Presidenten [10:58:32 ]: Etter ønske
fra familie- og kulturkomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 5 minutter
til hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil sju replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Turid Kristensen (H) [10:59:02 ] (ordfører for saken): Dagens
barnelov er nesten 45 år, og samfunnet har endret seg mye på disse
årene. Det har helt tydelig vært behov for en helhetlig gjennomgang
av barneloven, og vi behandler her i dag en lov som tar opp i seg mange
av de forandringene og den utviklingen som har funnet sted.
Barneloven er en lov for alle barn, alle familier,
og den viderefører også et viktig prinsipp om at alle foreldre skal
ha muligheten til og ansvar for å finne løsninger som er egnet for
sitt barn og sin familie. Den nye loven gir også en enda klarere
føring om at barnets beste skal legges til grunn, og at barnet skal
bli hørt, noe vi i komiteen i vår behandling av denne lovproposisjonen også
har tydeliggjort. Loven inneholder også et bra og nytt kapittel
om barns grunnleggende rettigheter.
Samtidig er barneloven viktig for de aller
mest sårbare barna som opplever eller har opplevd vold og overgrep
i sin familie. Den er også viktig for de familiene hvor det er konflikt
mellom foreldrene etter samlivsbrudd. Ideelt sett skulle ingen barn
behøve å oppleve vold og overgrep, enten det er mot seg selv eller
som vitne til dette mellom foreldrene, og ideelt sett skulle alle
som går gjennom et samlivsbrudd, klare å sette barnets beste foran
å unngå konflikter som rammer barna. Men vi lever ikke i en ideell
verden, og derfor trenger vi en lov som kan bidra til å beskytte
barna som trenger det, og som kan bidra til å senke konfliktnivået
mellom foreldrene etter et samlivsbrudd. Nettopp disse to hensynene
har det vært viktig, men også ganske vanskelig å balansere i ny
barnelov. Engasjementet rundt barneloven har vært stort, både i
komiteens høringer i saken og gjennom veldig mange henvendelser
og møter i forbindelse med at vi har behandlet den – et engasjement
som jeg og jeg vet mine kollegaer i komiteen har vært veldig takknemlige
for, og som har bidratt til at vi har foreslått flere endringer
fra forslaget som ble sendt Stortinget til behandling.
Jeg vil veldig gjerne få takke komiteen – og
virkelig takke komiteen – for et godt samarbeid i denne saken. Det
har ikke vært enkelt, men det har vært veldig ok å få lov til å
finne sammen om veldig viktige punkter, og vi har klart å bli enige
om mye. Men komiteen består av politikere fra veldig mange forskjellige
partier, og i noen spørsmål er det naturlig nok ulikt syn på hva
som er de beste løsningene. Jeg skal nå gå over til å snakke litt
kort om Høyres standpunkt til å behandle forslaget til ny barnelov
nå, og så kommer jeg tilbake til en del viktige forhold i et senere
innlegg. Så får de andre representantene redegjøre for sine standpunkter
og forslag.
Selv om Høyre nå har vært med og behandlet
regjeringens forslag til ny barnelov, har det vært med en viss reservasjon.
Forslaget om ny barnelov har vært etterlyst og ventet lenge fra
mange aktører, både her på Stortinget og fra mange der ute. Vi har
vært glad for at vi omsider fikk et forslag til ny barnelov, men
vi mener at det er svært uheldig at regjeringen har valgt å legge
fram den på senest mulige tidspunkt for at vi skulle klare å behandle
den i inneværende stortingssesjon. Der har gitt Stortinget ganske
kort tid til å behandle en veldig viktig lov. Kanskje enda viktigere
er det at flere høringsinstanser har uttrykt at de har fått altfor
kort tid til å sette seg ordentlig inn i forslaget for å kunne komme
med sin tilbakemelding, og det til tross for at barnelovutvalget
leverte sin utredning for fire og et halvt år siden, og regjeringen
har hatt nesten en hel stortingsperiode på seg til å få lagt dem
fram.
