreringserklæringen, der man skal
tydeliggjøre at innvandrere skal lære seg norsk, delta i samfunnet,
komme i jobb og forsørge seg – med andre ord egentlig selvfølgeligheter,
som det er fint at tydeliggjøres. Men nå sa statsråden nettopp at
det er vanskelig å tvinge dem til å lære seg norsk, og da er spørsmålet:
Hva er intensjonene og hensikten med denne integreringserklæringen? Eller
spurt på en annen måte: Hva er konsekvensene hvis man ikke innfrir
det vi som storsamfunn forventer, og som kommer fram av en slik
integreringserklæring? Eller igjen: Hva er statsrådens ris bak speilet
hvis man bryter den erklæringen som regjeringen har tenkt å presentere
dem som kommer til Norge?
Statsråd Kjersti Stenseng [14:04:14 ] : For det første mener
jeg at det er viktig i seg selv å tydeliggjøre hva slags forventinger
vi har til folk som kommer til landet, fordi det er folk som kommer
fra land som har en helt annen kultur, verdier og lover. Her i Norge
er det opplagt at det er likestilling mellom kvinner og menn, og
at kvinner jobber. I en del andre land er det på ingen måte opplagt,
så det i seg selv å være tydelig i forventningene mener jeg er viktig.
Så har vi nå det forslaget ute på høring. Jeg er spent på å gå gjennom og
se hva slags forslag som kommer bl.a. på det med reaksjoner og sanksjoner,
for jeg er opptatt av at i Norge skal det være likhet for loven.
Det er klart at hvis en bryter straffeloven, skal en straffes etter
norsk lov, men det er jo allerede slik at hvis en ikke møter opp
f.eks. på introprogram, kan en miste støtte, og det å ha sanksjoner
som hemmer integrering, og som hemmer at en deltar f.eks. i språkopplæring,
tror jeg ikke er et godt svar på de utfordringene. Jeg er først
og fremst opptatt av at den erklæringen skal være veldig tydelig i
hva slags forventinger vi har til at en selv bidrar når en kommer
til landet.
Bengt Fasteraune (Sp) [14:05:30 ] : Varig tilrettelagte arbeidsplasser
er et godt verktøy for å sørge for at flere kommer i arbeid. Folk
får en mer meningsfylt hverdag, og – som mange glemmer – viktig
arbeid blir gjort.
Det er en utfordring på en del av disse arbeidsplassene som
legger til rette for denne type arbeid at de mangler litt fotavtrykk
rundt omkring i landet. De har blitt sentralisert til noen steder,
og det er nok ganske store hull rundt omkring i landet, som rett
og slett gjør at man ikke får tilgang til dette tilbudet fordi det
blir for langt unna, f.eks. Da er mitt spørsmål: Kan de 200 mill. kr
ekstra som kom i budsjettenigheten, gis direkte til kommunene, slik
at de kan gjennomføre tiltakene med minst mulig byråkrati?
Statsråd Kjersti Stenseng [14:06:34 ] : Nå er det gode bedrifter
over hele landet – veldig mange av dem er i regi av kommunene selv
– som tilbyr varig tilrettelagt arbeid. I budsjettet for 2026 er
det etter budsjettforhandlingene en økning med 700 plasser, og kommunene
må også selv være med og medfinansiere plasser til det tiltaket.
Jeg er opptatt av at det skal være god tilgang på VTA-plasser over
hele landet der folk bor. Nå skal vi i gang med å iverksette hvordan
de plassene skal spres, hvor mange det blir i de ulike kommunene, så
akkurat hvordan fordelingen blir, skal jeg ikke love noe om til
representanten her nå, men jeg er opptatt av at vi klarer å gi et
tilbud til flest mulig over hele landet.
Presidenten [14:07:28 ]: Med det er
replikkordskiftet omme.
De talerne som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Monica Molvær (H) [14:07:51 ] : Jeg kommer fra det jeg, som
nyvalgt på Stortinget, kaller den virkelige verden – fra der politikken
vi vedtar i denne salen, møter hverdagen og virkeligheten i kommunene,
i skole, i barnehage og i helse og omsorg. Det er noe av det viktigste
jeg tar med meg inn på Stortinget. Det skal være mitt anker.
