Presidenten: Etter
ønske fra arbeids- og sosialkomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer
av regjeringen.
Videre vil det
– innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil
tre replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen,
og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid,
får en taletid på inntil 3 minutter.
Arild Grande (A) [18:31:57 ] (ordfører for saken): Jeg takker
komiteen for samarbeidet i denne og mange saker nå i tiden før sommerpausen
og valgkampen.
Vi skiller oss
ganske tidlig fra hverandre i komiteens innstilling, og derfor vil
jeg konsentrere innlegget mitt til å tale på vegne av Arbeiderpartiet.
Rødt har fremmet forslag som de hevder skal gi en mer slagkraftig
fagbevegelse, men som i realiteten vil føre til det stikk motsatte. Forslaget
om å lovfeste ting som er nedfelt i hovedavtalen, er grep som vil
gjøre det uvesentlig for folk og virksomheter å være organisert.
Å foreslå at Stortinget skal ta en aktiv rolle når det gjelder partenes
rettigheter og våpen ved arbeidskonflikt, er en utvikling som jeg
på det sterkeste vil advare imot.
Den siste tiden
har det kommet ganske mange angrep på den norske modellen. Partier
på Stortinget har fremmet forslag om minstelønn i Norge, ledende
politikere har kommet med synspunkter på hvilke arbeidstakere som
fortjener et godt lønnsoppgjør og ikke, og nå fremmes forslag om
å gjennomgå partenes legitime våpen ved konflikt, samt at Stortinget
skal ta en aktiv rolle i spørsmål om tvungen lønnsnemnd.
Nå er det viktig
å passe på at ikke hele lønnsdannelsen i Norge ødelegges. Konsekvensene
vil kunne bli en marginalisert fagbevegelse, et mindre organisert
arbeidsliv, økte forskjeller og mer sosial dumping.
I stedet for
at Stortinget skal overta partenes ansvar, vil vi foreslå tiltak
som øker organisasjonsgraden og styrker trepartssamarbeidet. Derfor
vil jeg anbefale komiteens tilråding, som fremmes av Arbeiderpartiet,
Senterpartiet og SV.
Denne debatten
går samtidig som en streik nylig er avsluttet med tvungen lønnsnemnd.
Tvungen lønnsnemnd er svært inngripende når det gjelder den etablerte
streikeretten, og det er stor uenighet om grunnlaget og ulike motstridende
versjoner av hva som skjedde forut for vedtaket i regjeringen. Når
Stortinget får saken til behandling, forventer vi at regjeringen
avklarer faktagrunnlaget for beslutningene, f.eks. om arbeidstakersiden
har vært kontaktet av myndighetene for å avklare det faktiske grunnlaget
for vedtaket, før beslutningen om tvungen lønnsnemnd ble tatt. Når
saken foreligger fra regjeringen, vil vi ta stilling til den.
Det må være lov
å påpeke i dagens debatt at dersom vårt forslag om ILOs kjernekonvensjoner
inn i menneskerettsloven hadde blitt vedtatt, ville streikeretten
blitt styrket, og organisasjonene ville hatt en reell mulighet for
rettslig prøving av lovligheten av regjeringens inngrep, og om beslutninger
er truffet på et fullstendig og korrekt juridisk grunnlag. Det må
være domstolene, ikke politiske styresmakter, som avgjør om inngrep
i streikeretten er truffet innenfor de snevre rammene som ILO-konvensjonen
oppstiller.
Forslaget fra
Senterpartiet, SV og Rødt, som ligger i innstillingen, går i motsatt
retning, ved å legge opp til at det blir mer politisk innblanding.
LO har derfor bedt oss om ikke å støtte forslaget, og derfor støtter
vi det heller ikke.
Jeg tar til slutt
opp Arbeiderpartiets forslag.
Presidenten: Representanten
Arild Grande har tatt opp det forslaget han refererte til.