På tross av at regjeringen har hatt så god
tid på seg, er det flere og viktige anmodningsvedtak, også enstemmige
anmodningsvedtak, som ikke er fulgt opp i dette forslaget. Noen
av dem ble fattet så sent at det er helt naturlig at man ikke har
klart å ta dem med i det arbeidet som har ført til proposisjonen,
men flere andre har vært fattet for flere år siden og burde definitivt
vært inkludert. Det gjelder ikke minst forslag om arbeid mot samværshindring
eller samværsabotasje.
Jeg må si at det også hadde vært en stor fordel
om vi hadde fått den varslede gjennomgangen av meklingsordningen
og ny lov om familieverntjeneste til behandling samtidig med at
vi nå behandler både barneloven og barnevernsloven. Regjeringen
fikk også utlevert en utredning om samordning mellom disse to lovene
for nesten et og et halvt år siden. Det hadde uten tvil vært en fordel
om det også kunne vært en del av behandlingen her i dag.
Det har kommet flere innspill og forslag om
at på grunn av dette burde loven vært sendt tilbake til regjeringen.
Men når Høyre ikke ønsker å gjøre det, er det fordi loven har vært
så etterlengtet. Den løser en del av de utfordringene vi står i,
og et steg på veien videre er bedre enn å ikke komme videre i det
hele tatt.
Til slutt: Ved en inkurie står Høyre som medforslagsstiller
i et forslag om utprøving av en voldskoordinatorordning – forslag
nr. 2. Det skulle vi ikke ha gjort, og vi kommer heller ikke å stemme
for det forslaget.
Ellers tar jeg opp de forslagene Høyre er en
del av, og det vi står alene om.
Svein Harberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [11:04:07 ]: Representanten
Turid Kristensen har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Mona Nilsen (A) [11:04:25 ] : Dagens barnelov er nesten 45 år
gammel, og den er utdatert på flere områder. Samfunnet har endret
seg, så et nytt forslag til barnelov var helt nødvendig, både med
tanke på den tiden vi lever i, og ikke minst for å styrke barns
rettigheter.
For Arbeiderpartiet har det vært veldig viktig
at barn skal kunne ha god kontakt med begge foreldrene. Derfor har
det vært viktig å sørge for et mer likestilt foreldreskap i den
nye barneloven, bl.a. ved å gjøre delt daglig myndighet til hovedregelen
ved samlivsbrudd. Det er bra for barna, og det er bra for foreldrene.
Samtidig har vi presisert at det er barns beste som skal ligge til grunn,
og det skal ligge til grunn i hele lovarbeidet.
Vi har også et nytt kapittel i loven, som slår
fast barns grunnleggende rettigheter. Det handler om retten til
omsorg, retten til medvirkning, vern mot vold og retten til familieliv.
Med denne loven styrker vi barnas rettigheter.
Vi ønsker å dempe konflikt ved samlivsbrudd og gir barna en sterkere
stemme. Derfor er vi glad for at det ligger an til et bredt flertall
i denne saken.
Det har vært veldig mange engasjerte og viktige stemmer
for de utsatte barna og unge. Vold og overgrep mot barn er et samfunnsproblem,
og det er grov kriminalitet, og det har vært sterke forventninger
om hva barneloven skal inneholde. Barneloven er en privatrettslig lov.
Det offentliges ansvar i saker som omhandler vold og overgrep, reguleres
ikke først og fremst gjennom barneloven, men gjennom barnevernloven
og straffeloven. Derfor er det viktig at det er igangsatt et arbeid
hvor en skal se på nettopp dobbeltsporsakene, med mål om å styrke
samhandlingen mellom disse lovene. Når det er sagt, har vi gjennom
barneloven også styrket barns rettigheter og rett til vern mot vold
og annen risiko. Det er viktig å se at både barneloven, barnevernloven
og straffeloven virker godt i lag for å beskytte unger.
Det at loven styrker barns medvirkning, og
at det skal være barnesamtale i meklingsprosesser, og også i rettssaker
ved foreldretvist, er veldig viktig. Nå kan også domstolene innhente
opplysninger fra meklingssamtaler og politiet hvis man har mistanke
om vold eller overgrep.
Til slutt: Forslaget om ny barnelov sørger
for et mer likestilt foreldreskap. Det er viktig og bra, ikke minst
for barna, men også for foreldrene, for i dag er det altfor mange
barn som har for lite kontakt med begge foreldrene og deres familier
på grunn av foreldrekonflikter.