Politikken må fungere i praksis, ikke bare
i et budsjettdokument. Virkeligheten der ute er krevende. Kommuneøkonomien
er den strammeste på 40 år, og folkevalgte må ta valg ingen ønsker
å ta. I en slik situasjon er det bare én ting som er avgjørende:
Kommunene trenger mer handlefrihet. Derfor foreslår Høyre 4 mrd. kr
ekstra i frie inntekter – ikke øremerkede ordninger som låser prioriteringene,
men et reelt handlingsrom som gjør at kommunene kan bruke pengene
der behovet er størst. Det er også bakgrunnen for at tilskuddet
til grendeskoler nå legges inn i de frie rammene i vårt budsjett.
La meg likevel være tydelig: Grendeskoler har
stor verdi. De er et samlingspunkt utover skoletiden. Det betyr
tilhørighet, nærmiljø og trygghet i mange lokalsamfunn. Men det
er ikke et symbolsk statlig tilskudd til skolebygg som avgjør om en
skole kan bestå. Det avgjørende er om kommunen har økonomi til å
sikre god undervisning, nok kvalifiserte lærere og et forsvarlig
tilbud til alle barn i kommunen. Bygget må fylles med innhold.
Utfordringene i norsk skole er store og ulike.
Altfor mange elever går ut av ungdomsskolen uten å kunne lese og
regne skikkelig. Mange barn trenger tidlig innsats, språkopplæring og
tett oppfølging for å unngå et liv i utenforskap. Derfor mener Høyre at det er elevene, ikke skolebyggene,
som må være utgangspunktet for politikken. Når midlene er frie,
kan kommunene prioritere helhetlig. Noen vil styrke småskoler, noen vil
satse på laget rundt eleven og tidlig innsats, og noen vil gjøre
strukturelle grep for å møte framtiden med færre barn og lærere.
Poenget er at valgene tas der kunnskapen finnes – i kommunestyresalen,
ikke i stortingssalen.
Tillit til kommunene må bety noe i praksis.
Med friere inntekter gir vi lokalpolitikere mulighet til å ta ansvar
og sikre gode tjenester der folk bor. Dette er mitt anker: at politikken vi
vedtar her inne, skal fungere der ute, for barna, for lokalsamfunnene,
og for kommuner som hver dag gjør sitt aller beste for å få endene
til å møtes.
Konstanse Marie Alvær (A) [14:10:44 ] : Vi leverer nå et statsbudsjett
hvor man prioriterer godt, også på det samiske. I lys av sannhets-
og forsoningsrapporten har vi i Norge forbedringspotensial på forvaltningen
av det samiske. Derfor har vi i budsjettet lagt inn 7 mill. kr til
utredning av et nasjonalt kompetansesenter om fornorsking og urett,
for for å kunne gå videre inn i forsoningen trenger vi å kjenne
historien og konsekvensene av den. Et kompetansesenter er en viktig prioritering
og et steg i å anerkjenne uretten mot det samiske folk og den kampen
de i lang tid har måttet kjempe.
Vi har kommet langt siden Elsa Laula Renberg
og det første samiske landsmøtet, og jeg er takknemlig for alle
som har kjempet kampen for vår kultur og vårt språk, og som har stått
i stormene så veien er litt tydeligere å gå for oss som kommer etter.
Derfor er jeg glad for at man i budsjettenigheten også har lagt
inn 10 mill. kr ekstra for å styrke Sametinget, til totalt 33 mill. kr.
Det er penger som kan brukes til bedre språkopplæring for unge samer,
så framtidige generasjoner kan vokse opp med viktige deler av sin
identitet, språket sitt; penger som kan gå til samisk kulturutøvelse,
alt fra kunst og reindrift til duodji; og ikke minst penger som
viser at en samlet rød-grønn side, det parlamentariske grunnlaget,
prioriterer det samiske. Dette er i motsetning til FrP, som i sitt
alternativ leverer kutt etter kutt, men det er vel ikke annet å
forvente, når man også ønsker å legge ned Sametinget. Det skaper
uro og uforutsigbarhet for Sápmi og ikke minst for befolkningen
i spesielt Kautokeino og Karasjok, som i en urolig tid trenger trygghet
– trygghet for arbeidsplassene sine, for kulturen sin og for språkopplæringen.
