Jan Johnsen (H): Før jeg stiller mitt spørsmål,
må jeg få lov til å gjøre en
rettelse i det. Det har dessverre kommet inn en feil ved at jeg
skriver at det er stadfestet en dom fra «Høyesteretts
kjæremålsutvalg». Det riktige er Gulating
lagmannsrett. Og med denne rettelsen stiller jeg følgende
spørsmål til helseministeren:
«Det foreligger nå en rettsavgjørelse
i sak mellom staten og leger vedrørende tvist om tilbakebetalingskrav.
I denne saken påpeker domstolen alvorlig svikt i trygdemyndighetenes
saksbehandling. Videre foreligger det en stadfestet dom fra Gulating
lagmannsrett som går imot kongelig resolusjon av 8. mai
1998, hvor lege er fratatt retten til å praktisere for
trygdens regning i ett år.
Vil statsråden sørge for å opprette
kontakt med Den norske lægeforeningen/lege om
disse sakene?»
Statsråd Dagfinn Høybråten:
I forbindelse med «Aksjon Riktig Takstbruk» har
trygdemyndighetene avdekket overforbruk av takstsystemet som har
medført tilbakebetalingskrav mot leger. Det foreligger
nå to rettsavgjørelser i saker mellom Rikstrygdeverket
og leger vedrørende slike tilbakebetalingskrav. I dom
i Jæren herredsrett i mars i år fikk Rikstrygdeverket
medhold i sitt tilbakesøkningskrav. I denne saken hadde
Sosial- og helsedepartementet også bestemt at legen skulle
utelukkes fra å praktisere for trygdens regning i en periode.
Retten fant at departementets utelukkelsesvedak var gyldig. I
nylig avsagt dom i Ryfylke herredsrett tapte Rikstrygdeverket på vesentlige
punkter og tilbakesøkningskravet ble sterkt redusert.
Som representanten Johnsen er kjent med, er
dommen i Jæren herredsrett påanket til lagmannsretten.
Jeg har fått opplyst at Rikstrygdeverket vil påanke
dommen i Ryfylke herredsrett.
Representanten sikter med sitt spørsmål
til at den aktuelle legen ved lagmannsrettens kjennelse av 17. juli 1998
fikk medhold i at staten ikke skal iverksette utelukkelsesvedtaket
før det foreligger rettskraftig dom i saken. Lagmannsrettens
kjennelse gjelder følgelig ikke selve utelukkelsesvedtaket,
men går på tidspunktet for iverksettelsen av vedtaket.
Staten har på bakgrunn av lagmannsrettens
kjennelse begjært muntlige forhandlinger ved Gulating lagmannsrett.
Lægeforeningen har som kjent uttrykt
misnøye med trygdemyndighetenes saksbehandling og praksis
ved tilbakebetalingskravene mot legene i forbindelse med «Aksjon
Riktig Takstbruk». Foreningen har bl.a. vært
opptatt av at legene må få dokumentere sin takstbruk
gjennom framlegging av pasientjournaler. Jeg er oppmerksom på at
saksbehandlingen i mange av disse sakene har vært lang,
og at dette har skapt usikkerhet hos legene. Disse forhold må imidlertid
ses i sammenheng med prosjektets omfang og kompleksitet. Den lange
saksbehandlingstiden har også sammenheng med at Praksisutvalget for
allmennleger var ute av funksjon i en lengre periode. Rikstrygdeverket
vil vurdere størrelsen på tilbakebetalingskravene
i lys av bl.a. saksbehandlingsprosessen i den enkelte sak.
Rikstrygdeverket har nå besluttet
at ansvaret for oppgjør for legehjelp og behandleroppgjør
generelt skal konsentreres i særlige kontorer, vanligvis
ett i hvert fylke. Disse regionkontorene vil ha en tilstrekkelig
saksmengde, analysekompetanse og – i samråd med
kontorets rådgivende lege – tilstrekkelig innsikt
i klinisk legevirksomhet til at saksbehandlingen kan bli kvalitativt
betryggende og effektiv. Regionkontorene er under etablering. Det
vil bli vurdert å gi regionkontorene vedtaksmyndighet i
disse sakene, slik at fylkeskontorene blir ankeinstans. Slike saker
vil i så fall ikke lenger bli behandlet sentralt i Rikstrygdeverket.
Spørsmålet om legene skal
få dokumentere sin takstbruk ved journalutskrifter, er
nå under vurdering i en egen arbeidsgruppe med representanter
fra Rikstrygdeverket og Lægeforeningen.