Arbeiderpartiet støtter også intensjonen med
forslaget som gjelder samværshindring, og vi kommer til å støtte
forslaget.
Endringene i barneloven er et viktig, stort
skritt framover for å sikre både trygghet, rettferdighet og barns
beste i alle situasjoner.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [11:08:56 ] : Det er veldig bra at
Stortinget nå behandler en barnelov som setter barnet i sentrum
og speiler mangfoldet i dagens familier. Senterpartiet støtter i
hovedsak lovforslaget som vi har vært med på å utvikle i regjering.
Det inneholder viktige grep for å fremme likestilt foreldreskap
– en fanesak for meg – og for å styrke barns rettigheter, særlig retten
til medvirkning som tidligere statsråd Kjersti Toppe har vært en
sterk forkjemper for. Samtidig er det områder som krever oppfølging
og tydeliggjøring.
Barns rettigheter styrkes betydelig. Et nytt,
innledende kapittel løfter fram barns grunnleggende rettigheter
som styrende prinsipp for hele loven, og hensynet til barnets beste
skal veie tungt i alle avgjørelser og handlinger. Barn får en tydelig
rett til medvirkning og informasjon, også gjennom ikke-verbal kommunikasjon.
Det betyr at yngre barn og barn med kommunikasjonsutfordringer skal
tas på alvor. Retten til å bli hørt gjelder nå alle barn som er
i stand til å danne seg egne meninger, ikke bare dem over sju år.
Barns rett til beskyttelse mot vold og overgrep er styrket. Retten
plikter nå å fatte midlertidig avgjørelse ved risiko for vold eller samværshindring.
Også retten til familieliv og til ikke-diskriminering er nå lovfestet
i tråd med internasjonale forpliktelser. I tillegg er meklings-
og rettsprosesser forbedret for å sikre at barna blir hørt og beskyttet.
Vi har ingen egen foreldrelov i Norge. Derfor
regulerer barneloven også foreldrenes rettigheter og ansvar. Vi støtter
at felles foreldreansvar videreføres som hovedregel. Det sender
et klart signal om at foreldrene sammen har ansvar for barnets liv,
utvikling og trygghet. At det nå presiseres at foreldrene skal samarbeide
om barnets helse og livskvalitet, er et viktig steg – ikke fordi
en lovparagraf løser alle konflikter, men fordi lover er normative.
De uttrykket hva vi som samfunn forventer.
Apropos normative lover: Den gamle barneloven har
lenge provosert meg. I saker om barnefordeling måtte domstolene
der tildele én forelder fast bosted med bostedsmyndighet, som betydde
retten til å bestemme hvor barnet skulle bo, flytte innenlands samt myndighet
over daglig oppfølging i barnehage, skole og fritidsaktiviteter,
og dermed gjøre den andre forelderen til en b-forelder med begrenset
samvær og myndighet. Dette er ikke å fremme et likestilt foreldreskap,
og det er ikke til det beste for barnet. Nå innføres likestilt bostedsmyndighet,
eller daglig myndighet som det nå vil hete. Begge foreldrene skal
som hovedregel nå ha denne myndigheten etter samlivsbrudd. Det gjør
at begge barnets foreldre vil delta mer aktivt i barnets liv, som
er fantastisk, og det normative her vil gi mindre posisjonering, mer
samarbeid og mindre kamp om barnets hverdag, men i saker med høy
konflikt kan det gi mer. Derfor er det avgjørende at begrepet daglig
myndighet forklares tydelig. Foreldre må få vite hva det innebærer,
og ikke innebærer. Vi har derfor bedt regjeringen følge opp med god
veiledning.
