Peter Skovholt Gitmark (H)
[11:29:34]: Jeg har følgende spørsmål
til fornyings- og administrasjonsministeren:
«Agder politidistrikts, APDs, husleie
for Justisbygget i Kristiansand er satt til langt over markedsleie.
Dette ble foreslått av Statsbygg og sanksjonert av POD
i 2002, mot APDs vilje. Det betales nå mer pr. m2 i
Kristiansand enn det gjøres for politiets bygg i Stavanger,
hvor det er en privat utleier. Etter innføring
av rammebudsjett i politietaten i
2003 medfører dette bl.a. betydelig mindre driftbudsjett og
færre politibetjenter i Agder.
Mener statsråden at husleiesituasjonen
for Justisbygget er tilfredsstillende?»
Statsråd Heidi Grande
Røys [11:30:18]: Lokala til Agder politidistrikt og tingretten
i Kristiansand vart tekne i bruk i 2003, etter ei omfattande
rehabilitering og ombygging i det året. Justisbygget i
Kristiansand er eit spesialtilpassa og moderne bygg, og lokaliseringsordninga
er veldig effektiv, då både politiet, domstolen
og fengselet har plass i det same bygget. Bygget inneheld
operasjonssentral for heile politidistriktet, fengsels- og varetektsceller, skytebane
med spesialventilasjon, kontor for alle leigetakarane,
og ei eiga fløy for domstolen.
Kostnadene for denne moderniseringa var på 205,4 mill.
kr, og det er dei totale byggjekostnadene som er grunnlaget for
berekninga av husleiga. Statsbygg nyttar ein modell med såkalla
kostnadsdekkjande husleige for sine eigedomar. Dette er
i samsvar med eit prinsipp som vart godkjent av Stortinget ved handsaminga
av St.prp. nr. 63 for 1990-1991, og på ny under
handsaminga av St.prp. nr. 84 for 1998-1999. Agder politidistrikt
vart kompensert for mesteparten av den auka leiga i 2003,
og denne ordninga er faktisk vidareført. Agder politidistrikt får
dekt to tredelar, altså 75 pst., av husleigekostnadene
sine. Det får vi opplyst av Justisdepartementet, og det
betyr at dei ikkje må dekkje ein større
del av husleigekostnadene i dag enn det dei måtte i 2003.
Når det gjeld husleigeberekninga for
Justisbygget i Kristiansand, var politiet og
domstolen samde om at det skulle vere lik husleige pr.
kvadratmeter, uavhengig av om det var nybygg eller eksisterande
bygningsmasse. Då avklåringane rundt arealfordelinga
var ferdige, gjennomførte ein kontraktsforhandlingar med
Statsbygg, Justisdepartementet og Politidirektoratet. Partane vart
samde i august 2002 om at husleiga skulle fastsetjast på grunnlag
av sluttkostnadene for ombygginga. Husleiga er på det grunnlaget
sett til 1 462 kr pr. kvadratmeter i 2006.
Bygget i Stavanger er av
ein heilt annan type enn bygget i Kristansand, og det
er heilt umogeleg å samanlikne to
så ulike bygg, slik som representanten Gitmark gjer her.
Peter Skovholt Gitmark (H) [11:32:42]: Jeg er i stuss over prinsippet om at et helt
nytt bygg i Stavanger – en by som
i utgangspunktet har høyere leiekostnader – skal
ha en helt annen leie enn man har i en mindre by som Kristiansand,
og at det er Politidirektoratet som sanksjonerer en husleieavtale
med Statsbygg, og ikke vedkommende etat som er ansvarlig
for den. Når politiet lokalt i Agder
mener at dette er et svært arealineffektivt bygg, hvor
det er flere problemer med romløsninger,
og de ønsker seg ut av bygget, men er likevel
låst fast i det, sier det noe om den manglende
fleksibiliteten som finnes i Statsbygg.
Vil statsråden se på fleksibiliteten
i Statsbygg, slik at andre offentlige etater kan komme
ut av leieavtaler og heller finne seg mer egnede lokaler til en
langt gunstigere pris?
Statsråd Heidi Grande Røys [11:33:41]: Eg minner igjen om det eg sa, at å samanlikne
eit spesialbygg som det ein har i Kristiansand, der ein har både
politi, fengsel og domstol samla i eitt bygg – noko
som er veldig effektivt for samfunnet samla sett og for dei tre
etatane samla sett – med eit mykje enklare, reint kontorbygg
som det ein har i Stavanger, vert som å samanlikne
epler og pærer. Det kan ein ikkje gjere. Ein
kan ikkje samanlikne husleiger
på den måten som representanten gjer.
Når vi snakkar om prinsipp, vil eg også minne
om at Stortinget ved to høve har pålagt
Statsbygg å bruke den modellen som heiter kostnadsdekkjande
husleige for sine eigedomar. Det er altså Stortinget
som ved to høve har vedteke og nedfelt denne
typen prinsipp, og det er det Statsbygg held seg til.
Peter Skovholt Gitmark (H) [11:34:28]: I den lokale byggeprosessen var det som domstolsapparatet
spesielt ønsket å få inn
i det nye bygget, kostnadsdrivende. Det ønsket
selvfølgelig ikke politiet å være
med på. Likevel ble husleieavtalen sanksjonert over deres hode
av Politidirektoratet. Derfor mener jeg det er helt på sin
plass å sammenligne både med bygget
i Stavanger og kanskje også med
bygget i Trondheim, hvor dette er rene, gode politifaglige
bygg som er arealeffektive, i motsetning til bygget i Kristiansand.
Når det gjelder nærheten
til domstol og nærheten til fengsel, viser jeg
til at det finnes et fåtall varetektsplasser ved bygget
i Kristiansand. Fengsel finner man først i Skien, eller
i Rogaland, så det er vel få steder i landet man
er så langt unna fengsel som nettopp
i storbyen Kristiansand. Så det mener jeg ikke
er noe argument å bruke i denne sammenhengen.
Jeg ønsker at statsråden
tar på alvor de signaler som kommer fra politiet
og andre etater, om at man bes løst ut av lange
husleiekontrakter med Statsbygg, og at Statsbygg er en firkantet
etat i så måte.
Statsråd Heidi Grande Røys [11:35:39]: Eg kjenner meg ikkje igjen i det
at Statsbygg er ein firkanta etat. Eg minner om det eg sa i mitt
fyrste svar: Når det gjeld husleigeberekninga for Justisbygget
i Kristiansand, var politiet og domstolen samde
om at det skulle vere lik husleige pr. kvadratmeter, uavhengig
av om det var eit nybygg eller eksisterande bygningsmasse.
Det var då avklåringane i arealfordelinga blant
leigetakarene var ferdige, at ein kopla inn kontraktsforhandlingar mellom
Statsbygg, Justisdepartementet og Politidirektoratet.
Eg minner òg om at Justisdepartementet
har ein avtale som seier at dei får dekt to tredelar
av den auka husleiga. Det har vore det same
sidan 2003. I tillegg har denne regjeringa auka betydeleg
overføringane til politiet. Så eg ser ingen grunn
til at Statsbygg skal ta grep her for å gjere noko
med husleiga for Justisbygget i Kristiansand.
Presidenten: Vi går då tilbake til spørsmål
2.