Jeg er stolt over å komme fra et parti som
evner å forsone og se framover, og som når det gjelder, velger å
prioritere det samiske. Det er viktig å gi Sápmi denne tryggheten,
når vi sammen skal skrive morgendagens historie – en historie vi
vil skal inneholde en bred kulturarv full av duodji og et rikt språkbilde,
der det å få samiskundervisning er like selvfølgelig som å få engelskundervisning,
uavhengig av hvor i landet du bor, og der ingen samer skal være
redd for å ta på seg kofta og vise hvem de er, men der vi er stolte
og trygge i vår identitet.
Bengt Fasteraune (Sp) [14:14:01 ] : Et viktig mål for Senterpartiet
er å sørge for små sosiale og geografiske forskjeller og legge til
rette for å bygge hele landet. Hele landet skal oppleve vekst, og
alle innbyggerne skal ha tilgang på gode tjenester der de bor. Det
prioriterte vi i regjering, og det har vi også sørget for i enigheten
om budsjettet for 2026. Senterpartiet vil gi kommunesektoren gode
nok rammer, slik at de kan tilby innbyggerne gode tjenester.
Det har vært debattert i denne salen, men vi
har allikevel, og det vil jeg presisere, i budsjettforliket sørget
for 3 mrd. kr til kommunene og 1 mrd. kr til fylkeskommunene i ekstra
frie midler. I tillegg kommer 600 mill. kr til barnehagene. Det
er et løft.
Da Senterpartiet var en del av regjeringen,
fikk vi på plass en svært viktig endring i inntektssystemet som
sørget for mer rettferdig fordeling mellom de skattesterke og skattesvake
kommunene. Det kan godt være at det må gjøres noen justeringer i
systemet, men prinsippet er helt avgjørende for at det skal være
en lik fordeling. Målet er å sørge for at alle landets kommuner
kan gi innbyggerne gode tjenester, og inntektsutjevningen er særdeles
viktig for å nå dette målet. 2026 er det første året hvor det nye
systemet slår ut med full virkning.
Senterpartiet har i enigheten også sørget for
distriktssatsinger på til sammen 3,3 mrd. kr. For oss har det vært
viktig i forhandlingene å få gjennomslag i saker som betyr noe for folk
i hverdagen. Jeg vil særlig trekke fram studielånssletten i sentralitetsklasse
5 og 6, gratis ferge, økt reisefradrag, jordbruksfradrag og fiskerifradrag,
tilskudd til bredbåndsbygging, regionalt kulturløft og regionale
forskningsmidler, ingen avgift på gjødsel og norsk matproduksjon,
ingen økning i drivstoffavgifter, økte midler til fjellstyrer og
midler for å dempe rovdyrkonflikter. Det betyr noe for distriktene.
Disse tiltakene sammen med andre deler av distriktspolitikken og økte
rammer til kommunene gjør det lettere for folk å bo i hele landet,
og sørger for at næringslivet får tilgang til arbeidskraft.
Senterpartiet mener det er svært viktig at
flest mulig får mulighet til å eie sin egen bolig. I dag er det
utfordrende å bygge ny bolig i flere distrikt fordi det er dårlig
samsvar mellom byggekostnadene og den markedsverdien huset får når det
er ferdig. Tilpasninger i lånemodellene, spesielt på nye typer lån,
og økte rammer gjennom Husbanken er viktig. Dette fikk vi også gjennomslag
for. Kombinasjonen av startlån og privatbanklån er en god mulighet
for å sørge for at flere får eie sin egen bolig. Her må stat, kommune
og private aktører jobbe i fellesskap for å sørge for at flere flytter
til og blir boende i distriktskommunene.
