Elsa Skarbøvik (KrF): Jeg vil stille utviklingsministeren følgende
spørsmål:
«Norge har gjennom flere år
gitt økonomisk støtte til utdanning i de palestinske
selvstyreområdene. For å skape fred og forsoning
er det avgjørende at palestinere og israelere har kunnskap
om hverandre. Palestinske skolebøker
omtaler ikke Israel som en selvstendig stat, og kart over
området viser ikke staten Israel. Heller ikke
israelske byer innenfor
1967-grensen beskrives som israelske.
Hva kan statsråden gjøre
overfor palestinske skolemyndigheter
i denne saken?»
Statsråd Hilde Frafjord Johnson: Utdanning er et høyt prioritert
satsingsfelt i det norske utviklingssamarbeidet. Norge
støtter palestinske skolemyndigheter
gjennom finansiering av bygging og istandsetting
av skoler og av kompetanseheving for lærere. Fra 1996 til
og med 2002 har Norge bidratt med 145 mill. kr
til dette. Vi er imidlertid ikke inne med finansiering
av lærebøker.
Som en del av den palestinske
5-års utviklingsplan for utdanningssektoren, 2000–2005,
inngår etablering av en enhetlig palestinsk
læreplan bygd på demokratiske prinsipper og menneskerettigheter.
Pr. dags dato er ny læreplan og nye lærebøker
tatt i bruk for 1.–4. og 6.–9. klassetrinn. Fire
klassetrinn har fremdeles ikke nye lærebøker,
og for disse trinn benyttes eldre jordanske lærebøker på Vestbredden
og egyptiske tekstbøker i Gaza. Innen 2006 skal alle
klassetrinn på grunnskolenivå ha tatt i bruk den
nye læreplanen med tilhørende lærebøker.
Dette arbeidet støttes av en rekke givere.
Palestinske lærebøker
har vært gjenstand for debatt og anklager om å spre
anti-israelske holdninger både lokalt og i internasjonale
fora over tid. Det har på denne bakgrunn blitt foretatt
flere eksterne gjennomganger av de nye palestinske
lærebøkene. Blant andre EU-kommisjonen
og Belgia har på dette grunnlag konkludert med at anklagene
er ubegrunnede.
Den siste gjennomgangen, fra mars 2003, er
foretatt av det anerkjente forskningsinstituttet IPCRI, Israel/Palestine
Center for Research and Information, på oppdrag fra den
amerikanske kongressen. Ifølge
rapporten til den amerikanske kongress
er ikke innholdet i de nye lærebøkene
anti-israelsk eller av en slik karakter
at det motarbeider fred. En tilsvarende gjennomgang av israelske
lærebøker er under arbeid, og resultatene er ventet
med det første. I den løpende dialogen med palestinske
skolemyndigheter drøfter norske myndigheter de
ulike rapporter, resultater og anbefalinger.
Når det gjelder problematikken knyttet
til bruk av kart, er dette et viktig, men vanskelig tema
for begge parter i konflikten. Ifølge rapporten benytter
palestinske skolemyndigheter verken
benevnelsen Israel eller Palestina
på nye kart. Rapporten fra IPCRI peker på at lærebøkene
er utviklet i en interimsperiode hvor grensespørsmålet ikke
er løst, og at palestinske
skolemyndigheter forklarer at dette er et spørsmål
som skal tas opp mellom partene i sluttforhandlinger.
Dersom områdene ble markert med navn, kunne dette bli oppfattet
som et unilateralt trekk med hensyn til sluttforhandlingene. IPCRI
anbefaler imidlertid at det benyttes benevnelser som reflekterer både
historiske fakta og dagens politiske realitet.
Konkret foreslår de at benevnelser
på områdene nyttes slik de er beskrevet i bl.a.
internasjonale avtaler og FN-resolusjoner: Israel, Den palestinske
myndigheten, Vestbredden og Gaza. Fra norsk side er en
opptatt av at partene bruker verken skolebøker eller
kart i propagandaøyemed. Dette har selvfølgelig også stått
på dagsordenen i drøftelser med de palestinske
selvstyremyndighetene.
Elsa Skarbøvik (KrF): Jeg takker for svaret, og er glad for å høre
at dette har vært tatt opp med de palestinske
myndigheter.
Jeg vet at dette har vært et tilbakevendende
tema, og at det har blitt forandring i det siste
i læreplanen fra 2000, har jeg sett. Men jeg leser
rapporten annerledes – eller lenger – enn
det statsråden nå viser til. Anklagene mot lærebøker
brukt i de palestinske skoler har ikke
vært ubegrunnet, det er jo derfor de er forandret. Fremdeles
er de ikke bra nok, for de viser ikke Israels
eksistens.
