Presidenten: Etter ønske fra justiskomiteen vil presidenten foreslå at taletiden blir begrenset til 5 minutter for hver gruppe og 5 minutter for statsråden.

Videre vil presidenten foreslå at det ikke blir gitt anledning til replikker etter de enkelte innlegg, og at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.

– Det anses vedtatt.

Anne Helen Rui (A) (ordfører for saken):Vi skal nå behandle Bastesens forslag om å forby krenkende og skadelige sex- og kontaktannonser via Tekst-TV.

Jeg kan langt på vei være enig med Bastesen i at det er viktig å skjerme spesielt mindreårige barn fra slik eksponering på Tekst-TV. Men vi har lovverk i Norge, f.eks. straffeloven § 204 første ledd, som hjemler bl.a. den som «utgir eller på annen måte søker å utbre pornografi». Denne paragrafen vil sette visse rammer for sex- og kontaktannonsering via Tekst-TV.

Vi har også straffeloven § 202 annet ledd, som lyder:

«Den som i offentlig kunngjøring utvetydig tilbyr, formidler eller etterspør prostitusjon, straffes med bøter eller fengsel inntil 6 måneder.»

Vi har også markedsloven § 1 som setter grenser for slik sexannonsering.

På den annen side har vi Grunnloven § 100 og artikkel 10 i Den europeiske menneskerettighetskonvensjonen, som begge omhandler menneskenes ytringsfrihet.

Regjeringa er også i arbeid med en stortingsmelding som oppfølgning av Ytringsfrihetskommisjonens utredning. Under dette arbeidet kan også denne problemstillinga vurderes av Regjeringa.

På bakgrunn av det jeg nå har sagt, foreslår komiteen enstemmig at Bastesens forslag vedlegges protokollen.

Finn Kristian Marthinsen (KrF): I forbindelse med denne saken har jeg gått inn på hovedsiden til TV 2s Tekst-TV for med selvsyn å se hvilke sexannonser som der formidles.

På selve hovedsiden ble jeg tilbudt «erotisk mobil-chat». Jeg ble oppfordret til å ringe telefonen for beste usensurerte teleerotikk, og jeg fikk veiviser til sider med usensurert sex. Slike tilbud pådyttes alle som går inn på TV 2s Tekst-TV – altså ikke bare de spesielt interesserte. Annonseringen er en markert del av TV 2s Tekst-TV-portal.

Tekst-TV brukes av mange for å lese nyheter, sjekke værmeldingene eller se hvilke programmer som skal sendes på kanalen. Er det greit at man i forbindelse med leting etter f.eks. kveldens programoversikt oppfordres til å gå til sidene med usensurert sex? Jeg synes ikke det!

Vi vet alle at mange barn og unge bruker Tekst-TV. For Kristelig Folkeparti er det selvsagt at barn ikke bør utsettes for seksualisert reklame. Det er et særlig behov for å beskytte barn og unge mot eksponering av sex- og kontaktannonser via Tekst-TV. Vi støtter derfor intensjonen i forslaget fra Kystpartiets Steinar Bastesen og vil gi ham ros for å ha tatt opp problemstillingen.

Jeg verken kan eller vil ta konkret stilling til om den aktuelle annonsering er lovlig pr. i dag. Men jeg ønsker å påpeke at straffeloven setter grenser for sex- og kontaktannonsering via Tekst-TV. Både pornografibestemmelsen i lovens § 204 og § 202, som forbyr formidling av prostitusjon, danner yttergrenser for det akseptable.

Markedsføringsloven § 1 setter også grenser for sexannonsering. Reklame må ikke stride mot likeverdet mellom kjønnene og heller ikke utnytte det ene kjønns kropp. Kristelig Folkeparti stiller seg imidlertid tvilende til om regelverket på området er fullt ut tilfredsstillende. Vi spør: Er det ikke behov for regulering av tid, sted og form på sex- og kontaktannonsene?

Vi kan ikke forby alt vi ikke liker. Det erkjenner Kristelig Folkeparti. Prinsippet om ytringsfrihet er verdifullt og skal ikke tråkkes for nært. Vi ønsker alle rett til å uttrykke oss på måter som vi vet andre muligens misliker. Men enhver frihet har sine grenser.

Kristelig Folkeparti går ikke inn for et totalforbud mot såkalte sex- og kontaktannonser, men vi vil vurdere å regulere hvor, når og på hvilken måte slike annonser kan formidles. Dette vil ikke stride mot ytringsfriheten.

Jeg vil ikke at barn som gjennom Tekst-TV skal sjekke hva som går på barne-TV, skal eksponeres for tilbud om erotisk mobilchat eller usensurert teleerotikk. Om ikke TV 2s ledelse selv kjenner sin besøkelsestid og bidrar til dette gjennom fjerning av annonsene, tvinges Kristelig Folkeparti til handling.

Regjeringen arbeider med oppfølging av Ytringsfrihetskommisjonens utredning. Kristelig Folkeparti vil i den forbindelse påse at sexannonsering grundig vurderes. Slik annonsering skjer også andre steder enn på Tekst-TV-sidene til TV 2, og det er derfor nødvendig å vurdere formidling av slik reklame generelt. Forslaget fra representanten Bastesen omhandler Tekst-TV isolert, og det er en liten mangel ved forslaget.

Det er meget viktig å vurdere ulike virkemidler som kan ivareta intensjonen i forslaget fra representanten Bastesen. Kristelig Folkeparti vil sørge for at Regjeringen framlegger en slik vurdering for Stortinget som oppfølging av Ytringsfrihetskommisjonens utredning.