Trine Fagervik (Sp) [14:17:18 ] : Kommunene og fylkeskommunene
våre er sentrale tjenesteprodusenter, samfunnsutviklere og grunnmuren
i folkestyret vårt. Det er helt sentralt at kommunene og fylkeskommunene
får rammer slik at vi kan gi innbyggerne våre gode og hverdagsnære
tjenester. I dag står kommunene og fylkeskommunene i en svært krevende
økonomisk situasjon. Selv var jeg nettopp med og vedtok det første
budsjettet som ROBEK-kommune for min egen kommune, Leirfjord, og
i Nordland er det mange kommuner som har brukt opp sparepengene
sine. Til Nationen sa kommunalministeren tidligere i høst at kommunene
måtte finne fram sparekniven. Det er en virkelighetsbeskrivelse som
har fått ordførere på tvers av partier til å steile, for realiteten
er at folkevalgte, tillitsvalgte, ansatte og innbyggere allerede
har måtte bruke sparekniven flittig i tiår på tiår, mens styringstrykket
og rapporteringskravene har økt. Det er behov for å investere i
nye sykehjem, skoler, barnehager, fritidsklubber, kulturtilbud,
infrastruktur m.m. for at lokalsamfunnene, kommunene våre, skal
være attraktive å bosette seg i. Vi trenger at folk bosetter seg
og lever et 24-timersliv sju dager i uka, hele året, for naturressursene
og verdiskapingen er spredt over hele Norge, og verdiskapingen gjør
seg ikke selv.
For Senterpartiet har nettopp dette vært en
hovedprioritet i årets budsjettbehandling. I vårt alternative statsbudsjett
foreslo vi å øke kommunenes frie inntekter med 5 mrd. kr, og 1,5 mrd. kr
til fylkeskommunene. Dette var på toppen av regjeringens forslag
om 1,3 mrd. kr. Selv om ambisjonene våre var høyere, er jeg glad
for at vi i budsjettenigheten sørget for 3 mrd. kr mer til kommunene
og 1 mrd. kr til fylkeskommunene. Kommunene kommer bedre ut med
enigheten vi er kommet til, og Senterpartiet vil fortsette å jobbe
for økte frie inntekter og færre styringskrav.
Som senterpartist er jeg overbevist om at det
er fullt mulig å snu fraflytting til tilflytting dersom vi fører
en politikk som setter folk og lokalsamfunn først. Det handler om
å gi folk reelle muligheter til å bo, jobbe og leve et godt liv
i hele landet, også i nord. Folk bosetter seg der de føler trygghet
og tilhørighet. Nordområdene er strategisk viktige for hele landet.
Vi må satse på kunnskap, næringsutvikling, infrastruktur og statlig
tilstedeværelse i nord. Det handler om beredskap, suverenitet og
levende lokalsamfunn. Bunnplanken i totalforsvaret av Norge er derfor
å sikre desentraliserte helsetjenester, politi, næringsliv og levende
lokalsamfunn. Kommunesektoren må gis forutsigbare rammer som gir
trygghet for gode kommunale tjenester og stimulerer til næringsutvikling
i hele landet. Ingen skal måtte lure på om ambulansen kommer i tide,
eller om båten går. Et sterkt lokalt tjenestetilbud gir både trygghet
og bolyst, og det er en vesentlig del av totalberedskapen vår.
Hanne Beate Stenvaag (R) [14:20:43 ] : Takk til alle sammen
for debatten. Det har fra talerstolen her blitt snakket mye om at
virkeligheten ser annerledes ut her inne enn der ute. Jeg vil si
at det også i stor grad gjelder det fokuset på innvandring som har
vært i debatten her i dag. Jeg har lyst til å komme med noen kommentarer.
Det ene er at det har blitt snakket som om
hvem som helst kan komme til Norge og innvandre, mens realiteten
er at vi har en svært restriktiv politikk overfor alle andre enn
dem som kommer fra Europa. Jeg har også lyst til å føye til at det er
vesentlig å si at det faktisk kommer historisk få asylsøkere til
Norge utenom ukrainere, som kommer fra en krig i vårt nærområde,
og at i mange år har det vært rundt 90 pst. av dem som har kommet
til og søkt asyl i Norge som har fått asyl. Det vil si at vi ikke
har massevis av grunnløse asylsøkere som kommer til Norge.