Margret Hagerup (H) [18:35:36 ] : Det norske arbeidslivet skal
være trygt, godt og velorganisert, noe det i all hovedsak er. Venstresiden
har konstant gjennom de siste åtte årene prøvd å lage en historiefortelling
om at den borgerlige regjeringen raserer norsk arbeidsliv. Et godt
budskap kan ikke gjentas for ofte, for realiteten er at det stort
sett er godt å være arbeidstaker i Norge. Ni av ti sier at de trives
på jobben – noe som er blitt godt konstatert her i dag – organisasjonsgraden
ligger stabilt på samme nivå som under de rød-grønne, og trepartssamarbeidet
står sterkt.
Debatten i dag
omhandler en sentral del av det organiserte arbeidslivet og trepartssamarbeidet,
nemlig bruken av streik som virkemiddel, tillitsvalgtes vern mot
oppsigelse og bruk av husavtaler og tariffavtaler.
Streik og lockout
er lovlige virkemidler, hvor det er partene som har ansvaret for
at arbeidskampen gjennomføres på en forsvarlig måte og ikke får
konsekvenser for liv og helse. Tvungen lønnsnemd er ikke ønskelig,
og myndighetene griper bare inn dersom det er absolutt nødvendig,
for å avverge at det oppstår fare for liv og helse. Det er viktig
å presisere at det er partene selv som har ansvaret for å gjennomføre
streik og lockout på en måte som gjør inngrep unødvendig.
Det er helsemyndighetene
som først og fremst vurderer hvor og når det er fare for liv og
helse, i form av Helsetilsynet som uavhengig faglig myndighet. I
dialogen med partene har det kommet fram at de vurderer det til
at dagens system i all hovedsak fungerer godt.
Regjeringspartiene
forutsetter at tillitsvalgte må kunne arbeide på en trygg måte og
ikke utsettes for represalier som følge av innsatsen de gjør som
tillitsvalgte. Arbeidsmiljøloven gir allerede i dag alle arbeidstakere et
vern mot oppsigelse på usaklig grunnlag og forbyr videre diskriminering
på grunnlag av medlemskap i en arbeidstakerorganisasjon. Dette vernet
skal også beskytte tillitsvalgte i utførelsen av deres verv.
Avslutningsvis
vil jeg knytte en kommentar til tariffavtalene. En tariffavtale
er en avtale mellom ansvarlige parter som inneholder retter og plikter
for både arbeidsgiver, fagforening og arbeidstaker. Begge parter
må derfor kunne legge til grunn at en avtale gjelder for den perioden
den er inngått. Det er en viktig del av organisasjonsfriheten at
organisasjonene selv bestemmer hvilke avtaler de ønsker å inngå,
hva de skal inneholde, og hvor lenge de ønsker å binde seg. Videre
har den enkelte arbeidstaker frihet til selv å velge hvilken organisasjon
de er medlem i, og som kan inngå avtale på deres vegne.
Det er viktig
for forutsigbarheten og tilliten mellom partene at det er klart
hvor lenge en avtale er bindende, og hvordan framgangsmåten er hvis
en av partene ikke lenger ønsker å være bundet.
Med bakgrunn
i dette stemmer ikke regjeringspartiene for noen av forslagene som
er lagt fram.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [18:38:27 ] : Først vil jeg ta opp
forslaget som Senterpartiet har sammen med SV. Så vil jeg også si
at Senterpartiet stemmer for forslag nr. 4, fra Arbeiderpartiet,
om å styrke ILOs kjernekonvensjoner i norsk lovverk. Vi står også
sammen om forslag om å øke organisasjonsgraden og styrke trepartssamarbeidet
i arbeidslivet. Det er for oss helt naturlig som en videreføring
og styrking av den norske modellen. Vi står helstøtt på at vi skal
arbeide for å styrke en ansvarlig fagbevegelse, ansvarlige arbeidsgivere
og ansvarlige fagorganisasjoner for sjølstendig næringsdrivende.
Det er en veldig viktig del av samfunnsorganiseringen.
Senterpartiet
fremmer, sammen med SV, forslag om å gjennomgå bruken av lockout
og tvungen lønnsnemnd, og at tvungen lønnsnemnd ikke skal kunne
brukes for å undergrave streikeretten. Det som er den nære bakgrunnen
for at Senterpartiet gjør det, er streiken mellom Parat og Fagforbundet
på den ene sida og NHO Service og Handel på den andre sida ved hovedtariffoppgjøret
i 2020. Der avga arbeids- og sosialkomiteen innstilling den 25.
februar i år, og den måten den saken ble behandlet på av regjeringa,
viste etter vår vurdering at en her må foreta en slik gjennomgang.
