Øystein Djupedal (SV):
Jeg vil gjerne
stille finansministeren følgende spørsmål:
Til grunn for den såkalte
moderasjonslinja i lønnsoppgjørene ligger det en klar forutsetning om at
alle grupper viser samme moderasjon. Denne forutsetningen er åpenbart
brutt. Regjeringen har kommet med en rekke moralske oppfordringer til folk
om å vise moderasjon både i forhold til « kjøpefest » og lønnsoppgjør. Samtidig
er det tydelig at forskjellene i Norge bare øker.
Vil finansministeren foreslå noen
konkrete tiltak for å utjevne de økende forskjellene før årets
lønnsoppgjør?
Statsråd Gudmund Restad:
I de senere
årene har de nominelle tilleggene i lønnsoppgjørene vært moderate. Dette
har gitt gode resultater. Produksjon og sysselsetting har økt sterkt og
arbeidsledigheten er redusert. Samtidig har pris- og kostnadsveksten vært
lav. Moderasjonslinjen har dermed sikret lønnstakerne en betydelig
kjøpekraftsforbedring fordi lønnstilleggene ikke er spist opp av
inflasjonen. Fra 1993 til 1997 var den gjennomsnittlige årlige
reallønnsveksten om lag 1,5 %.
Norge har små lønnsforskjeller
sammenliknet med mange andre land. Mellom de største tariffområdene har det
de senere årene vært stor grad av likhet i lønnsveksten. Samtidig har det
funnet sted en lønnsutjevning mellom kvinner og menn. Generelt har ikke
lønnsforskjellene blitt større. De økende inntektsforskjellene som er
påvist i forskning fra Statistisk sentralbyrå, skyldes først og fremst at
kapitalinntektene er blitt mer ujevnt fordelt.
De små lønnsforskjellene i Norge er en
samfunnskvalitet vi må ta vare på, og en viktig forutsetning for
moderasjonslinjen i inntektspolitikken. Arbeidsgivere og arbeidstakere,
både organiserte og uorganiserte, bør føle et ansvar for moderate oppgjør og
stor grad av lønnslikhet. De eksempler vi har sett på at enkelte, som i
utgangspunktet har svært høye inntekter, har fått store inntektsøkninger,
har i så måte svært uheldig signalvirkning.
Partene i arbeidslivet har ansvaret
for gjennomføringen av lønnsoppgjørene. I Regjeringens økonomiske opplegg
for i år er det lagt til rette for å føre moderasjonslinjen i
inntektsoppgjørene videre.
Presstendensene i økonomien gjør
gjennomføringen av inntektsoppgjørene krevende. Imidlertid bør vissheten om
at lave nominelle tillegg er nødvendig for å unngå overoppheting av
økonomien og dermed sikre fortsatt økonomisk framgang, gjøre at partene
gjennomfører oppgjørene innenfor forsvarlige rammer.
Øystein Djupedal (SV):
Jeg må tillate
meg å si at det var sjeldent tafatt fra finansministeren. Gudmund Restad i
opposisjon hadde en hel rekke forslag til hvordan man skulle minske
forskjellene mellom folk, hvordan man skulle sikre at vi fikk en bedre
inntektsutvikling i Norge, en mer jamn inntektsutvikling. Det er altså ikke
riktig som statsråden sier, at inntektsforskjellene i Norge ikke har økt.
De har økt også når det gjelder bare inntekt. Men hvis man i tillegg tar
kapitalen, er det klart at de blir dramatisk økt.
Det jeg kunne tenke meg å utfordre
statsråden på igjen, er: Man ønsker et moderat oppgjør. Men når vi ser at
det er enkelte som bare « flakser fra » på alle bauger og kanter mens det store
gross av vanlige lønnstakere skal ha moderat oppgjør, og det har de hatt
gjennom mange år, vist lojalitet og moderasjon i tråd med oppfordringen fra
mange finansministre, hvorfor skal de vise moderasjon når sånne store
grupper av - skal vi si - kakser grafser til seg? Hvorfor skulle sykepleiere
og lærere i år nok en gang bære byrdene for det moderate oppgjøret?