Jeg skjønner at det er kommuner som har reelle
utfordringer med at mange som har blitt bosatt i andre kommuner,
flytter dit. Det er problemer jeg tenker at det går an å finne reelle, konkrete
tiltak for å møte, f.eks. gjennom mer penger i knappe kommunekasser.
Men jeg tenker også at det er utfordrende at i mye av denne debatten
framstår det som om flyktninger og innvandrere bare er en utgift
og en byrde. Det gir ikke mening utfra statistikkene, som viser
at noen grupper har høy sysselsetting og andre grupper har lavere,
noe som ofte henger sammen med utdanning. Jo lenger man har bodd
i Norge, desto høyere sysselsetting er det. Et interessant punkt
er at flyktninger har en gjennomsnittlig månedslønn som er 13 500 kr
lavere enn befolkningen uten innvandrerbakgrunn. Det sier noe om,
og det sier også SSB, at de tjener i snitt mindre fordi mange av
de mest vanlige yrkene for innvandrere er preget av lave lønninger,
uavhengig av innvandringsbakgrunn. Det gir heller ikke mening utfra
min erfaring. De jeg kjenner som har vært asylsøkere for ikke lenge
siden, jobber i butikker, med renhold, som bussjåfører, på sykehjem
og i barnehager. De tar de hardeste vaktene, på natten og på helligdager,
når mange andre ikke vil jobbe. De tar utdanning mens de arbeider.
Og veldig mange må ikke sjelden ha mer enn én jobb for å kunne klare
seg. De er i høy grad med på å bære vår felles velferdsstat.
Takk for debatten. Alt tilsier vel at den vil
fortsette. Jeg ønsker god jul til alle i komiteen og til alle statsrådene
som har kommet og vært her og hørt på oss i dag, når den tid kommer.
Trine Fagervik (Sp) [14:23:50 ] : Senterpartiet vil utvikle
hele Norge. Med vår politikk har distriktskommunene hatt befolkningsvekst
for første gang på mange år. Skal vi fortsette den trenden, må vi
holde fast på en aktiv distriktspolitikk som gir folk trygghet,
arbeid og framtidstro i hele landet. Det er en distriktspolitikk
som sørger for likeverdige tjenester og reduserer avstandsulempene
som mange kjenner på kroppen.
Nordland er rikt på naturressurser, og har
stor verdiskaping. Vi trenger folk – folk som vokser opp her, folk
som flytter hjem igjen, og folk som kommer nordover for å utdanne seg,
som jobber, og som faktisk bosetter seg fordi det er attraktivt.
Desentraliserte studietilbud og fleksible utdanningsløp gjør det
lettere å rekruttere kompetanse til distriktene. Utdanningen må
finnes der folk bor, og for Senterpartiet var gjenopprettelsen av
Studiested Nesna en stor seier da vi var i regjering. I denne budsjettenigheten
er det en stor seier at vi fikk reversert kutt i sykepleierutdanningsplassene
i distriktene. Kompetanse og utdanning av sykepleiere er viktig
i hele landet.
Det var videre en stor seier for Senterpartiet
å få igjennom vårt forslag om nedskriving av studielån i distriktskommunene.
I Nordland kommer 36 av 41 kommuner inn under denne ordningen, og
da er det vel ikke overraskende at folk satte kaffen i vranghalsen
over hele fylket da de oppdaget kommunalministerens åpenbare løgn
i valgkampen – sier vi det, gjør vi det ikke. En av Senterpartiets
største seiere er heldigvis stadfestet nå, og gjeldssletten av studielån
vil være en betydelig distriktssatsing i årene framover. For noen
er dette det som faktisk avgjør hvor de velger å bosette seg etter
utdanningen, og at noen velger å flytte hjem igjen. For en liten kommune
vil den ene sykepleieren, ingeniøren, læreren eller fagarbeideren
være av stor betydning. Ja, det kan faktisk være nøkkelen til befolkningsvekst
i form av en hel familie.
Når 24-timersmennesket skal velge å bo, må
avstandsulempene reduseres. Om ferga ikke går, om det ikke er pedagoger
i barnehagen, om fritidsklubben er stengt, eller om ungene må to
timer i bil for å gjennomføre skoledagen, er det ikke et reelt alternativ
å bosette seg i bygda eller på øya.