Jeg la merke
til at representanten Grande sa at LO hadde anbefalt Arbeiderpartiet
å stemme imot forslaget. Senterpartiet har ikke fått et eneste signal
fra Landsorganisasjonen om å gjøre det, og det synes jeg er ganske beklagelig,
for det hadde vært interessant å høre hvilken begrunnelse en bruker
for å stemme imot det forslaget. Etter vår vurdering er det et helt
naturlig forslag i den situasjonen vi er oppe i, der det i norsk
fagbevegelse er en stor diskusjon om bruken av tvungen lønnsnemnd.
Så vi står på
forslag nr. 1. Det er et viktig forslag som vi må gå igjennom, og
den direkte bakgrunnen for tilslutningen er altså hovedoppgjøret
i 2020, der en hadde konflikten Parat og Fagforbundet kontra NHO
Service og Handel.
Presidenten: Representanten
Per Olaf Lundteigen har tatt opp forslaget han viste til.
Solfrid Lerbrekk (SV) [18:41:17 ] : I godt over 100 år har
fagrørsla vore med og utforma det norske samfunnet. Dei kan langt
på veg ta på seg æra for ein velfungerande arbeidslivsmodell, pensjonssystemet,
velferdssystemet og faktisk òg gratis utdanning. Eg kunne nok nemnd
fleire ting. Dei har rett og slett mykje å vera stolte av, og me
kan seia at dei har brukt den slagkrafta dei har hatt, godt. For
SVs del vil me absolutt bevara dette, men òg forbetra og utvida
mange av ordningane.
Det som er heilt
sikkert, er at utan den sterke fagrørsla ville den norske arbeidslivsmodellen,
pensjonssystemet og velferdsstaten ganske fort gått opp i liminga. Det
er nok ikkje alle her i salen som ser det på same måten, men eg
og SV er heilt overtydde om dette. I saka me behandlar no, står
SV bak to gode forslag i tillegg til fleirtalsinnstillinga, der
det eine forslaget er spesielt aktuelt no. Denne våren er det gjort
vedtak om fleire tvungne lønsnemnder frå regjeringa. Dette er eit
svært inngripande tiltak på ein heilt sentral rett, nemleg streikeretten.
Streikeretten er heilt fundamental for fagrørsla, og utan han forsvinn
mykje av den reelle slagkrafta.
For SV er det
nødvendig at me gjennomgår bruken av tvungen lønsnemnd og justerer
ordninga slik at terskelen for å ta dette verkemiddelet i bruk,
vert heva betydeleg. Det må vera ein svært høg terskel for å gå
inn med tvungen lønsnemnd. Spesielt i streiken no, mellom KS og
Unio, kan ein stilla kritiske spørsmål ved om dette verkeleg var
nødvendig. Eg meiner heilt klart at svaret på det spørsmålet er
nei. I tillegg meiner eg at fleire representantar her i salen bør
stilla seg sjølv eit spørsmål om kva som er konsekvensen av å bølla
for mykje med streikeretten. Den konsekvensen trur eg er langt større
enn mange her vil ta inn over seg.
Eg lar det vera
med dette og fremjar forslaget SV står bak.
Presidenten: Representanten
Solfrid Lerbrekk har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Seher Aydar (R) [18:44:21 ] : For få dager siden så vi igjen
at arbeidsgivere i offentlig sektor i praksis har vetorett når partene
kalles inn til ministeren for å diskutere om streiken utgjør fare
for liv og helse. Arbeidsgiver KS fikk lov til å stoppe en helt
legitim streik med sykepleiere, lærere og andre ansatte i kommunesektoren bare
fordi KS nektet å forhandle om streiken i møtet hos arbeidsministeren.
Unio var villig
til å gi dispensasjoner og var villig til dialog om hvordan man
kan streike forsvarlig, men opplevde at arbeidsgiverne nektet reell
dialog. Dette er bare ett eksempel av mange på at loven gir arbeidsgiverne mulighet
til å stoppe en streik i det øyeblikket det kommer melding om fare
for liv og helse, i stedet for å være forpliktet til å se hvordan
streiken kan fortsette.
