Odd Einar Dørum (V): Jeg tillater meg å stille dette spørsmålet
til kirke-, utdannings- og forskningsministeren:
«Flere av våre høyskoler
arbeider for tiden hardt for å strekke seg etter de høye
og klare kvalitetskriteriene Mjøs-utvalget har foreslått
for at høyskoler skal kunne kvalifisere seg til universitetsstatus.
Hvilken begrunnelse har statsråden
for å senke og utvanne disse kvalitetskravene drastisk,
slik han har gått ut med offentlig i forkant av den varslede
stortingsmeldingen om reformer i høyere utdanning?»
Statsråd Trond Giske: Mjøs-utvalget avgav sin utredning
8. mai 2000. Den gikk deretter til bred høring, og jeg
tar sikte på å legge fram en stortingsmelding
om høyere utdanning og studiefinansiering fredag 9. mars.
Utvalgets innstilling og høringsuttalelsene til denne er
viktige deler av grunnlaget for de forslagene jeg vil presentere
for Stortinget.
Det er bra at høgskolene strekker
seg etter høye kvalitetskrav. Det skal universiteter og
høgskoler alltid gjøre, helt uavhengig – la
meg si det slik – av hva et offentlig utvalg skriver.
Mjøs-utvalgets forslag om at en høgskole
må ha rett til å tildele doktorgrad innenfor fire
fagområder for at den skal kunne gis benevnelsen universitet,
vil kunne føre til at høgskoler må utvikle
flere fagområder enn de i utgangspunktet har grunnlag for,
for å kunne kalle seg universitet. Jeg er opptatt av å konsentrere
statlige midler til grunnforskning for å kunne gi grunnlag
for internasjonalt konkurransedyktige forskningsmiljøer.
Jeg mener derfor at det ikke er rom for flere enn de fire klassiske breddeuniversitetene
vi har i dag, og jeg mener at de fire breddeuniversitetene må stå i
en særstilling når det gjelder grunnforskningsoppgaver.
Jeg mener at høgskoler som har rett
til å tildele doktorgrad, skal kunne søke om å bruke
benevnelsen universitet. Det innebærer at de i likhet med
de vitenskapelige høgskolene gis ansvar for å drive
grunnforskning innenfor de områdene hvor de har doktorgrad.
De vil dermed, i likhet med dagens vitenskapelige høgskoler,
ha ansvar for grunnforskning på et smalere område
enn de fire breddeuniversitetene. Plikter og arbeidsoppgaver som
er tillagt universitetsbenevnelsen, gjelder innenfor de fagområdene
der institusjonen har rett til å tildele doktorgrad. Opprettelse
av forskerutdanning er svært ressurskrevende, og jeg mener
derfor at behovsvurderinger må inngå i tillegg
til de faglige vurderingene før institusjoner gis rett
til å tildele nye doktorgrader.
Jeg er altså opptatt av å etablere
strukturer som konsentrerer ressurser og sikrer kvaliteten i høyere
utdanning og forskning, samtidig som de som har fått tildelt
en doktorgrad, får mulighet til å søke
om benevnelsen universitet.
Jeg ser for øvrig fram til å diskutere
stortingsmeldingen på bred basis etter at den er lagt fram
for Stortinget.
Odd Einar Dørum (V): Jeg ser også fram til å diskutere
stortingsmeldingen på bred basis når den er lagt fram,
og kan med glede konstatere at den kommer, som tidligere varslet,
tidlig i mars, nemlig 9. mars.
På det spørsmålet
som nå er stilt, har statsråden valgt den kommunikasjonsform
både til Stortinget og offentligheten at han bit for bit
har presentert interessante reformer, som han har ment er viktige.
Jeg merker meg nå statsrådens begrunnelse, at
han i tillegg til fire breddeuniversitet vil tillate noen andre å bli
universitet så lenge de har ett doktorgradsprogram. Selv
tror jeg at det å åpne for dette på det
grunnlaget som statsråden gjør, lett vil åpne for
at mange kunne få den lyst som ligger i at det kun er gjennom
universitetsstatus at man kan få ta del i grunnforskning.
