Gunnar Kvassheim (V): «Et klart flertall på Stortinget
har slått fast at det skal foretas en årlig avsetning av
midler til rehabilitering og vedlikehold av Stavanger domkirke.
Det er også bedt om at Miljøverndepartementet
medvirker til å få avklart hvilket departement
denne budsjettposten skal sortere under.
Hva er gjort for å følge
opp den aktuelle merknaden i budsjettinnstillingen om Stavanger
domkirke?»
Statsråd Siri Bjerke: Det er dokumentert et stort behov for vedlikehold
og sikring av verdifulle kulturminner. Dette gjelder også kirker
og kirkeinventar. Stavanger domkirke er ett av tolv kirkebygg som
ved siden av Nidaros domkirke defineres som kirkebygg
av nasjonal verdi. De siste årene er det derfor bevilget
til dels betydelige beløp til restaurering av domkirken.
Midlene er i hovedsak bevilget over Kirke-, utdannings- og forskningsdepartementets
budsjett, men stilt til rådighet for Riksantikvaren.
Det er enighet om at Stavanger domkirke er et svært viktig
anlegg.
Energi- og miljøkomiteen har i sin
merknad påpekt at det er naturlig å etablere en
ordning med årlige avsetninger over statsbudsjettet til
Stavanger domkirke, på linje med den ordningen som gjelder
for Nidaros domkirke. Komiteen sier samtidig at Miljøverndepartementet
bør medvirke til å avklare over hvilket departements
budsjett en slik avsetning skal gis. Som en oppfølging
av denne merknaden har jeg nylig tatt initiativ til en drøfting
av dette med kirke-, utdannings- og forskningsministeren, og disse
drøftingene vil omfatte nettopp spørsmålet
om midler til Stavanger domkirke for inneværende år.
For å belyse de problemstillinger
som ligger i spørsmålet og merknaden fra komiteen,
har jeg likevel behov for å gå litt prinsipielt
inn på ansvarsforholdene for kirkene.
Drift, vedlikehold og restaurering av kirkene
våre er i dag et kommunalt ansvar. Dette følger
av kirkeloven. Et unntak fra denne hovedregelen er Nidaros domkirke, hvor
staten har ansvaret for restaurering og det antikvariske vedlikeholdet.
Utgiftene til dette blir dekket over budsjettet til Kirke-, utdannings-
og forskningsdepartementet, og utgiftene til den vanlige driften
påligger kommunen.
Miljøverndepartementet har et lovfestet
faglig ansvar når det gjelder sikring og bevaring av middelalderkirkene,
men ikke noe generelt ansvar for istandsetting og vedlikehold av
kirker. Over Miljøverndepartementets budsjett er det derfor
kun en mindre del av departementets bevilgninger som går
til å dekke utgifter ved restaurering av kirker. Stavkirkene
står i denne sammenhengen i en særstilling.
Spørsmålet om staten skal
påta seg et generelt og utvidet ansvar for vedlikeholdet
av Stavanger domkirke berører prinsipper knyttet til forholdet
mellom stat og kirke. Jeg viser i denne sammenhengen til at Regjeringen
nylig har lagt fram en egen stortingsmelding – St.meld.
nr. 14 for 2000-2001, Børs og katedral – som
tar opp disse problemstillingene. Regjeringen har her gått
inn for at deler av avkastningen fra Opplysningsvesenets fond skal
kunne nyttes til vern og sikring av eldre kirker og kirkeinventar,
og at statens utgifter til Nidaros domkirke skal overtas av fondet.
Det er naturlig at tilskudd til Stavanger domkirke vurderes i sammenheng
med dette forslaget.
Utfallet av Stortingets behandling av denne
meldingen vil derfor også være vesentlig for avklaringen
av de forhold som er tatt opp i spørsmålet fra
Kvassheim.
Gunnar Kvassheim (V): Det er positivt at den drøftelsen
med andre statsråder som komiteen bad om, nå er forestående,
og jeg håper at Stortinget vil bli orientert om utfallet
av den runden, slik at en vet hvor ansvaret blir plassert.
Det komiteen gjorde, var å ta konsekvensen
av at Stavanger domkirke ikke er en hvilken som helst
kirke, men en kirke som på mange måter kan likestilles
med Nidarosdomen når det gjelder historisk betydning.
Og det var ved å plassere Stavanger domkirke i denne situasjonen
at en sa at det var naturlig at staten bidrog med årlige
bevilgninger. For generelt er det slik at det er et kommunalt ansvar å vedlikeholde
en kirke, men det er ikke tilfellet for Nidarosdomen, og komiteen
har slått fast at staten også har et særlig
ansvar når det gjelder domkirker. Så jeg ber om å få bekreftet
at det vil bli midler til Stavanger domkirke på årets
budsjett, slik komiteen har forutsatt.
Statsråd Siri Bjerke: Representanten Kvassheim er raskt ute med etterspørsel
etter statsrådens oppfølging av budsjettbehandlingen
når det gjelder Stavanger domkirke. Jeg tar det som et
tegn på en sterk interesse for saken, og vil selvsagt gjøre
mitt til at dette får en rask avklaring.
Det møtet med kirke- og undervisningsministeren som
jeg nettopp refererte til, vil bli holdt i nær framtid, og
vi vil selvfølgelig følge opp arbeidet med Stavanger domkirke
på bakgrunn av merknaden fra stortingskomiteen og det jeg
nettopp har sagt. Det er gitt penger til Stavanger domkirke
de siste årene, og dette er et viktig bygg som fortjener
fortsatt støtte.
Gunnar Kvassheim (V): Min iver på dette området bunner
i at det er et viktig prosjekt. Det er viktig kontinuerlig å få vedlikeholdt
denne bygningen ved statlig og kommunal medvirkning. Jeg ble en
smule urolig da jeg tok opp denne problemstillingen under budsjettbehandlingen
i Stortinget, for da svarte statsråden i de baner at dette
primært er et kommunalt ansvar. Derfor ville jeg bare forsikre
meg om at merknaden ble ivaretatt på forsvarlig måte,
og det bekrefter statsråden at den blir når det
gjelder avklaring av ansvarsforholdet.
Det andre punktet som berøres, og
som jeg regner med at det blir gitt tilbakemelding på samtidig
med en avklaring av hvilket departement som har ansvaret, er en bekreftelse
på at det vil bli gitt midler, og over hvilket budsjett
de vil bli stilt til rådighet.
Stavanger kommune har sagt at de årlig
er villige til å bevilge 1 mill. kr, og med et statlig
bidrag i den størrelsesordenen vil denne oppgaven kunne
løses.
Statsråd Siri Bjerke: På hvilken måte Regjeringen vil
følge opp Stortingets budsjettmerknad, er jeg helt sikker
på at vi skal få rikelig anledning til å diskutere
i Stortinget, ikke minst med bakgrunn i representanten Kvassheims
engasjement. Men jeg kan bekrefte at vi selvfølgelig vil
informere Stortinget på bakgrunn av de arbeidene som vi
nå har satt i gang.
Presidenten: Vi går nå til spørsmål
26.