Nå er tvungen
lønnsnemnd blitt brukt så mange ganger og på så sviktende grunnlag
at det er behov for å se grundig på denne ordningen. Vi har merket
oss at LO presiserer at streik er partenes ansvar, og det er vi
selvfølgelig helt enig i. Derfor fremmer vi et nytt forslag i dag som
presiserer at en gjennomgang av bruken av tvungen lønnsnemnd og
forslag til endringer i regelverket skal skje i samarbeid med partene.
Det har aldri
vært vår intensjon at Stortinget skal vurdere regjeringens inngripen
i en streik, slik LO-advokatene frykter i et facebookinnlegg i går.
Tvert imot – vi vil ha et tydelig regelverk for framtidige streiker.
I dag kan arbeidsgiversiden
rett og slett nekte å forhandle om hvordan en streik kan fortsette
forsvarlig. Ettersom ministeren ikke kan blande seg inn i partenes forhandling,
kan ikke ministeren gjøre annet enn å slå fast at partene ikke kommer
til enighet, og avblåse streiken, selv om grunnlaget for å hevde
at streiken utgjør fare for liv og helse er gjort på sviktende grunnlag,
eller arbeidstakersiden er villig til å innvilge dispensasjoner for
å sikre forsvarlig bemanning. Det er det det må bli slutt på, for
arbeidsgiversiden har aldri noensinne hatt interesse av å la en
streik fortsette.
Og det er egentlig
uforståelig for oss at Arbeiderpartiet vil løse dette problemet
ved at arbeidskonflikter skal ankes inn for domstolen. Det er i
hvert fall uforståelig at de ikke engang vil gjennomgå systemet
vi har i dag. Vi synes ikke det er en god idé at streiker skal bli
mat for jurister og strekke ut i tid. Vi ønsker effektive streiker
der partene i arbeidslivet sammen kommer til enighet uten at arbeidsministeren
må stoppe streiken på sviktende grunnlag, som vi har sett altfor
mange ganger.
Jeg tar opp Rødts
forslag.
Presidenten: Representanten
Seher Aydar har tatt opp det forslaget hun refererte til.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [18:47:04 ] : Representanten
Arild Grande var inne på et veldig vesentlig poeng om den norske
arbeidslivsmodellen. Det er at i motsetning til i mange andre land
hviler store deler av den norske arbeidslivsmodellen på sedvane
og avtaler mellom partene i arbeidslivet.
I mange land
er det f.eks. sånn at venstresiden tar opp en diskusjon om lovfestet
minstelønn. I Norge er fagbevegelsen og venstresiden veldig sterke
motstandere av det – det er for øvrig også regjeringen. Det er fordi det
ikke passer med vår måte å organisere på. For hvis politikken går
for langt inn i det som er partenes ansvarsområde, risikerer man
ikke å styrke det systemet vi har bygd opp gjennom generasjoner,
men snarere å svekke det ved å reelt sett svekke partenes innflytelse
og incitamentet til å organisere seg på både arbeidsgiver- og arbeidstakersiden.
Det er derfor
også min mening at en gjennomgang av f.eks. tvungen lønnsnemnd,
som er et svært alvorlig virkemiddel – nettopp fordi streikeretten
er så grunnleggende, ikke bare som en arbeidsrettighet, men også en
grunnleggende menneskerett – ikke burde starte med et vedtak i Stortinget,
men tvert imot starte med en prosess sammen med partene.
Det har gjennom
noen år vært en diskusjon med partene om hva som skal til for å
unngå tvungen lønnsnemnd. Signalene fra partene har overordnet vært
at dagens system i hovedsak fungerer godt, men jeg kommer til å
ta et nytt initiativ sammen med partene, altså med partene, for
å diskutere dette.