Sammenlignet med regjeringens budsjettforslag
er budsjettet vi vedtar i dag, kraftig forbedret. Av de 24 distriktstiltakene
vi vant fram med i budsjettenigheten, vil jeg trekke fram noen av
særlig betydning, i tillegg til gjeldsslettingen. Det er videreføring
av gratisferger, økt reisefradrag for pendlere, reduserte drivstoffavgifter,
billigere barnehage og billigere FOT-ruter – ja, for Widerøe er
faktisk bussen vår i nord.
Politikk handler om å svare på folks utfordringer
i hverdagen, og det er det Senterpartiet som gjør.
Mudassar Kapur (H) [14:26:59 ] : La meg først rette oppmerksomheten
mot min gode kollega fra Senterpartiet i komiteen, som jeg har vært
litt uenig med i dag – jeg har til med ikke vært enig i premissene
for spørsmålene. Helt på tampen av debatten er det greit å gi representanten
rett i én ting. Representanten mente at Høyre mener at Senterpartiet ikke
skjønner sitt eget inntektssystem. Det har representanten helt rett
i. Såpass enige må vi kunne være.
Jeg kan gi flere eksempler. Blant annet kunne
representantens parti valgt å sende det inntektssystemet man nå
har vedtatt, på høring ute i Kommune-Norge. Det gjorde man ikke.
Man kunne også valgt å utrede en del faglig begrunnede råd. Det
gjorde man heller ikke, og man kommer også til å stemme det ned
i dag. Så det er åpenbart slik at Senterpartiet ikke helt har forstått
hva de har vedtatt, og hvilke problemer de har kastet Kommune-Norge
ut i.
Fra et Oslo-perspektiv vil jeg også si at det
er ganske leit å se at de samme partiene som på inn- og utpust klager
på byrådet i Oslo, nå i denne salen kommer til å stemme imot å få utredet
et hovedstadstilskudd. De kommer til å stemme imot å få utredet
et regionalt tilskudd til kommuner med store levekårsutfordringer,
og de kommer til å stemme imot å kunne styrke barnevernet i Oslo
med over 200 mill. kr. De kommer til å kjøre på og rulle ut et inntektssystem
som gjør at Oslo alltid starter med en halv milliard kroner i minus,
fordi de blir trukket det i inntektssystemet – og ikke minst grendeskoletilskuddet,
som svekker Osloskolen. Det er dette de samme partiene rett og slett
bare glemmer når de står og kritiserer situasjonen i Oslo. Men de
stemmer for dette her i salen.
Til slutt: Jeg la merke til at statsråd Skjæran
ble noe fornærmet da jeg nevnte at planen for Norge ikke inneholdt
noen plan for statsråd Skjæran. Nå er det jul, og jeg vil i hvert
fall gjøre mitt for at statsråden skal ha noe å gjøre. Vi har en
plan for statsråden, og det er at Høyre kommer til å fortsette å fremme
masse konkrete forslag for å få ned styringstrykket i Kommune-Norge,
forenkle Norge og sørge for at vi får raske og gode prosesser. Om
ikke statsministeren greier å finne på noe for sin egen statsråd
gjennom denne planen for Norge, skal vi gjennom å være en konstruktiv
opposisjon sørge for at både regjeringen og statsråden har nok å
gjøre i tiden som kommer.
Sigurd Kvammen Rafaelsen (A) [14:30:00 ] : Jeg vil gjerne oppfordre
presidenten til å si fra når noen kommer med beskyldninger om løgn
til mine kollegaer. Politisk uenighet og ønsker er ikke bestandig
det det ble beskrevet som i sted, i en ellers fin debatt her i salen
om kommuner, om innvandring, om våre forpliktelser og om innsigelser
– ispedd noen julesanger. Jeg vil ønske alle mine gode kollegaer
og komitémedlemmer en riktig god jul – vær rause og vis det, noe
som ikke var tilfellet i sted.
