Inger Løite (A) [18:20:08] (ordfører for saken): St.prp. nr. 88 for 2008–2009 omhandler lønnsregulering for arbeidstakere i det statlige tariffområdet, regulering av statspensjonene og andre pensjonsforhold og endringer på statsbudsjettet for 2009.

En enstemmig komité har merket seg at enigheten mellom partene innebærer at man sikrer gode pensjoner for ansatte i stat og kommune. En enstemmig komité mener videre at Stortingets pensjonsforlik følges opp.

Et mindretall i komiteen, bestående av Fremskrittspartiet, Høyre og Kristelig Folkeparti, tar opp avlønningsvilkårene for statspensjonister. Jeg regner med at de selv kommer til å redegjøre for sine synspunkter i saken.

Bent Høie (H) [18:21:11]: I 2006 tok jeg opp problemstillingen knyttet til den spesielle ordningen som staten har, med en egen pensjonistavlønning, dvs. at personer som har vært ansatt i staten, som blir pensjonister, men ønsker å ha mulighet til å jobbe videre, f.eks. som prester, som sommervikarer, på universiteter, ta noen timer undervisning, får en betydelig lavere timelønn når de er blitt pensjonister, enn det de gjorde før de ble pensjonister. Det betyr at vi på mange måter sløser med god kompetanse, fordi det for disse stort sett vil lønne seg å jobbe andre steder, som anleggsgartnere, som vaktmestere eller for et privat universitet, jobbe et annet sted enn i staten, for jobber de i staten, får de altså en svært lav timelønn. Dette kommer i tillegg til avkortningsordningene som eventuelt ville fange opp forholdet mellom lønn og pensjon.

Da dette ble tatt opp med statsråden i 2006, svarte statsråden i svar av 20. februar på spørsmål 491:

«Jeg gjør oppmerksom på at spørsmål om avkorting av pensjon der pensjonister fortsetter i arbeid, vurderes i samband med pensjonsreformen. Det er derfor uheldig nå å fastsette nye generelle regler for pensjonistavlønning før pensjonsreformen er vedtatt.»

Nå er vi ferdige med pensjonsreformen for offentlig sektor.

I Vårt Land den 6. juni 2009 svarer Lorentsen i Fornyings- og administrasjonsdepartementet følgende på spørsmål om denne saken:

«Det er ikke arbeid på gang for å gå bort fra den statlige pensjonistavlønningen.

Men vi har en bevissthet om det.»

Hvis dette er tilfellet, er det jo åpenbart at dette ikke har vært noe tema for Regjeringen, og jeg vil be om at statsråden i dag svarer på om det er Regjeringens ambisjon å fjerne ordningen med pensjonistavlønning for pensjonister i staten, slik at de kan tjene det samme som andre når de gjør en jobb for staten. Avkorting i pensjonen er et annet spørsmål, men Høyre mener at det er dypt urettferdig at f.eks. en som jobber som sommervikar som prest, skal tjene betydelig mindre pr. time bare fordi han er pensjonist.

Statsråd Heidi Grande Røys [18:24:37]: Det er rett som representanten Bent Høie seier, at dagens tenestepensjonsordning inneber ein føresetnad om at alderspensjon skal avløyse løna og ikkje utbetalast i tillegg til løna.

Som eit alternativ kan ein når ein har gått av og ynskjer – som representanten Høie var inne på – å ta eit vikariat, eller kva det skal vere, altså velje ei ordning som den ein har i staten, som vert kalla pensjonistavløning. Det vil seie at dersom pensjonisten vel ei avløning etter dette alternativet, reduserer ein ikkje alderspensjonen, og ein får ein fast timesats for det arbeidet ein gjer.

Per 1. januar 2009 er timesatsen 155 kr pr. time. Den timesatsen som står referert i innstillinga, er på bakgrunn av det svaret som representanten Høie fekk i 2006. Dette alternativet er likevel berre til å bruke ved kortvarige engasjement, og det er Forbrukar- og administrasjonsdepartementet som regulerer den timesatsen ein gong for året.

I tariffoppgjeret hadde vi både ei forventing og ei meining om å gjere noko med regelverket for statspensjonistar, som vi for så vidt òg hadde for kommunepensjonistane, fordi vi hadde tenestepensjonane i offentleg sektor oppe til forhandling. Regjeringa sin modell, som vart lagt fram i det første tilbodet, var jo nettopp ein modell som likna på privat sektor, der ein skulle kunne kombinere pensjon og jobb utan avkorting. Det valde altså arbeidstakarorganisasjonane å takke nei til.

Då er vi tilbake til den ordninga vi har hatt, nemleg at ein får avkorting dersom ein vel å jobbe etter å ha teke ut pensjon i offentleg sektor. Det har partane sjølve vilja. Dei hadde eit anna alternativ. Det takka dei nei til.

I oppfølginga av tariffoppgjøret må vi no gjere ei vurdering av om det er behov for endringar i dagens ordning, med reduksjon av alderspensjon i forhold til arbeidsinntekt. Det er mogleg – eg skal ikkje avvise det 100 pst. – at ein då òg skal sjå på pensjonistavløninga, men det skal mykje til når vi trass alt la ein alternativ modell på bordet då det var fritt fram å kombinere arbeid og løn, som motparten, dvs. arbeidstakarorganisasjonane, sjølve takka nei til. Då spørst det kor mykje ein skal gå inn og gi dei, dei same vilkåra som ein har i privat sektor, sidan dei valde å behalde den modellen dei har i dag.

Men, som eg sa, vi skal tilpasse det. Vi må gå gjennom det og sjå på konsekvensane, og så får vi sjå om desse spørsmåla dukkar opp. Eg avviser det ikkje, men eg gir heller ingen lovnader.

Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 9.