Nå som vi er
ferdig med den konkrete saken fra 2020 som ble referert til fra
representanten Lundteigen, kan vi kan ha en mer prinsipiell tilnærming
til den typen saker og løfte det som problemstilling. Men også problemstillinger
knyttet til f.eks. minimumsbemanning og annet er det naturlig å
lufte med partene. Men det er viktig også å understreke at partene
må ha det avgjørende ordet, som de også har i forhandlinger. Det
er derfor det også er viktig at hvis staten må gripe inn, kan det
utelukkende baseres på fare for liv og helse eller andre alvorlige
samfunnskonsekvenser. Det er ikke slik at når det oppstår en slik
situasjon, så tipper det over, eller nå liker man egentlig ikke
streiken, så avslutter man den – nei, det er utelukkende det som
kan være begrunnelsen. Det er Stortingets kontrollfunksjon, i etterkant
av at man vedtar loven, å sjekke at det er den faktiske begrunnelsen
og ikke noe annet.
Så vil jeg helt
til slutt bare advare mot at vi politiserer råd fra faglige instanser.
Vi må, når vi vurderer fare for liv og helse, basere oss på Helsetilsynet,
Mattilsynet, Direktoratet for samfunnssikkerhet og beredskap eller andre
– ikke på politiske meninger.
Presidenten: Det
blir replikkordskifte.
Arild Grande (A) [18:50:23 ] : ILO har lenge bedt regjeringen
diskutere med partene om hvordan man kan ha bedre system for å sikre
en reell streikerett. Vi mener også at det bør sikres et bedre system
for å avklare grunnlaget for påstander om fare for liv og helse
før en eventuell beslutning om tvungen lønnsnemnd kommer på statsrådens
bord. Vi ser at det ofte blir ord mot ord og påstander i media.
Derfor er det bra at statsråden sier han vil ta et sånt initiativ.
Det har vi ventet lenge på, for det var noe ILO ba regjeringen om
også i forbindelse med den forrige gangen vi hadde en sak om tvungen lønnsnemnd,
hvor man ikke hadde sikret det.
Hvorfor har statsråden
ennå ikke tatt det initiativet, når det lenge har ligget som en
forventning fra ILO at regjeringen må ta tak i dette, gjennom gjentatte
saker om tvungen lønnsnemnd.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [18:51:21 ] : Jeg takker for
spørsmålet.
Det er helt riktig,
som representanten Grande sier, at bl.a. i kjølvannet av vaskeristreiken
i 2014 påpekte ILO at man burde gå i dialog med partene om forskjellige
måter å unngå å havne i tvungen lønnsnemnd på. Fra tidligere statsråd
Anniken Hauglie ble det også tatt et initiativ til den type dialog
med partene, og som jeg refererte til i mitt innlegg, var nok hovedtrekkene
da at partene, selv om ikke systemet alltid ender der de ønsker,
i store trekk mente at systemet i dag fungerer godt slik det er.
Men jeg mener
at med den grunnleggende respekten for partenes ansvar og politikkens
ansvar i den norske modellen, må vi hele tiden også være selvkritiske.
Vi må se på om det er noe som kan gjøres bedre, og om det er rutiner
som kan være annerledes i den, skal man si, statlige delen av saken,
og det er blant de tingene jeg har tenkt å ta opp med partene på
et møte allerede kommende uke.
Arild Grande (A) [18:52:28 ] : Jeg takker for svaret.
Vi skulle jo
ønske at dette var på plass for lenge siden. Men det er viktig at
et sånt initiativ kommer fra regjeringen og ikke fra Stortinget,
for hvis Stortinget skal begynne å politisere spørsmål knyttet til
tvungen lønnsnemnd, er man på ville veier. Så det er helt avgjørende at
dette er diskusjoner som går mellom partene, og at ikke Stortinget
tar seg til rette i et lønnsoppgjør når det gjelder lovlige virkemidler
i en arbeidskonflikt.
Derfor har vi
også lenge ment at ILOs kjernekonvensjoner må inn i menneskerettsloven.
Det har vi fremmet forslag om gjentatte ganger, og vi fremmer også
forslag nå om at man i dialog med partene ser på hvordan man kan
sikre at ILOs kjernekonvensjoner er godt ivaretatt i norsk lov.
Hvorfor kan ikke
statsråden gi sin tilslutning til et sånt forslag? Vil statsråden
ta en ny vurdering og kanskje ta med det i partsdialogen som han
nå skal invitere til?