Steinar Bastesen (Kp): Da jeg fremmet dette forslaget, var det åpenbart for meg – i likhet med forrige taler – at dette var i strid med hallikparagrafen. Det går ikke an å annonsere på Tekst-TV på den måten det gjøres, uten at det er i strid med de lovene som eksisterer.

Regjeringen har i dag ikke lovhjemmel til å påse at det i Tekst-TV ikke tas med slike annonser. Departementet har for så vidt skrevet i brev som de har oversendt til justiskomiteen, at dette er et problem de må se på.

At justiskomiteen velger en formulering som går ut på at forslaget «vedlegges protokollen», må man bare bøye seg for. Også justiskomiteen, som representanten Marthinsen sa, har sett at dette er et problem. Men fordi forslaget kommer fra meg, og at det kommer fra det minste partiet, må det stemmes ned – det må vedlegges protokollen. Jeg innrømmer at jeg må bøye meg for flertallet. Men det går ikke an å sitte i komiteen og vise en slik dobbeltmoral som i dette tilfellet.

Det er helt åpenbart at vi for Tekst-TV generelt ikke har regelverk som forbyr den sexannonsering som pågår i TV 2. Når våre barn kan sitte og bla fra side til side på TV og komme til denne siden i TV 2s Tekst-TV, er det for mye. Vi har lest om at Dagbladet skal slutte med den annonseringen de har holdt på med. Når vi i tillegg skal se det samme på Tekst-TV – det er et tidsspørsmål før vi får det på andre Tekst-TV-er, både i NRK og i TV3, når vi allerede har det i TV 2 – så er det for mye!

Komiteen burde ha gått inn på at dette er et problem som det bør ses nærmere på, og på den måten kunnet imøtekomme forslaget. Men jeg må bøye meg for at det vedlegges protokollen. Jeg vet i hvert fall at saken kan tas opp igjen.

Trond Helleland (H) (komiteens leder): Jeg har bare lyst til å si til det representanten Bastesen sa, at komiteen viser ingen dobbeltmoral ved denne behandlingen. Tvert imot viser komiteen stor respekt for det arbeidet som nå pågår med oppfølging av Ytringsfrihetskommisjonen. Komiteen har også vist til ulike lovbestemmelser som kan tas i bruk, og det påhviler naturligvis også TV 2 et ansvar i denne saken. Jeg regner derfor med at den behandlingen som representanten Bastesen har foranlediget, bidrar til at vi vil få et resultat som Bastesen etter hvert vil like, hvis TV 2 tar sitt ansvar.

Jeg er enig med representanten Marthinsen i at den måten dette presenteres på – på førstesidene på TV 2 – er betenkelig. Men samtidig skal vi ikke være overdommere i Stortinget. Vi er lovgivende myndighet, men vi er ikke overdommere i forhold til hvordan de ulike mediene og de ulike rettsinstansene behandler disse spørsmålene.

Det komiteen gjør, er å vise til den prosessen som pågår. Ytringsfrihetskommisjonens utredning skal følges opp med en stortingsmelding, og jeg regner med at denne type spørsmål vil bli belyst grundig når den kommer.

Presidenten: De talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.

Knut Storberget (A): Det var representanten Marthinsen som fikk meg til å ta ordet.

Jeg er enig med komiteens leder med hensyn til vår rolle her på Stortinget. Jeg må si jeg reagerer rimelig sterkt på at man velger nærmest å sensurere TV 2s virksomhet fra Stortingets talerstol på denne måten – først og fremst fordi vi ikke bare tråkker ytringsfriheten farlig nær, men vi tråkker også redaktøransvaret farlig nær, etter min mening.

Vi gjør noe politisk dumt ved nettopp å fokusere på én enkelt medieinstitusjon. Det som er problemet i forhold til sexpress, kritikkverdig pornografi osv., er først og fremst at det store presset fins helt andre steder enn akkurat der. En av hovedgrunnene til at i hvert fall undertegnede har bidratt til at dette forslaget må vedlegges protokollen, er først og fremst at hvis vi virkelig skal ta denne utfordringen på alvor, må vi begynne å se andre steder enn på den nevnte TV-kanal, steder hvor det reflekteres en helt annen type både pornografi og kritikkverdig seksualisert vold og en del andre forhold rundt seksuallivet som vi nødig vil se verken på trykk eller i bilde. Her syns jeg Stortinget nettopp har en veldig viktig oppgave ved å være prinsipiell i forhold til hvordan man tilnærmer seg dette problemet, og da må det være i forhold til de generelle virkemidlene vi har i straffelovgivningen, som saksordfører Rui nettopp nevnte i sitt innlegg.

Dette oppfatter jeg å være bakgrunnen for at vi viker tilbake for nærmest å sitte som delredaktør for noen Tekst-TV-sider. Det syns jeg virkelig vi skal passe oss for, for det vil på sikt bidra til å gjøre politikken særdeles ineffektiv. Derfor er det ikke på bakgrunn av at forslaget kommer fra Kystpartiet, at det vedlegges protokollen, men først og fremst fordi justiskomiteen ønsker å gjøre noe effektivt i forhold til det vi ser som kritikkverdig seksuell framstilling. Det er jo absolutt en debatt om hva det er også. Vi ønsker å gjøre det på en slik måte at det til slutt også får effekt og ikke bare blir en ren demonstrasjon overfor utvalgte redaktører i det ganske land.

Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 8.