Derfor utfordrer jeg statsråd Restad.
I opposisjon hadde Restad mange forslag til hvordan en skulle dra mer
kapital inn i statskassa og sikre større grad av likhet i inntekts- og
kapitalutvikling. Når skal de inntektene komme, om ikke før lønnsoppgjøret?
Statsråd Gudmund Restad:
Representanten Djupedal spør: Hvorfor skal det vises moderasjon i
lønnsoppgjøret? Det enkle svaret på det er at det er det eneste fornuftige,
og det er LO-leder Hågensen og undertegnede helt enige om. Det er det
eneste fornuftige, for vi har sett at moderasjonslinjen som er ført de
seneste årene, har ført til svært gunstige resultater.
Så er jeg enig i at det er dårlig
psykologi når ledere ikke selv fører en moderasjonslinje, men får bevilget
seg store lønnstillegg. Det har en dårlig signaleffekt. Det har ikke stor
realøkonomisk virkning, men det har en dårlig signaleffekt. Allikevel er
det min oppfatning at det tross dette irritasjonsmoment vil være fornuftig å
fortsette moderasjonslinjen.
Når det gjelder hva vi vil gjøre, var
vi inne på det i den spontane spørretimen. Det vil altså skje en vurdering
av beskatningen av kapitalinntekt kontra lønnsinntekt. Men nøyaktig hva som
vil skje, vil man først kunne få presentert til høsten når skattespørsmål
skal behandles.
Øystein Djupedal (SV):
Det er ingen
som har problemer med å se at moderasjon er fornuftig så lenge det gjelder
hele folket. Men det er jo den forutsetningen som er brutt. Det har vært
en uttrykkelig forutsetning i alle Regjeringens dokumenter og framlegg at
det skulle gjelde hele folket, og så har vi altså en dokumentasjon på at det
er økende forskjeller mellom folk, og enkelte som ikke bryr seg om det. Det
bekymrer SV, og det bekymrer også åpenbart finansministeren, som sier at det
er dårlig psykologi når man på den måten tar til seg mer. Og det er riktig,
men det er åpenbart ikke tilstrekkelig.
Nå har det vært en diskusjon om to
tiltak som på kort sikt vil virke fornuftig og utjevnende. Finansministeren
var selv inne på begge nå i sitt svar, nemlig at man må øke kapitalskatten
og øke også bunnfradraget for å sørge for en bedre fordeling.
Finansministeren har sagt at det er under arbeid. Da er mitt spørsmål til
finansministeren: Hvis det virkelig er under arbeid, og det er tanker som
finansministeren og Finansdepartementet har, rett og slett at Regjeringen på
et tidspunkt skal legge fram den typen skatteendringer, vil det få SVs
støtte (presidenten klubber), men hvorfor sier man ikke da klart fra
allerede nå at man ønsker å komme tilbake til det for å sikre at det blir
større grad av likhet i inntektsutvikling?
Presidenten: Presidenten vil minne om
at taletiden skal overholdes.
Statsråd Gudmund Restad:
Det er min
oppfatning at moderasjonslinjen er svært fornuftig, selv om det skulle være
noen som ikke ønsker å følge den. Så lenge den omfatter det store flertall
av lønnstakere, er det en fornuftig linje. Det viser erfaringene. For det
er dessverre slik også ved tidligere lønnsoppgjør hvor lønnstakerne har vist
moderasjon, at en del ledere har fått lønnsøkninger som ikke kan
karakteriseres som moderate.
I Voksenåsen-erklæringen signaliserte
de partiene som dannet regjering, at vi ville sørge for en tilnærming av
beskatning av kapitalinntekter og lønnsinntekter, og det vil bli fulgt opp.
Men når vi ikke kan si det mer presist, bare signalisere at det blir fulgt
opp til høsten, er det fordi det er mange måter å gjøre dette på. Vi må
finne den beste måten, og den skal presenteres for Stortinget i forbindelse
med behandlingen av skattesaker som vi har hver høst - også kommende høst.