Audun Bjørlo Lysbakken (SV): Jeg vil gjerne stille følgende spørsmål
til samferdselsministeren:
«Samferdselsdepartementet har bedt
Bergen kommune om ytterligere kvalitetssikring av bybaneprosjektet. Ringveg
Vest, det andre store prosjektet i Bergensprogrammet,
har tidligere fått kraftig kritikk i en forskningsrapport
(NIBR 2000:1). Det ble hevdet at prosjektet ikke oppfyller
kravene til å utrede andre alternativer enn økt veikapasitet
(RPR-SAT, § 3.5).
Vil statsråden pålegge Hordaland
vegkontor å kvalitetssikre Ringveg Vest, slik som hun har
pålagt kvalitetssikring av bybaneprosjektet?»
Statsråd Torild Skogsholm: Bygging av bybane i Bergen er forutsatt finansiert
med riksvegmidler og bompenger fra vegtrafikk. For å kunne
finansiere bygging av infrastruktur til bane
med riksvegmidler og bompenger er det stilt krav om at en slik alternativ
bruk skal avlaste vegsystemet og redusere behovet for ordinære
veginvesteringer. Det må derfor dokumenteres at et kollektivsystem
vil kunne bidra til å avlaste vegnettet ved at trafikk flyttes
fra veg- til kollektivsystem, om nødvendig også med
supplerende restriktive tiltak med hensyn til biltrafikk. Det er
en slik utredning Samferdselsdepartementet har
bedt Bergen kommune om. Jeg ser ikke på dette
som en svekkelse av bybaneprosjektet – tvert imot vil det være
svært positivt for bybanen og kollektivtrafikken i Bergen
at prosjektet tilrettelegges slik at mest mulig trafikk flyttes
over til kollektive transportmidler.
Når det gjelder Ringveg Vest, var
Bergen kommune ansvarlig myndighet for konsekvensutredningen.
Det ble i forbindelse med konsekvensutredningen laget en egen kollektivtransportutredning.
Hensikten var å vurdere ulike kollektivalternativer som
skulle sammenstilles med eller være
et alternativ til vegbygging. Selv om det i høringsrunden
i forbindelse med konsekvensutredningen kom innspill på at
kollektivtransporten ikke var godt nok utredet, vurderte
Bergen kommune, som både var ansvarlig
myndighet for konsekvensutredningen og planmyndighet for tiltaket,
at disse problemstillingene var godt nok utredet.
Alle statlige prosjekter over 500 mill.
kr skal gjennomgå en ekstern kvalitetssikring. Et slikt
krav vil også gjelde for Ringveg Vest. Når
det gjelder bybanen, vil dette ikke være
et statlig prosjekt, og dermed i prinsippet ikke bli underlagt
reglene som gjelder for statlige prosjekter. Behovet for ekstern
kvalitetssikring av bybanen vil bli vurdert etter at byggherreansvaret
og finansieringsplanen for prosjektet er avklart nærmere.
Audun Bjørlo Lysbakken (SV): Jeg takker for svaret, men jeg tror kanskje
samferdselsministeren misforstod innretningen i mitt spørsmål
litt.
Jeg er positivt innstilt til at samferdselsministeren
stiller kvalitetskrav til bybaneprosjektet. Jeg tror det vil styrke
prosjektet. Det jeg etterlyser, er at tilsvarende logikk legges
til grunn for det andre dominerende prosjektet i Bergensprogrammet.
Da er det altså slik at vi i Hordaland, under ledelse av
Hordaland vegkontor, har en historie for tvilsom
prosjektledelse, store overskridelser: vestre innfartsåre,
som nå ligger til behandling i kontrollkomiteen
her i huset, Nordhordlandsbroen og Osterøybroen, som har
utviklet seg på en svært betenkelig måte. Og
da er spørsmålet hvorfor det bare er
i kollektivprosjektene alle steiner skal snus, når
det i retningslinjene heter:
«Når
kapasitetsproblemer i vegsystemet oppstår, skal andre
alternativer enn økt vegkapasitet vurderes på lik
linje.»
Spørsmålet er om ikke
samferdselsministeren nå har interesse av å sørge
for at en slik vurdering blir gjort også når
det gjelder Ringveg Vest.
Statsråd Torild Skogsholm: Det er ikke riktig at det bare
er bybanen som skal kvalitetssikres på en spesiell måte.
Det er, som jeg sa i svaret mitt, slik at alle statlige prosjekter
over 500 mill. kr skal gjennomgå en ekstern kvalitetssikring.
Vi har hatt en solid gjennomgang av kostnadsutviklingen ved de store
prosjektene, og vi har hatt en solid gjennomgang av hva som kan
gjøres av forbedringer for å unngå kostnadsoverskridelser
av de dimensjonene som det ble vist til. Derfor er det viktig at
vi har god kvalitetssikring av samtlige prosjekter, det være seg
kommunale prosjekter – som en bybane er – hvor
vi da skal bruke statlige midler og bompenger, eller
andre prosjekter med ordinære statlige bevilgninger.
Audun Bjørlo Lysbakken (SV): Takk.
Det forundrer meg litt at ikke samferdselsministeren ønsker å gå nærmere
inn i dette når det i prosjektet som jo samferdselsministeren
på mange måter vil stå ansvarlig
for – altså i den nevnte forskningsrapporten – blir konkludert
med at man ikke har oppfylt kravene om å utrede
andre alternativer enn økt veikapasitet. Jeg
har lyst til å lese fra den samme rapporten,
som handler om tiltakshavers og veibyggers måte å håndtere
disse kravene på:
«De
gir så konsulenter bestillinger på kollektivtransportutredninger
som vegetatens egne folk åpent sier ikke
er gjennomførbare med de transportanalysemodeller som finnes
i markedet i dag. Vi har ikke funnet noen fullgod
forklaring på hvorfor vegsjefene opptrer slik. Men det
er nærliggende å anta at legitimering
av det nye vegtiltaket kan være en del av forklaringen.»
Spørsmålet gjelder altså dette
som går på å utrede andre alternativer
enn økt veikapasitet. Mener samferdselsministeren
at dette generelt sett skjer i tilstrekkelig grad i dag? Hvis ikke,
hva vil hun gjøre med det?
Statsråd Torild Skogsholm: Først vil jeg si at om representanten
Lysbakken er imot kollektivsatsingen som er lagt inn i Bergensprogrammet,
bl.a. gjennom det arbeidet som har pågått i forbindelse
med bybanen, får det være en sak for
seg.
Jeg er opptatt av at når vi har denne type
bypakker som vi snakker om her, skal det ligge inne vurderinger
av kollektivsatsingen. Der har også Bergen kommune
gjort en solid jobb. Dette er også prinsipper
som har vært oppe her i Stortinget, og som det
har vært gitt bred tilslutning til. Jeg støtter
Bergen i det arbeidet de gjør nettopp for å finne
fram til gode kollektivløsninger. Det tror jeg
er en dyd av nødvendighet for framtiden når
det gjelder storbypolitikken vår.