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [18:53:31 ] : Utgangspunktet
for at vi ikke har ment det er nødvendig, er at vi mener ILO og
ILO-bestemmelsene er godt ivaretatt i norsk lovverk i dag. Vi har
også hatt denne diskusjonen flere ganger her. Men jeg har også den
holdning at når jeg møter partene i arbeidslivet, er hele poenget
at vi skal ha en åpen og god diskusjon. Noen ganger blir vi enige,
noen ganger er det interessemotsetninger, det er klart. Arbeidslivet
består av masse interessemotsetninger mellom arbeidsgiver og arbeidstaker,
også mellom forskjellige yrkesgrupper. Det er ikke noen tvil om
det, men vi skal ha en åpen og god dialog. Da er jeg selvfølgelig
også åpen for å diskutere ILO og implementering av det.
Så vil jeg bare
understreke til slutt, og det er jeg helt sikker på at representanten
Grande er enig i, at Stortinget også har en veldig viktig kontrollfunksjon,
for når regjeringen går til det alvorlige skritt med tvungen lønnsnemnd,
er det selvfølgelig viktig at Stortinget etterpå ser på hva regjeringen
har gjort, og kan ettergå regjeringens beslutninger basert på den
informasjonen regjeringen har fått.
Arild Grande (A) [18:54:38 ] : Det skal vi få rikelig anledning
til å diskutere når saken foreligger fra statsråden i den aktuelle
problemstillingen om tvungen lønnsnemnd.
Jeg vet ikke
om det er fordi statsråden mener det politisk, eller om det er fordi
statsråden ikke er klar over det, men det er ikke sånn at ILOs kjernekonvensjoner, etter
vårt syn, står sterkt nok i norsk lov. Om det hadde vært i menneskerettsloven,
ville det også omfattet private aktører, og ikke bare offentlige
aktører, som i dag, og organisasjoner som er omfattet av tvungen
lønnsnemnd, ville – dersom ILOs kjernekonvensjoner var en del av menneskerettsloven
– hatt anledning til å prøve grunnlaget for tvungen lønnsnemnd rettslig.
Så statsråden kan jo avklare om han mener at det ikke er riktig,
eller om han mener det ikke er politisk riktig å ta et sånt grep, nettopp
for å sikre at organisasjonene har mulighet til å prøve en tvungen
lønnsnemd rettslig.
Statsråd Torbjørn Røe Isaksen [18:55:43 ] : Utgangspunktet
for mitt svar var at ILOs konvensjoner og regelverk i det store
og hele er godt ivaretatt. Vi er et godt medlem av ILO. Så har det
vært politisk uenighet mellom regjeringspartiene og Arbeiderpartiet
helt konkret knyttet til spørsmålet om ILO skal inn i menneskerettighetsdelen
av vårt lovverk. Jeg mener nok at dagens system har en god balanse
og sikrer både hovedansvaret hos partene og samtidig, i det store
og hele, har de nødvendige rammer rundt også de gangene staten skal gripe
inn. Og så har Stortinget selvfølgelig en viktig kontrollfunksjon
i etterkant.
Men som sagt:
Noen ting er jeg helt sikker på, og der er min mening hogd inn i
steinplater. Dette er ikke blant de tingene hvor det er hogd inn
i stein, men det er standpunktet vårt.
Presidenten: Da
er replikkordskiftet omme.
De talere som
heretter får ordet, har en taletid på inntil 3 minutter.
Arild Grande (A) [18:57:03 ] : Arbeiderpartiet mener det er
helt avgjørende at vi får ILOs kjernekonvensjoner inn i menneskerettsloven.
Det har flere saker nå knyttet til streik, tvungen lønnsnemnd og
også manglende rettigheter for arbeidstakere vist oss de senere årene.
Blant annet ville det å få inntatt ILOs kjernekonvensjoner i menneskerettsloven
medført at også private aktører var omfattet av de forpliktelsene
som ligger i det. Det er de ikke i dag, og det gjør at veldig mange
arbeidstakere i Norge ikke har den beskyttelsen og det vernet de
burde hatt.