Jeg kan ellers opplyse at det nå er
løpende kontakt mellom Lægeforeningen, Rikstrygdeverket
og departementet for å sikre et best mulig samarbeid mellom
trygdeetaten og legene på dette området, slik
representanten Johnsen etterlyser.
Jan Johnsen (H): Jeg takker for svaret.
Jeg hadde et spørsmål til
helseministeren i vår, og det munnet ut i følgende:
«Kan
helseministeren se på muligheten av å utsette iverksetting
av vedtaket til rettskraftig dom foreligger?»
Det gjaldt det vedtaket som var gjort i statsråd,
og helseministeren svarte da helt avslutningsvis at han mente at
de var «på trygg grunn» ved å foregripe
begivenhetene, ved å trø på menneskerettighetene
med hensyn til at dom skal bli avsagt før man dømmer.
Her valgte departementet – under Kristelig Folkepartis
ledelse – å dømme før denne
dommen forelå.
Det er ganske bemerkelsesverdig at det i slutningen fra
Gulating lagmannsrett står følgende:
«Inntil
det foreligger rettskraftig dom i sak om Sosial- og Helsedepartementets
vedtak av 29. april 1997, eller partene blir enige om annet eller
annet blir bestemt av retten, kan staten ikke iverksette vedtaket
overfor Roald Byre.»
Det som er poenget her, er at statsrådsvedtaket
er satt til side. Det er alvorlig i seg selv. Menneskerettighetene er
trådt på, og dette er gjort av Kristelig Folkeparti.
Mitt spørsmål blir: Kan helseministeren se på dette
som all right, eller mener han at dette er klanderverdig?
Statsråd Dagfinn Høybråten: Jeg akter ikke å gå inn i
en polemikk med representanten Johnsen om en sak som nå verserer
for domstolene. Det jeg imidlertid må ta skarp avstand
fra, er at det vedtak som man refererer til fra vedkommende kgl.
resolusjon, skulle være å trø på menneskerettigheter,
eller skulle være å felle en dom. Jeg viser til
at staten faktisk fikk medhold i at departementets utelukkelsesvedtak
var gyldig da saken var oppe i Jæren herredsrett. Når
det gjelder den videre håndtering av denne saken, har jeg
sagt at staten på bakgrunn av lagmannsrettens kjennelse
har begjært muntlige forhandlinger ved Gulating lagmannsrett,
og jeg tror alle parter er tjent med at de forhandlingene skjer
ved Gulating lagmannsrett og ikke i stortingssalen.
Jan Johnsen (H): Jeg takker for svaret, som jeg absolutt ikke
er fornøyd med. Her foreligger det en rettskraftig dom.
Det er ikke en sak som verserer for domstolene – ikke
den som jeg refererer til med den ene legen. Den er avsluttet i
Gulating lagmannsrett. Gulating lagmannsrett har gjort det helt
klart at det vedtaket som ble gjort i statsråd, var feil.
Det er ganske alvorlig – for meg er det iallfall alvorlig,
om det ikke er alvorlig for ministeren. At en går ut og
skaper en praksis som gjør at folk dømmes mens
saken verserer for domstolene, er helt uakseptabelt, og det ønsker
jeg å gi klar beskjed om fra denne talerstolen. Jeg tror
staten vil tjene mange penger på å gå inn
og forhandle med denne legen, få en avslutning på saken
og også stoppe de andre sakene som er på gang.
Statsråden, Helsedepartementet og trygdemyndighetene er
her inne i et minefelt, og det håper jeg at ministeren også ser
at han er.
Statsråd Dagfinn Høybråten: Det er ingen tvil om at de sakene vi her taler
om, er vanskelige saker, krevende saker både for myndighetene
og for dem som er involvert i dem. Jeg har sagt en del om hva som
gjøres fra myndighetenes side for å styrke kvaliteten
på og tempoet i den saksbehandling som vi snakker om.
Jeg har også sagt at det er en god dialog nå mellom
Den norske lægeforening, Rikstrygdeverket og departementet
om oppfølgingen av disse sakene. La meg bare, uten å ta
opp igjen diskusjonen om en sak som går for domstolene,
si at det denne kjennelsen i Gulating lagmannsrett av 17. juli 1998
går på, er ikke gyldigheten av vedtaket i kgl.
resolusjon fra mai i år, men det er spørsmål
om vedtaket skal iverksettes før det foreligger rettskraftig
dom. Det er en vesensforskjell mellom de to ting.