Jan Arild Ellingsen (FrP) [13:19:44]: Jeg ønsker å stille
følgende spørsmål til justisministeren:
«NRK hadde 20. mars et oppslag med
professor Torleiv Rognum, som var bekymret for at antall obduksjoner var
gått dramatisk ned de siste årene. Rognum hevdet
at det muligens skjer drap som ikke avdekkes pga. manglende
obduksjoner, og at det slik sett er et samfunnsproblem. Jeg deler
disse bekymringene, og er skuffet over Regjeringens manglende vilje
til å ta dette problemet på alvor.
Når vil statsråden foreslå en
ordning som sikrer en sentral finansiering
av slike saker og slik bedre etterforskningen
av mulige drap?»
Statsråd Knut Storberget [13:20:18]: Dette er en situasjon som Regjeringa
absolutt tar på alvor. I løpet av det halvannet året
vi har sittet i posisjon, er det tatt betydelige grep for å kunne
gjøre noe i forhold til rettssakkyndighet. Jeg skal komme
tilbake til det.
I dag foretas rettsmedisinske obduksjoner ved
RMI og ved universitetene i Bergen, Trondheim og Tromsø samt ved noen
sykehus tilhørende helseforetakene. Politiet
skal – og jeg sier skal – etter
påtaleinstruksen § 13-1 sørge for at
det foretas rettslig likundersøkelse «når
det er grunn til mistanke om at noens død er voldt ved
en straffbar handling». I en del andre tilfeller
bør obduksjon «i alminnelighet» foretas,
bl.a. dersom «dødsårsaken er uviss og
døden er inntrådt plutselig og uventet».
Det er etter det jeg kjenner til, ikke holdepunkter
for at politiet i dag ikke følger disse
reglene.
Spørsmålet om finansiering
av rettsmedisinske undersøkelser har vært omtalt
i flere ulike sammenhenger, bl.a. i NOU 2001:12, Rettsmedisinsk
sakkyndighet i straffesaker. Justisdepartementet nedsatte i 2004
en bredt sammensatt arbeidsgruppe som utredet spørsmålet
om avklaring av ansvarsforholdet for de ulike administrative sider ved
virksomheten og fremmet forslag om endring i finansieringsordningen.
En arbeidsgruppe fremmet høsten 2006
forslag om å etablere et statens rettssakkyndige institutt.
Forslaget innebærer at det etableres et institutt
som bl.a. skal utføre sakkyndige undersøkelser
og analyser på oppdrag fra politidistriktene, Kripos og
andre offentlige institusjoner vedrørende rettspatologi,
rettsgenetikk, rettstoksikologi og kjemiske analyser. Rapporten
har nylig blitt framlagt for berørte institusjoner til
uttalelse og høring og skal deretter behandles hos oss
i Justisdepartementet.
Den videre behandling av spørsmålet
om man bør innføre en sentral finansiering
av sakkyndige likundersøkelser vil bli vurdert i denne
sammenheng – også i sammenheng med den
DNA-satsingen som Regjeringa har høyt trykk på.
Vår generelle tilnærming
er at når vi nå bidrar til å styrke politiet
med bl.a. over 100 mill. kr i løpet av det siste halvannet året
hvor vi har sittet i posisjon, og har styrket investeringer til
utstyr, våpen og kjøretøy, settes politidistriktene
i stand til å håndtere utgifter til rettsmedisinske undersøkelser
innenfor sine egne budsjetter.
Regjeringa har i Soria Moria-erklæringen
sagt: «Vi ønsker sentral finansiering
av DNA-analyser, og vil utvide DNA-registeret.» Regjeringa
har derfor senere fremmet forslag om å lovfeste utvidet
adgang til registrering i DNA-registeret. DNA er et effektivt redskap
for å oppklare flere forbrytelser,
akkurat som obduksjoner i mange situasjoner ville være
det. Dersom vi oppklarer mer kriminalitet, vil kriminaliteten gå ned.
Her kan obduksjoner være viktige innspill. Og
når det gjelder DNA, viser erfaringer fra Storbritannia
at utvidet adgang til registrering kan effektivisere etterforskningen
og frigi politiressurser.
I sammenheng med denne DNA-debatten, som jeg
velger å ta med her, er det naturlig å se på finansiering
i forhold til obduksjoner, og særlig når vi nå ser
på det organisatoriske aspektet av hvordan rettssakkyndigheten
utføres.