Det har vært mye engasjement rundt dette. Noen har
ment at delt daglig myndighet ikke ivaretar barn i høykonfliktsfamilier
eller voldsutsatte familier. De mener barneloven først og fremst
skal hensynta én sårbar gruppe. Vi har svart ut dette i komiteen,
bl.a. med å understreke gjentatte ganger at barnets beste alltid
skal være avgjørende. Dessuten er dette en lov for alle barn og
alle foreldre som de skal kunne lene seg på ved samlivsbrudd. Andre
mener loven ikke går langt nok når den ikke også skal regulere hvor
barnet fysisk skal bo, at det vil gjøre at mor fortsatt er den som
blir a-forelderen. Dette anbefalte altså ikke lovutvalget, siden
barnets situasjon endrer seg med alder. Nå skal de også høres mer, bl.a.
om hvor de vil bo. Det viktige her nå er at begge foreldrene fra
nå av skal være likestilte i barnets hverdag, selv om barnet bor
mer hos en.
Loven skal evalueres etter to år, og da vet
vi mer om denne fungerer etter hensikten, også med tanke på voldsutsatte
barn.
Samvær er viktig, men må alltid skje på barnets
premisser. Det er bra at loven tydelig slår fast at samvær ikke skal
gjennomføres dersom det ikke er til barnets beste, f.eks. ved fare
for vold. Vi støtter bedre tverrfaglige vurderinger og oppfølging
i slike saker. Vi forstår også bekymringen for hvordan delt daglig
myndighet fungerer i familier med høyt konfliktnivå. Derfor må loven
ses i sammenheng med barnevernsloven, straffeloven og andre relevante
regelverk. Det må finnes lavterskeltilbud som hjelper foreldre å
samarbeide, også når det er vanskelig.
Til slutt vil jeg si at vi i Senterpartiet
er veldig skuffet over at loven ikke inneholder nye reguleringer
mot samværshindring, slik Stortinget har bedt om gjentatte ganger.
Dette kan undergrave intensjonen med delt daglig myndighet. Derfor
kommer vi til å støtte mindretallsforslag nr. 1 i dag.
Vi har trengt en barnelov som tar barna på
alvor, en lov som legger til rette for deres beste, deres medvirkning
og for samarbeid, trygghet og forutsigbarhet både for barna og for
foreldrene. Det mener jeg vi får nå.
Tor André Johnsen (FrP) [11:14:02 ] : Dagens barnelov er nesten
45 år og har for lengst gått ut på dato. Samfunnet og menn og kvinners
rolle i samfunnet og familien har endret seg voldsomt siden slutten
av 1970-tallet, da dagens barnelov ble utarbeidet. Det er ikke lenger
slik at mor automatisk er primæromsorgspersonen for barna i familien,
far har gradvis tatt en mye mer aktiv rolle. I dag er det stort
sett ganske unison enighet om at mor og far er likestilte som omsorgspersoner.
For snart 20 år siden hadde Arbeiderpartiet
en veldig engasjert og dyktig familie- og barneminister, Karita Bekkemellem.
Hun tok noen kloke og viktige grep vedrørende bidragsreglene, slik
at de ble litt mindre urettferdige. Så skjedde det dessverre veldig
lite før Fremskrittspartiet kom i regjering for ca. 12 år siden.
Da startet daværende barne- og familieminister, Solveig Horne, arbeidet
med å endre barneloven. Målet var mer likestilte foreldre som omsorgspersoner,
og å gi barna lik mulighet til å være like mye med både mor og far.
Dette er egentlig en helt elementær selvfølgelighet, men
det har tydeligvis ikke vært det i Norge fram til nå i dag. Sterke
feminister og radikale krefter på ytterste venstre fløy har arbeidet
hardt mot eller for å få utsatt de viktigste endringene i dagens
barnelov – det som vi skal vedta nå i dag. Heldigvis har ikke flertallet
av politikerne i denne sal latt seg presse. Det blir vedtatt en
litt mer moderne barnelov i dag, som gjør foreldrene litt mer likestilte,
og følgelig gir barna litt bedre mulighet til å være like mye med
både mor og far.
Dette har tatt altfor lang tid, men nå står
vi her i 2025, og endelig skal vi få landet og vedtatt saken Solveig Horne
startet i 2013. Et viktig mål med den nye loven er å få dempet konfliktnivået
og bidra til at barn i større grad får være like mye med begge foreldrene
sine. Det er viktig å huske på at barn er glad i både mor og far,
og så lenge det ikke er vold, rus, mishandling eller andre tilfeller
som gjør at rettsapparatet og barnevernet må gripe inn, er det ingen
logikk i at barn ikke skal få lik mulighet til å være sammen med
begge foreldrene sine. Jeg håper og tror at dagens endringer vil
bidra til nettopp det, at konfliktnivået dempes, at barn gis bedre
mulighet til å være like mye med begge foreldrene sine. Slik sett
er de endringene som nå blir vedtatt, ett steg i riktig retning.
