Gunn Karin Gjul (A): Jeg har et spørsmål til justisministeren:
«Ifølge Halden
Arbeiderblad skal det nå utredes om byggingen av nytt fengsel
i Halden skal tilbys private investorer i stedet for at
staten skal eie og bygge selv. En slik ny utredning
vil forsinke prosjektet med opptil ett og et halvt år,
ifølge den nevnte avisen.
Mener statsråden det er
forsvarlig å reversere byggeplanene for å få inn
private aktører når dette prosjektet er helt avgjørende
for å kunne redusere de lange soningskøene?»
Statsråd Odd Einar Dørum: Stortinget åpnet i Innst. S. nr. 255
for 2001-2002 for at private kan bygge fengsler etter
myndighetenes spesifikasjoner. I St.prp. nr. 1 for 2002-2003
går det fram at det både for Bergen fengsel og Halden
fengsel legges opp til en prosess med åpen anbudsrunde etter
at myndighetene har gjennomført prosjektering og fastsatt
nærmere spesifikasjoner.
Konkurranseutsetting på bygging av
fengsler er nytt både for departementet og for
Statsbygg. Privat finansiering av offentlige
prosjekter går ofte under betegnelsen Offentlig
Privat Samarbeid – OPS. OPS kan opptre
i forskjellige varianter avhengig av bl.a. grad av innflytelse på sluttproduktet
og ansvars- og risikofordeling mellom privat aktør
og det offentlige.
Dersom intensjonene i en fullverdig OPS-modell
skal innfris, må anbudet gå ut tidlig i prosjekteringsfasen
med gode funksjonsbeskrivelser. Hensikten er da at privat
aktør får innovasjonsmuligheter bl.a. på anleggets
materialvalg m.m. Leietaker vil ved en slik
modell også kunne legge en betydelig del av ansvar
og risiko til den private aktøren.
Forsinkelsen som representanten Gjul viser
til, kan ha sammenheng med at bruk av den nevnte OPS-modell ville
kunne ha ført til en del forsinkelse, fordi man da på gitte
vilkår måtte ha omarbeidet løsningsbeskrivelsene, som
er vanlig på statlig finansierte prosjekter, til funksjonsbeskrivelser.
Prosjektet har imidlertid kommet til et stadium
der forprosjekt er lagt fram. Departementet sluttfører
i disse dager valget av modell for finansiering
av Halden fengsel – og for så vidt også for
Bergen fengsel. Det vil i denne sammenheng bli tatt hensyn til både ønsket
om at man skal ha konkurranseutsetting, og ønsket
om å unngå forsinkelse i prosjektet. Ved å bruke
det forprosjektmaterialet som allerede er utarbeidet som anbudsmateriale,
vil prosjektet kunne holde den tidsplan som det nå er lagt
opp til.
Gunn Karin Gjul (A): Jeg takker statsråden for svaret og
vil gi uttrykk for at jeg synes det er betryggende at statsråden ønsker å opprettholde
tidsplanen for bygging av fengslet i Halden. Det mener
jeg er veldig viktig, fordi fengslet i Halden er av en
slik størrelse at det vil ha stor betydning for om vi skal
klare å løse de problemene vi har med
soningskøer.
Men når vi er inne på dette
med soningskøer, ønsker jeg igjen å utfordre
statsråden. Vi hadde bl.a. et ganske grufullt
eksempel i Trondheim nå like
før påske, der en voldsdømt begikk en
ny voldtekt mens han ventet på soningsplass. Dette er noe
som folk flest mener er helt uakseptabelt, og som på en måte
er et politisk ansvar som vi er nødt til å ta.
Jeg ønsker igjen å utfordre
statsråden og spørre om han vil komme tilbake
med en mer systematisk kartlegging av behovet for nye soningsplasser,
og hvilken plan han har for utbygging av ny soningskapasitet. Hvis
vi skal greie å få bort soningskøene,
er det helt nødvendig at vi får et bedre
system på dette enn vi har i dag.
Statsråd Odd Einar Dørum: Til det første spørsmålet:
Enhver framrykning er avhengig av en budsjettprosess, og konkurranseutsettingen
har til hensikt å få kostnadseffektive løsninger.
Når det gjelder soningskøene,
analyserer vi dem fortløpende, og prioriteringene til soning
er veldig klare. Det er varetekt, i den sammenheng også rettshåndhevelsesarrest,
og det er personer som begår alvorlig kriminalitet, gjengkriminalitet
og voldsdømte. Vi har lagt opp til en systematisk rapportering
for å sørge for at de personer politiet ønsker å bringe
inn, faktisk blir brakt inn. Slike tilfeller som her er nevnt, prøver
vi nå å fange opp ved gode rapporteringsrutiner, både
i kriminalomsorgen, i politiet og tett mellom
politiet og kriminalomsorgen. Vi får
jevnlige rapporter om det.
Jeg vil i revidert nasjonalbudsjett og også i
senere budsjettarbeid komme tilbake
med en beskrivelse av situasjonen og fortelle om de tiltak som vi
vil fremme.
Gunn Karin Gjul (A): Jeg er glad for at statsråden signaliserer
at han allerede i revidert nasjonalbudsjett vil komme tilbake med
en mer systematisk oppfølging, slik at vi greier å få ned
soningskøene. Den situasjonen vi er i i dag, er helt uakseptabel.
Arbeiderpartiet vil gjerne være med
i en dialog og et fruktbart samarbeid, slik at vi løser dette.
Men tilbake til dette med bygging og eierforhold
når det gjelder private fengsler: Jeg ønsker
her å utfordre statsråden
litt, for jeg lurer på om dette er en rent ideologisk ting
der Fremskrittspartiet har presset
regjeringspartiene. Jeg har nemlig problemer
med å se at det kan være noen
kostnadseffektivitet knyttet til det at private skal eie fengsler.
Tross alt skal de ha avkastning på de investeringene de
gjør, og jeg kan vanskelig se at det
kan være noe billigere at private bygger og eier
enn at staten gjør det sjøl.
Statsråd Odd Einar Dørum: Jeg skal ikke prøve å fortolke
Fremskrittspartiet. Men slik jeg har forstått dem, ønsker
de på dette punkt å presse fram en kostnadsbevissthet
ved bygging i tillegg til den som alltid skal ligge ved tradisjonell
statlig finansiering, og at selve konkurranseutsettingen har det
som formål. Man skal ha ting som er brukbart til formålet,
og som ligger i myndighetenes spesifikasjoner etter straffegjennomføringsloven, men
man skal sørge for at det er kostnadsbevissthet ved alle
andre sider av prosjektet. Det er slik jeg har oppfattet hensikten,
og det er på det grunnlag det også er
inngått en avtale mellom regjeringspartiene og
Fremskrittspartiet. Da må vi gjøre det vi kan
for å sørge for at vi får mest mulig
av kostnadene på bordet og får ryddet av veien
de kostnadene som ikke er nødvendige for å føre
den politikken som har Stortingets tilslutning i henhold til straffegjennomføringsloven.
Jeg oppfatter Fremskrittspartiet slik
at de ønsker å få valuta for
pengene, og det synes jeg er et sunt og riktig prinsipp.