Jan Arild Ellingsen (FrP) [13:23:34]: Jeg takker innledningsvis statsråden
for svaret, men tillater meg samtidig å vise
til at bl.a. Statens helsetilsyn er svært bekymret fordi
man faktisk har halvert antallet obduksjoner i Norge. De er bekymret
på grunn av to forhold. Det ene er at den kompetansen som
man besitter i forhold til å foreta et visst volum obduksjoner,
er viktig å ta vare på. Det andre
er selvfølgelig det som går på at mulige
kriminelle handlinger ikke avdekkes fordi man ikke
obduserer.
Statsråden påpekte at man
har styrket politiet. Det er selvfølgelig korrekt. Samtidig
oppfatter iallfall jeg at i dag har politiet
ute ikke de rammene som de føler de har behov
for. Det er klart at når en politijurist skal vurdere om det
skal foretas en obduksjon eller ikke, ligger det et kostnadsaspekt
der som jeg går ut fra vurderes.
Det er også et faktum at
et samlet storting gjennom justiskomiteen
og med varierende flertall har påpekt
at man ønsker en sentral finansiering
av rettsmedisinske tester. Da forventer jeg at statsråden
følger opp det og finner det helt naturlig. Er det slik
at statsråden har problemer eller vansker
med å følge opp Stortingets vedtak?
Statsråd Knut Storberget [13:24:35]: Stortingets vedtak skal selvfølgelig
følges opp. Det man forholder seg til her, er først
og fremst den satsingen vi nå skal ha på DNA,
hvor regjeringsplattformen har uttalt seg klart i forhold til det.
Jeg har sagt at også når det gjelder
spørsmålet om obduksjoner, får man vurdere
det i denne sammenheng. Samtidig må jeg si at mye av den
etterforskningen politiet gjør ute,
koster mye penger. Obduksjoner utgjør ikke noen
særlig stor andel av etterforskningskostnadene. Vi kan ikke
basere finansieringen av norsk politi på sentral
finansiering av det ene og det andre. Det skal
særlige grunner til at man har en slik særlig
finansieringsordning. Vi har sagt at det er aktuelt når
det gjelder DNA-finansiering. Så vil vi komme tilbake til
spørsmålet om obduksjoner.
Jeg minner om at påtaleinstruksens
krav er helt klart, uavhengig av spørsmålet om
kost–nytte og kostnadene ved obduksjoner, særlig
når man står overfor alvorlige situasjoner hvor
man har mistanke om drap.
Jan Arild Ellingsen (FrP) [13:25:39]: Jeg takker igjen for svaret. Jeg registrerer
at statsråden drar på litt på siden av
det som spørsmålet dreier seg om. Da
tar jeg sjansen på å gjøre det samme.
Det er jo sånn at rettsmedisinere
er viktige når det gjelder å være
med og beskrive hendelsesforløpet i forbindelse med kriminalitet
så nært som mulig. I så måte
er de et viktig bidrag når det gjelder å sørge
for at fakta kommer på bordet. Spørsmålet
til statsråden blir da: Bør vi bruke dette
i større grad, la oss si ved mindre eller
større voldsepisoder? Bør man supplere
vanlige etterforskere med rettsmedisinere, slik at man kvalitetssikrer
hendelsesforløpet i enda større grad
enn det som har vært vanlig til nå? Og ser statsråden
for seg at det kan være fordeler ved å gjøre
det på en slik måte, altså at man i større
grad bruker rettsmedisinere også i andre
saker enn det som har vært vanlig til nå?
Statsråd Knut Storberget [13:26:28]: Det er i stor grad et fagspørsmål
spørreren nå stiller. Det er en åpenhet i både
lovgivning og regler knyttet til politi og domstoler i forhold til
det å kunne trekke på rettssakkyndige i forskjellige
typer saker. Der jobber man for så vidt ikke
med noen terskel i forhold til alvorlighet.
Min erfaring, både fra konkrete straffesaker
før jeg ble politiker og også i departementet,
er at man i større grad trekker veksler på sakkyndighet.
Og det er mitt håp at man, når man nå har
debatter rundt hvordan man skal organisere rettssakkyndigheten,
får større oppmerksomhet rundt rettssakkyndigheten,
slik at den i framtida kan utgjøre et viktigere
element i forhold til å avklare veldig viktige spørsmål
som går på skyld eller ikke
skyld.