Jeg har bl.a. rapporten fra IPCRI her, og jeg
har lest hele rapporten. Jeg har også flere
lærebøker med meg. Ved selvsyn ser jeg at kartene ikke
viser staten Israel, men at hele området betegnes
som Palestina, med Jerusalem som hovedstad. På side
7 i rapporten står det at Israel som en suveren stat ikke
klart eller adekvat er presentert i tekstbøkene,
det skaper forvirring når kart blir presentert med byer
som er innen staten Israel, mens man viser kart over Palestina.
Mitt spørsmål er: Kan statsråden
ta initiativ til å lage utdanningsprogram
der lærere får spesiell trening i konfliktløsning,
fredsarbeid og forsoning, til bruk i skolene?
Statsråd Hilde Frafjord Johnson: Når det gjelder beskrivelsen av rapporten
og rapportens innhold, er jeg opptatt av å understreke
at denne rapporten er eksplisitt på at det ikke
er slik at palestinske lærebøker «incite against
Israel or against peace», som er den teksten som er reflektert
i rapporten. Man er klar på at her er man faktisk i en
situasjon hvor det har vært betydelige forbedringer
i det palestinske læremateriellet.
Man gir ros for både endring i pedagogikk og
nye typer læremetoder, og man gir også ros
for at palestinerne i lærebøkene
unngår bruk av stereotypier og å ha noen
retorikk mot Israel. Men det er helt riktig at vi gjerne skulle
sett mer forsoning og forsonende innhold i læremateriellet.
Man nevner ikke den annen part i vesentlig grad. Men jeg
synes det er verdt å nevne de betydelige forbedringer
som har skjedd, som denne rapporten viser.
Når det gjelder norske initiativ
i denne sammenhengen, er ikke vi inne med bistand
i læremateriellsammenheng, og vi går ikke
inn med spesifikke initiativ overfor etterutdanning
av lærere. (Presidenten klubber.) Vi kan være
i dialog med palestinske
myndigheter om utdanningsstøtten, men vår støtte
går fremdeles til bygging av skoler og finansiering
av virksomheter ved skolene, og ikke til slike spesialinitiativ.
– Beklager at jeg brukte for mye tid,
president.
Presidenten: Presidenten minner om at tiden skal
holdes!
Elsa Skarbøvik (KrF): Jeg takker for svaret.
Jeg er klar over at disse pengene ikke
går spesifikt til lærebøker. Men vi vet
at skoler i f.eks. Ramallah kaller seg norskfinansierte, og at det
er kontakt med PAs utdanningsministerium.
En ung palestinsk kvinne
skriver i en mail følgende: Min visjon for den norske
nasjon er å hjelpe mitt folk og meg, ikke ved å gi
penger til prosjekter som bare vil forbedre, men til prosjekter
som vil forandre og så forbedre. Den forandring
jeg ville like å gjøre, er å forandre
holdningen til den yngste generasjon palestinere, at den skulle være
bedre enn generasjonene før dem til å tro
på den gode vilje og være
fri fra hat.
Skole og utdanning er prioritert, ved at det
er et satsingsområde i utviklingsarbeidet. På side
16 i rapporten står det at fred er for dyrebar til å overlates
alene i hendene på politikerne, at lærere er som
agenter for forandring, og at de kan få fram debatter osv.
i forhold til elevene. Det dreier seg spesielt
om dette med israelernes rett til en sikker og fredfull eksistens.
Hvordan vil statsråden bruke
denne rapporten i forbindelse med myndighetene?
Statsråd Hilde Frafjord Johnson: Representanten Skarbøvik og jeg er
helt enige om betydningen av forsoning, og vi har i en rekke tiltak
prøvd å bidra til det. Palestinske
og israelske barn har vi finansiert deltakelse for i felles arrangementer
og også i felles undervisning. Dette berører
selvfølgelig lærerne.
Det er helt klart at vi har hatt mange ulike
initiativer til folk til folk-samarbeid for nettopp å styrke
muligheten for holdningsskapende virksomhet og muligheten til å respektere
hverandre og til å skape fred. Dette
vil vi selvfølgelig fortsette med. Mulighetene for å gjøre
dette er selvfølgelig vanskeligere nå, i den meget
kompliserte situasjonen som vi finner på bakken. Men det
er ingen tvil om at vi fra vår side ønsker å bidra
og gjerne kan være med på andre typer
initiativer i denne sammenheng, men det er noe annet enn å gå direkte
inn i utdanningsministeriet og lage etterutdanningsprogrammer
for lærere. Der må vi har respekt også for
dialogen vi må ha med de palestinske
selvstyremyndighetene og utdanningsministeriet. La meg også understreke
at jeg selvfølgelig drøftet dette med utdanningsministeren
da jeg traff ham på mitt besøk nylig i det palestinske
området.