Erlend Wiborg (FrP) [14:30:56 ] : Det er alltid en glede å
kunne oppsummere litt av debatten. Jeg synes det har vært en god
debatt der vi har fått frem forskjellene, både mellom de to sidene,
men ikke minst også mellom partiene. Vi har hørt fra denne talerstol
representanter fra de rød-grønne partiene som har lovprist statsforvalteren,
og det har også blitt sagt at lokalpolitikere trenger en storebror
som holder dem i ørene. Det er noe Fremskrittspartiet er veldig
uenig i. Vi er imot at byråkrater skal overprøve hva demokratisk
valgte lokalpolitikere ønsker å prioritere og nedprioritere. Det
synes vi er en gal demokratisk holdning.
Det har også blitt fremført fra denne talerstol
bekymring og kritikk for at Fremskrittspartiet ikke prioriterer
samisk KI. Ja, for det er slik som jeg sa, at politikk handler om
å prioritere, og vi i Fremskrittspartiet prioriterer skole, vi prioriterer eldreomsorg,
vi prioriterer veier. Vi prioriterer de viktigste tjenestene til
folk. Men jeg har respekt for at venstresiden i norsk politikk mener
at samisk KI tydeligvis skal være viktigere.
Jeg bet meg også merke i at regjeringen – ved
justisministeren, var det vel – skrøt veldig av at Arbeiderpartiet
alltid har hatt en streng innvandringspolitikk, og at de sto bak
innvandringsstoppen i 1975. Ja, det illustrerer kanskje noe av utfordringen,
for verden er ofte litt annerledes utenfor denne sal enn hva man
leser i et dokument. I 1975 hadde Norge en innvandring på 1,5 pst.,
og man vedtar en innvandringsstopp. I dag er innvandringen på 21,4 pst
– det har gått fra 60 000 innvandrere til rundt en million innvandrere
– og så skryter Arbeiderpartiet av at de innførte en innvandringsstopp.
Det er av og til noe som heter liv og lære.
Det hevdes også, fra komitéleder Stenvaag,
at vi har historisk lav innvandring, men det er beviselig feil.
Man kan ikke bare se på asylinnvandring. Som Fremskrittspartiet
har vært tydelig på, må vi også se på familieinnvandring, for det er
en betydelig andel innvandring til Norge. Bare de siste åtte årene
har det familieinnvandret flere til Norge enn det bor i Drammen.
Men den beste oppsummeringen på det budsjettet
flertallet ser ut til å vedta, mener jeg har kommet fra forlikspartiene selv.
Rødt har fra denne talerstol i dag kalt deler av budsjettforliket
for «skammelig». Sosialistisk Venstreparti har kalt det for «uheldig»,
og MDG har kalt det for «sorg». Om jeg er enig i det eller ikke,
er ganske uvesentlig, men Fremskrittspartiet har i hvert fall vist
at det går an å prioritere annerledes.
Anne Lise Gjerstad Fredlund (SV) [14:34:12 ] : Dette blir kanskje
et kort innlegg, men jeg må si jeg synes det er underlig at persepsjon
fortsatt er så vanskelig. For her har vi fått to innlegg helt på
tampen av debatten som forsøksvis oppsummerer noe som, må jeg si,
er deres egen virkelighetsoppfatning av debatten – det vil si den
delen av debatten man har ønsket å høre, og ikke nødvendigvis hele
debatten som har vært.
Det er få kommuner som sitter med tårer i øyekroken
av medlidenhet for Oslo kommune, når Oslo kommune i så liten grad
er interessert i å ta inn de inntektene man selv kunne gjort, gjennom
f.eks. eiendomsskatt.
Det er også underlig å høre representanten
Wiborg snakke om alle de begreper som de ulike partiene har brukt
på et budsjett, og han omtaler det som generelle vendinger. Det
har de ikke vært. Jeg vil anbefale Wiborg å høre debatten på nytt, hvis
han har nye fire og en halv time.
For en ny stortingsrepresentant er det også
interessant, når komiteen har gitt anledning til replikker på samtlige
forhåndsmeldte innlegg, at de mest erfarne politikerne i komiteen
velger sine skarpeste innlegg når det ikke er mulig å ta replikk.
Votering, se voteringskapittel
Presidenten [14:35:55 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 6.
Etter ønske fra arbeids- og sosialkomiteen
vil sakene 7–10 bli behandlet under ett.