Jan Johnsen (H):
Jeg har følgende
spørsmål til helseministeren:
I VG 13. mai 1998 kunne vi lese om et
lite samfunn med et stort antall kreftsyke ut fra innbyggertallet.
Mistanken går på at de asbestholdige vannrørene i bygda har skyld i dette.
I dag har vi kjennskap til kreftfaren ved kontakt med asbest. Vi vet også
at det finnes mange asbestholdige vannrør i Norge.
Vil statsråden sørge for at det blir
satt i gang en vitenskapelig undersøkelse som kan få fastslått hvilken
kreftfare vi utsettes for ved å drikke vann fra asbestholdige vannrør?
Statsråd Dagfinn Høybråten:
Det er
som kjent flere årsaker til kreft, og flere av våre helseinstitusjoner
arbeider med forskning og overvåking av de forskjellige kreftformer. Både
Statens institutt for folkehelse og Kreftregisteret arbeider daglig med
disse spørsmålene. Kreftregisteret er for tiden i gang med å analysere den
mulige opphoping av kreft i Fræna kommune, som spørsmålsstilleren refererer
til. Man ser av og til statistisk opphopning av sykdomstilfeller uten at
dette nødvendigvis betyr økt sykelighet over tid.
Det er mange undersøkelser som helt
klart viser at det er sammenheng mellom inhalasjon av asbestfibre fra luft
og utvikling av asbestose, lungekreft og asbestkreft i lunge og bukhinne.
Det er også sannsynliggjort at yrkeseksponering for asbestfibre via luft kan
medføre kreft i andre organer, bl.a fordøyelseskanalen. Selv om det er
gjort omfattende undersøkelser av virkningen av asbest tatt inn via
fordøyelseskanalen, er resultatene ikke overbevisende med hensyn til at
denne type eksponering skal kunne gi helseskade. Undersøkelse av store
befolkningsgrupper som har mottatt betydelige mengder asbestfibre gjennom
drikkevann, viser ingen tegn til overhyppighet av noen form for kreftsykdom
i forhold til kontrollgrupper.
Det er nærliggende å vise til den
norske fyrvokterstudien fra 1993, som omfattet nær 700 fyrvoktere.
Fyrvokterne brukte sisternevann med avrenning fra asbesttak. Dette vannet
inneholdt 1-71 milliarder asbestfibre pr. liter, eller 10.000 ganger flere
fibre enn noe annet drikkevann. Man fant ingen forhøyet kreftrisiko som man
med sikkerhet kan tilskrive asbestfibrene.
Det har vært gjort forsøk på å
forklare forskjellen i virkningen på helsen for de to forskjellige
eksponeringsveiene for asbest, via luft og via drikkevann. Det spesielle
med de vannbårne fibrene er at de er gjennomgående mye kortere, så korte at
kroppens makrofager, eller renovasjonscellene, tar hånd om fibrene og
uskadeliggjør dem.
Ut fra det vi i dag vet, bygd på
nasjonale og internasjonale undersøkelser, er det ikke grunn til å frykte
asbestfibre frigjort til vann fra asbestsementrør. Området er imidlertid
gjenstand for kontinuerlig overvåking i regi av Kreftregisteret og andre
institusjoner. Og som nevnt: Den aktuelle mulige opphopning av
krefttilfeller som representanten Johnsen refererer til, blir nå analysert
nærmere av Kreftregisteret.
Jan Johnsen (H):
Jeg takker
statsråden for svaret, men det var ikke svar på mitt spørsmål. Mitt
spørsmål har følgende ordlyd:
Vil
statsråden sørge for at det blir satt i gang en vitenskapelig undersøkelse som
kan få fastslått hvilken kreftfare vi utsettes for ved å drikke vann fra asbestholdige
vannrør?
Det er mitt spørsmål til statsråden.
Vi vet alle at vi skal ikke gå langt
tilbake i tid før det ikke ble regnet som farlig å jobbe med asbest, enten
det var i maskinrom, på byggeplasser eller hvor det måtte være. Det er
først i den senere tid at vi er blitt klar over den opphopingen det nå er av
eksempelvis brysthinnekreft hos dem som har vært veldig nær dette stoffet.
Det er faktisk så galt, statsråd, at kvinner som vasket arbeidstøyet til de
folkene som jobbet med det, fikk lungehinnekreft. Jeg synes i
anstendighetens navn av det må være et minstekrav at vi her i dette landet
setter i gang et skikkelig vitenskapelig forsøk for å fastslå at dette ikke
er farlig, slik statsråden sier. Jeg har en liten mistanke om at det kan
være det. Det er det jeg ber statsråden svare på.
Presidenten: Presidenten vil få minne
representanten Johnsen om at presidenten ikke er statsråd, og at all tale
skal rettes til presidenten.
Statsråd Dagfinn Høybråten:
Jeg mener
å ha svart på representanten Johnsens spørsmål, men tar til etterretning at
han er av en annen oppfatning. Det jeg legger til grunn for mitt svar, er
uttalelser jeg har innhentet fra de fagorganer jeg som statsråd er nødt til
å støtte meg til i spørsmål av denne klart faglige karakter, bl.a Statens
institutt for folkehelse og Kreftregisteret. Statens institutt for
folkehelse sier klart at de forhold som ligger til grunn for representantens
bekymring, er grundig belyst gjennom en rekke tidligere internasjonalt
anerkjente vitenskapelige undersøkelser, og at det derfor ikke er nødvendig
å iverksette nye undersøkelser. Derimot har jeg sagt klart fra om at den
overopphoping av sykdomstilfeller som representanten viser til i sitt
spørsmål, er til analyse i Kreftregisteret, som er det organet vi har til å
gjøre slike analyser på forskningsmessig basis.
Jan Johnsen (H):
Jeg takker igjen for
svaret, men denne gangen registrerer jeg at ministeren faktisk sier at det
ikke er aktuelt å sette i gang en vitenskapelig undersøkelse for å avdekke
dette. Det ble referert til Folkehelsen. Jeg kan da replisere at
Folkehelsen tidligere ikke så noen fare ved å ha kontakt med asbest. Det er
først i de siste 10-15 årene at man må utstyre seg som månemennesker for å
behandle asbest.
Jeg vil avslutte med å stille samme
spørsmål nok en gang: Ser ikke statsråden gevinsten ved å si til det norske
folk at nå ønsker vi å få dette skikkelig vitenskapelig belyst, slik at de
som drikker vann fra asbestholdige vannrør, skal være helt sikre på at det
ikke er noen fare ved det? Det vil bli litt vanskelig for Stortinget og
spesielt for departement og statsråd hvis det skulle vise seg i ettertid å
være skadelig, etter at jeg har stilt dette spørsmålet fra talerstolen.
Statsråd Dagfinn Høybråten:
Det jeg
opplever at representanten Johnsen argumenterer for, er en enda sterkere
føre var-holdning enn det som kommer til uttrykk fra ekspertorganenes side.
Det er et synspunkt jeg tar med meg og vil vurdere på grunnlag av de
analyser som Kreftregisteret er i gang med, av det spesielle tilfellet som
vitterlig var utgangspunkt for spørsmålet. Men enn så lenge har ikke
statsråden noe annet å støtte seg til faglig sett enn de ekspertorganer som
er etablert både for å følge den internasjonale forskning på området, og for
selv å drive forskning på området, og som er de faglig rådgivende instanser
i slike spørsmål. Det vil ikke være forsvarlig å gi seg til å gjøre slike
vurderinger på egen hånd uavhengig av disse faglige instanser.