Det er dessverre fortsatt langt å gå før vi
oppnår det Fremskrittspartiet ønsker seg, som virkelig ville dempet konfliktnivået,
nemlig femti-femti og delt bosted som et utgangspunkt i loven. Og
så får rettsapparatet ta seg av unntakene – de foreldrene som uansett
alltid vil krangle, og de som motsetter seg å ha en femti-femti-fordeling.
Så er det også litt morsomt å følge Arbeiderpartiet og
Senterpartiet her, de tidligere regjeringspartnerne. Arbeiderpartiet
er tydeligvis opptatt av retorikk, for Senterpartiets begrep, som
de innførte – delt foreldrefullmakt – har tydeligvis Arbeiderpartiet
ment er et dårlig begrep, så de har endret det til daglig myndighet.
Det er kanskje ikke så lett alltid å bli enige når man diskuterer
slike små bagateller. Uansett begreper som brukes, er innføringen
av daglige myndighet positivt – en viktig forbedring til barnets
beste.
Det må være enighet om flytting, og det er
en positiv endring. Det er ikke bare å ta med seg barnet på flyttelasset
om en av foreldrene velger å flytte. Barna bor i sitt kjente nærmiljø
– de har familie, venner, barnehage, skole, fritidsaktiviteter der
de bor. Der bor også begge foreldrene før de eventuelt velger å
skille lag, de har en base der de bor sammen med barna. Da er det
ingen logikk og ingen selvfølge at dersom en av foreldrene velger å
flytte, så skal de få med seg barnet på flyttelasset, at de skal
rive opp barnet fra sitt kjente og trygge nærmiljø for å bli med
og flytte til et helt ukjent nytt sted.
En annen forbedring er at barna skal lyttes
til og få styrket sin medvirkning. I dag er det en kunstig aldersgrense
på 7 år og 12 år når det gjelder i hvor stor grad man skal lytte
til barna og ta hensyn til barna. Det blir mye mer fleksibelt og
en bedre løsning, slik det nå legges opp til i den nye barneloven.
En som er seks år eller elleve år, kan f.eks. har klare og tydelige
meninger og ønsker om hvor han eller hun vil bo. Det skal tas hensyn
til selv om barnet er under 7 år og 12 år. Det skal også legges vekt
på meningene til barna i samsvar med alder og modenhet. Det kan
tilsi at en reflektert og moden 15-åring selvfølgelig skal ha stor
påvirkning og medbestemmelse over sin egen bo- og livssituasjon,
og at domstolene må ta hensyn til barnets ønsker ved f.eks. valg
av bosted og fordeling av samvær mellom foreldrene.
Da tar jeg opp forslag Fremskrittspartiet har
alene og sammen med andre. Jeg vil informere om at Fremskrittspartiet
støtter Høyres forslag subsidiært og setter stor pris på at Senterpartiet
også støtter forslaget om samværssabotasje.
Presidenten [11:19:09 ]: Representanten
Tor André Johnsen har tatt opp de forslagene han viste til.
Kathy Lie (SV) [11:19:29 ] : Da lovforslaget om barneloven
ble levert Stortinget, var det på høy tid og i siste liten. Vår
første reaksjon var at dette lovforslaget tok mer hensyn til likestilling
mellom foreldrene enn til barna. Mange organisasjoner mente også
at det var for dårlig, og at vi burde sende hele lovforslaget tilbake
til regjeringen for forbedringer. Men vi har valgt ikke å sende
den tilbake, for det er mye som er bra, og det har vært mange muligheter
for å gjøre den bedre.
Barneloven er en av våre viktigste lover for
å sikre barns rettigheter og trygghet. Norge trenger en sterk barnelov,
for barnets beste må stå i sentrum også når foreldre går fra hverandre.
