Presidenten: Dette spørsmålet,
fra representanten Arne Lyngstad til arbeids- og administrasjonsministeren, vil
bli tatt opp av Astri Wessel.
Astri Wessel (KrF): Jeg vil stille følgende spørsmål til
arbeids- og administrasjonsministeren:
«Regjeringen har satt i gang arbeidet
med å modernisere offentlig sektor. Flere statlige etater
gjennomgår sine oppgaver og sin struktur. Av den offentlige
debatt går det fram at etatene tenker svært ulikt
om den regionale struktur. Dette kan skape vansker for samarbeidet
mellom statlige etater og mellom disse etatene og kommunene.
Hvordan vil Regjeringen samordne den regionale
organisering av de statlige etater?»
Statsråd Jørgen Kosmo: Regjeringen arbeider for tiden med spørsmålet
om valg av løsninger på oppgavefordelingen mellom
forvaltningsnivåene. Målet for dette arbeidet
er å bidra til en god og effektiv forvaltning, der vi gradvis
kan overføre ressurser fra administrasjon til tjenesteyting.
Et annet viktig mål er å styrke kommunene som
politisk institusjon og tjenesteprodusent ved å gi kommunene
større handlingsrom og flere oppgaver. Dette arbeidet er
et viktig ledd i Regjeringens fornyelsesprogram. Regjeringen vil
legge fram en stortingsmelding om saken i vår og dermed
invitere Stortinget til en bred debatt om så vel oppgavefordeling
som samarbeidsformer mellom forvaltningsnivåene.
Et av spørsmålene som melder
seg i denne sammenhengen, vil være hvordan staten organiserer
sin virksomhet på det regionale nivået. Staten
har en betydelig virksomhet på dette nivået. Uansett
framtidig oppgavefordeling mellom kommuner, fylkeskommuner og staten,
må vi sørge for at denne organiseringen skjer
på en fornuftig måte. Det er viktig med en god
intern statlig samordning. Samtidig må statens forhold
til kommunesektoren gi grunnlag for god dialog og samhandling.
Det er riktig at statlige etater tenker noe
ulikt om sin regionale struktur. Samtidig må vi erkjenne
at etatenes arbeidsoppgaver er forskjellige, og at de har ulike
behov for tilstedeværelse på regionalt nivå.
Mens enkelte etater vil være tjent med større
regionale enheter enn dagens fylkesinndeling, vil andre ha motsatt
behov. Det finnes ingen enkle og generelle løsninger her.
Det er nødvendig å bygge
organiseringen på noen prinsipper. Jeg er av den oppfatningen
at et viktig prinsipp må være at de regionale
statlige etatene skal følge den til enhver tid gjeldende
fylkesinndeling. Hensynet til f.eks. samordning av statlig politikk
vis-à-vis kommunesektoren tilsier dette.
Jeg tror likevel det vil være uklokt å presse
flest mulig av de regionale statsetater inn i én felles
løsning. Men samtidig er jeg sikker på at statsetater
som har betydelig innbyrdes kontakt og likeartede oppgaver som i
stor grad er rettet mot kommunene, må samkjøre
sin virksomhet mye bedre enn i dag. Jeg tror det vil være
mye å tjene på dette, ikke minst for kommunene.
Arbeidet med denne saken er en prioritert oppgave og vil i første
omgang bli fulgt opp ved en grundig gjennomgang av den regionale statsforvaltning.
Staten må her gå foran i fornyelsesarbeidet og
vise vilje til å rydde opp i eget hus.
Astri Wessel (KrF): Jeg takker for svaret.
Jeg er enig i en del av de prinsipper og de
mål som ministeren skisserer. Likevel vil jeg si at jeg
er urolig i forhold til de prosesser som foregår, fordi
jeg er redd for at det blir tatt beslutninger uten en helhetsvurdering.
Jeg kjenner til at Planlovutvalget i dag legger fram sin delutredning,
der de bl.a. sannsynligvis påpeker sterkt behovet for forpliktende
regional planlegging. Jeg vet også, som ministeren påpekte,
at det arbeides med en stortingsmelding angående oppgavefordeling
mellom stat, kommune og fylkeskommune.
Jeg vil gjerne understreke at det direkte folkevalgte nivået,
fylkeskommunen i dag, bør ha ansvar for oppgaver som krever
skjønn. I dag er flere av slike oppgaver lagt til fylkesmannen
og statlige etater. Jeg har lyst til å spørre
ministeren om det ikke ville være riktig og klokt å avvente
Stortingets behandling av nevnte stortingsmelding før man
gjennomfører grundige prosesser og foretar endringer også i
de statlige etatene. Eller skal ikke Stortinget gis mulighet til å foreta
en helhetsvurdering?
Statsråd Jørgen Kosmo: Jeg kan forsikre representanten om at Regjeringen
vil fatte beslutning på bakgrunn av en helhetlig vurdering
der samfunnet og brukernes beste blir lagt til grunn for de beslutninger
som tas. Mye av det som skal bli den fremtidige utvikling på det regionale
nivået, forholdet mellom de ulike forvaltningsnivåene,
vil nettopp bli bestemt gjennom den stortingsmelding som vil legges
fram for Stortinget om oppgavefordeling. Så vil man som
et resultat av den prosessen komme til den endelige organisering
av de statlige etater.
Man må akseptere at det pågår
prosesser, utredninger og diskusjoner om fremtiden også i
de statlige etatene, men jeg kan forsikre representanten om at her
skal det ikke bli fattet noen endelige beslutninger før
Stortinget har hatt anledning til å si sitt om den endelige
oppgavefordeling mellom forvaltningsnivåene i Norge.
Astri Wessel (KrF): Jeg takker for det svaret, det virket jo veldig
klokt og riktig.
Jeg vil likevel gjenta at jeg er urolig i forhold
til de prosessene som foregår. Jeg ser at organisering
av offentlig sektor og også av lokaldemokratiet rundt i
landet er en side av det som er viktig for å få en
utvikling over hele landet, og for å få til en
god verdiskaping. I denne sammenhengen er det snakk om flytting
av arbeidsplasser som krever kunnskap og kompetanse, og en nedlegging og
samordning av offentlig sektor vil medføre at kanskje tiltrengt
kompetanse blir flyttet fra distriktene.
Jeg vil gjerne spørre om ikke en løsning
kan være å legge ned en del direktorater og fordele
de oppgavene som i dag er i direktoratene, til dagens fylkesledd.
Statsråd Jørgen Kosmo: Grunnlaget for den fremtidige oppgavefordeling
må være brukernes behov. Det må være
retningsgivende for kommune, for fylke og for stat når
man skal planlegge den fremtidige forvaltningen. Hvordan skal vi
gjennom forvaltningen få til best mulig tjenesteproduksjon
for brukerne? Så må svaret på det være
avgjørende for hvilken organisering vi i fremtiden treffer
avgjørelse om.
Jeg er klar over at noen av de disposisjoner
som kommer til å bli nødvendig å foreslå,
vil bety at staten på den andre siden også må være
villig til å flytte ut virksomheter. Det er et
problem som Regjeringen er meget opptatt av, og som alle departementer
vil søke å gjennomføre i samarbeid med
hverandre.