Jeg er av den generelle oppfatning at grunnforskning er viktig på andre
områder enn det som utelukkende ligger i universitetene,
og at det ligger kompetanse og utvikling i mange forskningsmiljøer
som vi burde kunne stimulere, når vi nå trapper
opp norsk forskerutdanning. Jeg vil stille følgende
spørsmål til statsråden: Ser han ikke
på det i seg selv å vurdere forskerinitiert forskning
som verdifullt for å øke bredden i norsk forskning,
uten å gå omveien om å få universitetsnavnet?
Statsråd Trond Giske: Jeg er av den oppfatning at alle utdanningsmiljøer
kan bidra på forskningsiden. Det er mange høgskoler
som gjør en stor jobb i forsknings- og utviklingsarbeid,
særlig knyttet opp til de profesjonsutdanningene
vi har, og knyttet opp til det lokale og regionale næringsliv.
Men særlig i grunnforskningen er det viktig at vi satser
på en konsentrasjon i fagmiljøene, at vi satser
på en god ledelse, og at vi satser på områder
hvor vi har spesiell kompetanse og spesielle forutsetninger for å gjøre
det godt. De internasjonale evalueringene av våre forskningsmiljøer
sier at vi konsentrerer oss for lite, vi satser for lite, og vi
har for dårlig ledelse av forskningen. Samtidig er det
noen høgskoler som ønsker å endre sin benevnelse
til universitet. Jeg mener at man skal gi noen av disse mulighet,
og jeg mener at én doktorgradstildeling bør
være grunnlag nok for å søke om det.
Jeg tror det kan være viktig for de miljøene det
her er snakk om, å få anledning til å bruke
universitetsnavnet. Internasjonalt brukes universitetsnavnet på en
annen måte enn det vi gjør. Jeg har som ambisjon å gi
disse miljøene mulighet til det.
Odd Einar Dørum (V): Jeg deler statsrådens oppfatning
av at noen andre – ikke mange – bør kunne
få sjansen til å få universitetsnavn,
gitt at de oppfyller faglige krav. For min del er jeg overbevist
om at hvis man setter inngangsterskelen til ett doktorgradsstudium,
er det ganske mange som vil oppfatte at dette er metoden for å kunne
få adgang til viktige grunnforskningsmidler. Jeg tror at
man ville hatt en ryddigere linje ved å opprettholde strenge
faglige krav, og heller se på hvordan man kunne stimulert
forskning, som har skapt sin egen energi, slik man f.eks. har gjort
det ved høgskolen i Bodø, og slik man har gjort
det ved høgskolene i Agder og Rogaland, som jeg er sikker
på at statsråden tenker på. Men jeg tror det
finnes andre veier å gjøre det på enn å senke
kravene for å kunne bære universitetsnavnet, selv
om jeg er enig med ham i at man skal konsentrere seg om de fire
breddeuniversitetene, og at andre som bærer universitetsnavnet, da
vil være nisjeuniversitet, om man skal bruke et slikt uttrykk.
Statsråd Trond Giske: Uansett hvilken modell man velger, om man
velger det som jeg beskriver her, eller Mjøs-utvalgets
modell, vil man få en annen universitetsbenevnelse, et
annet universitetsinnhold enn det klassiske ved de fire universitetene
vi har i dag. Det tror jeg ingen er uenig i.
Så er spørsmålet:
Skal disse høgskolene som det da er snakk om, gå gjennom
en lang prosess for å få fire doktorgradsområder,
fem fakultetsområder, for så å få benevnelsen
universitet, eller skal vi si at i og med at de har en forskerutdanning,
skal de få benevnelsen universitet, og så kan
den videre utviklingen både i dybde og i bredde foregå etter
naturlige forutsetninger og samfunnets behov? Jeg tror
den siste er den fornuftigste måten å gjøre det
på. Jeg frykter at den modellen Mjøs-utvalget
har foreslått, og som Dørum gjør seg
til talsmann for, for det første vil gjøre at
man kanskje forserer utviklingen av doktorgrader som man kanskje
ikke verken har nødvendig behov for eller nødvendige
kompetanse på på et gitt tidspunkt. For det andre
frykter jeg at det vil skyve universitetsbenevnelsen mange, mange år
fram i tid, og det vil jeg synes er veldig synd for de miljøene
det gjelder, som drømmer om å få bruke
den benevnelsen.