Det har vært avgjørende for oss å styrke barnas rettssikkerhet og
beskyttelse mot vold og overgrep og samtidig sikre kontakt med begge foreldre
når det er trygt.
Den endringen som har skapt mest debatt, er
forslaget om at det som hovedregel skal være delt daglig myndighet
mellom foreldrene uavhengig av hvor barnet bor. Det er forståelig
at mange er redd for at det øker konfliktmulighetene hvis foreldrene
ikke blir enige. Derfor er jeg glad for at vi ikke foreslår at delt
bosted skal være hovedregelen, og at vi presiserer i loven at delt
daglig myndighet bare skal avtales hvis det er til barnets beste.
For å beskytte barn bedre er det viktig at
vi sørger for at barn ikke utsettes for samvær med en forelder som har
utøvd vold mot dem eller mot den andre forelderen. Det blir utgangspunktet
nå samt at barn selv midlertidig kan stanse samvær hvis det føles
utrygt eller er belastende. For barn som bor på krisesenter, blir
loven enda strengere. Der sier vi rett og slett at det ikke skal
være samvær, og at barn gis rett til selv å stanse samværet.
Det er viktig at loven legger til rette for
at barn kan ha et familieliv med begge foreldre uansett om de bor sammen,
og i de fleste tilfeller klarer foreldre å samarbeide til det beste
for barnet, men vi trenger sikkerhetsmekanismer når foreldre ikke
klarer å bli enige. Derfor presiseres det at foreldre må bli enige
om hvor i landet barnet skal bo, selv om delt daglig myndighet innebærer at
hver av foreldrene kan ta avgjørelser i det daglige uten å måtte
bli enige.
I loven er det flere steder presisert at barnets
beste skal være førende og legges til grunn, selv om det også står
eksplisitt i et nytt, eget kapittel først i loven. Barns rett til
medvirkning og rett til å bli hørt styrkes. Vi sier også at man
skal lytte til hva barnet uttrykker, for også å ivareta barns nonverbale
kommunikasjon – ikke alle barn uttrykker seg verbalt.
Jeg er skuffet over at flertallet ikke støtter
vårt forslag om full likestilling av likekjønnede foreldre når det
gjelder fastsetting av foreldreskap. Vi mener det er på høy tid
å gjøre pater est-regelen, om at mors ektefelle automatisk skal
regnes som den andre forelderen, kjønnsnøytral når vi først skal
vedta en ny og moderne lov. Pater est-regelen kom en gang for å
sikre barns forsørgelse ved at mors ektefelle ble regnet som far.
Det sørget for at barn helt fra starten var sikret to foreldre og
en oppvekst med en som kunne forsørge familien. I vår moderne tid har
det også andre funksjoner, og ved at denne regelen ikke er kjønnsnøytral,
risikerer man at en medmor ikke har rett til foreldrepermisjon i
barnets første år, og at medmor og barn ikke har rett til kontakt
etter samlivsbrudd.
Vi har også fremmet forslag om at foreldreskap
skal fastsettes etter juridisk kjønn. I dag blir det fastsatt etter fødselskjønn.
Det kan medføre at en som har skiftet juridisk kjønn, blir registrert
med feil kjønn. Det kan utfordre personvernet for den det gjelder.
Vi har også foreslått at Norge skal ratifisere
barnekonvensjonens tredje tilleggsprotokoll, om barns individuelle
klagerett. Det er skuffende at regjeringen ikke vil være med på
det, men alt i alt mener vi likevel at loven nå har blitt såpass
mye bedre enn det som var utgangspunktet, at vi kan støtte denne
nye barneloven.
Med dette tar jeg opp forslaget fra SV og forslaget
vi er en del av.
Så synes vi det er litt synd at Høyre gikk
ut av forslag nr. 2, for vi vil varsle at støtter forslag nr. 2,
om utprøving av en voldskoordinatorordning.
Presidenten [11:23:49 ]: Representanten
Katy Lie har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Naomi Ichihara Røkkum (V) [11:24:03 ] : Jeg står på talerstolen
med et ubehag, for jeg er ikke trygg på om forslag til ny barnelov
vil bedre eller forringe situasjonen for barn som lever i familier
som oppløses. Jeg er bekymret for barna som opplever at konfliktnivået mellom
foreldrene øker kraftig rundt og etter samlivsbruddet, for barna
som brukes i en forelders hevntokt mot en annen, for barna som ikke
får et ord med i laget når det er deres egen framtid som skal avgjøres.