Det andre er
det vi har sett i de konkrete sakene, nemlig at hvis vårt forslag
om å innta ILOs kjernekonvensjoner i menneskerettsloven hadde blitt
vedtatt da vi foreslo det, ville også organisasjonene som har vært gjenstand
for tvungen lønnsnemnd fire ganger nå under dagens regjering, hatt
muligheten til å prøve det grunnlaget rettslig – en reell mulighet
til å prøve det rettslig.
Det var mangelen
på det og mangelen på et godt nok grunnlag i konflikten vi diskuterte
for noen måneder siden her i Stortinget, da statsråden gikk inn
med tvungen lønnsnemnd, som gjorde at Arbeiderpartiet stemte imot
tvungen lønnsnemnd den gangen. Man blandet sammen to uavhengige
streiker og gjorde at tvungen lønnsnemnd for én streik ble sett
i sammenheng med en annen streik, som burde vært vurdert uavhengig
av den konflikten. Dermed brøt man egentlig streikefriheten for
det forbundet som ble uskyldig omfattet av det. Det var en sterk,
prinsipiell vurdering som lå til grunn for at vi da stemte imot
tvungen lønnsnemnd. Vi skal komme tilbake til det spørsmålet når
saken foreligger fra regjeringen og det igjen blir aktuelt.
Grunnen til at
LO og Arbeiderpartiet er så kritisk til det forslaget fra Senterpartiet
og SV som ligger til grunn her, og som var utgangspunktet fra Rødt,
er at det vil gjøre at Stortinget tar en rolle innenfor både lovlige
kampmidler i en arbeidskonflikt og også systemet knyttet til tvungen
lønnsnemnd. Det er en rolle Stortinget skal vokte seg vel for å
ta, for det er med på å politisere et område der det allerede er
store utfordringer med å klare å sørge for at vi overlater lønnsoppgjør
og arbeidskamp til partene og ikke gjør det til et politisk spørsmål.
Seher Aydar (R) [19:00:23 ] : Vi har altså vært vitne til at
to store streiker i offentlig sektor ble stoppet med tvungen lønnsnemnd.
Arbeidsministeren har ikke gjort sitt for å sikre en sentral rettighet,
nemlig streikeretten. Det er veldig stor frustrasjon blant sykepleiere,
lærere, barnehageansatte og andre i offentlig sektor, og de spør om
vi nå har reell streikerett i Norge.
På streikens
siste dag i KS-området var Unio villig til å gjøre endringer i streiken
og innvilge dispensasjoner. Men siden KS ikke tok imot tilbudet
fra Unio, konkluderte arbeidsministeren med at det var uenighet,
og derfor måtte han ty til lønnsnemnd. De to streikene, som angår
flere hundretusen ansatte i offentlig sektor, ble da stoppet på
kort varsel etter to korte møter der arbeidsministeren i praksis
ga arbeidsgiverne vetorett når det gjaldt å stoppe streiken.
Vi ber regjeringen
sammen med partene se på hvordan man kan sikre at tvungen lønnsnemnd
ikke brukes for å undergrave streik. Nøyaktig hva som må endres
i loven for å unngå at konflikter stopper på sviktende grunnlag,
er opp til regjeringen å vurdere sammen med partene. Men målet er
at det skal tas grundigere vurderinger av faren, f.eks. ved automatisk
sjekk med tillitsvalgte lokalt eller sentralt, for å sikre at nødvendig
informasjon er på bordet når ministeren skal ta en vurdering av
om man skal ty til tvungen lønnsnemnd eller ikke.
Statsråden har
advart mot forslaget vårt. Samtidig har han den siste uka bevist
at han ikke er i stand til å sikre en reell streikerett for sykepleiere,
lærere og andre offentlig ansatte. Jeg hører at statsråden sier
at han gjerne tar en overordnet debatt om streikeretten, og i dialog med
partene i arbeidslivet. Det er fint. Det som er uklart, er hva statsråden
vil gjøre for ikke å bli satt i en situasjon der arbeidsgiverne
i praksis har vetorett til å stoppe en streik.
Eva Kristin Hansen hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Flere
har ikke bedt om ordet til sak nr. 18.
Votering, se fredag 11. juni