Jeg bekymrer meg aller mest for de barna som allerede før foreldrenes
samlivsbrudd har hatt det vanskelig, for de barna som er blitt utsatt
for fysisk og psykisk vold av en av foreldrene, for de barna som
har vært vitne til at den ene forelderen utøver vold mot den andre,
for de barna som er blitt utsatt for seksuelle overgrep av en forelder, for
de barna som er blitt sviktet av sine aller nærmeste. Klarer vi
å ivareta disse barna godt nok i den nye barneloven?
Uroen i meg kommer av regjeringens nye juridiske konstruksjon
«delt daglig myndighet», som innebærer at begge foreldre har daglige
myndighet over barnet etter et samlivsbrudd. Myndigheten er ikke
klart definert, men den innebærer at foreldrene skal komme til enighet
om langt flere avgjørelser som angår barnet, enn etter dagens lovverk.
Jeg ønsker mer likestilt foreldreskap, men denne nye konstruksjonen
ivaretar dessverre ikke barnet godt nok, for det regjeringen gjør,
er å løsrive de avgjørelser som fram til nå har ligget hos bostedsforelder,
fra bostedsforelderen. Med det løsrives den daglige myndigheten
fra de praktiske realitetene. Delt daglig myndighet er en snodig
konstruksjon, for uavhengig av hvem barnet rent faktisk bor hos
i det daglige, skal altså begge foreldre ha like mye å si i en rekke
spørsmål knyttet til barnets hverdag. En rekke faginstanser har
ropt varsko og advart om at hensynet til barnets beste med dette
ofres. For når det legges opp til at foreldrene skal måtte enes
om langt flere valg etter et samlivsbrudd enn hittil, legger man
med det samme til rette for at voldsutsatte barn utsettes for fortsettelsesvold,
f.eks. ved at en forelder sier nei til fotballtrening for å misbruke
myndigheten til å utøve sosial kontroll. At barna skal høres, gir
ingen garanti, for barn i nettopp slike situasjoner kan være under
press og ikke tørre å si hva de vil.
På tross av høylytte protester forsvarer regjeringen og
statsråden den delte daglige myndigheten med at Bufdir støtter forslaget.
Det er i beste fall en sannhet med modifikasjoner, for i går ble
det publisert en artikkel på artikulert.no, hvor det framgår at
det er en sterk skepsis til forslaget i Bufetat. Gjennom familievernkontorene
høster Bufetat daglig erfaring fra førstelinjen i møte med foreldrene
som kommer til mekling etter samlivsbrudd. Om lag 500 terapeuter
jobber med dette. Blant disse er det blitt uttrykt sterk bekymring
for konsekvensene av lovforslagene for de mest utsatte barna. Psykologspesialist
og forsker Jannicke Stav uttaler at man bør lytte ekstra godt til
fagfolk som har særskilt ansvar for mekling med foreldre i risikofylte
situasjoner hvor det er høy grad av konflikt eller vold. Det er
barna i disse familiene som trenger at loven fungerer godt.
Ønsket om et mer likestilt foreldreskap kunne
blitt løst på en annen måte og på en bedre måte enn med konstruksjonen
delt daglig myndighet. Etter Venstres syn kunne regjeringen vært
tydelig på at delt bosted skal være utgangspunktet etter et samlivsbrudd,
selv om det er mulig å avtale noe annet dersom det er til barnets
beste. Det vil kunne ha en normativ effekt som fører til at flere
velger delt bosted, og til at flere barn får opprettholdt en nær
relasjon til begge foreldre etter et samlivsbrudd. I saker hvor
foreldrene ikke kommer til enighet, må retten stå fritt til å vurdere
hva som er til barnets beste, uten politiske føringer. Det vil være
et grep som reelt sett sikrer et mer likestilt foreldreskap, som
barnet nyter godt av, i rak motsetning til skrivebordsøvelsen delt
daglig myndighet, for da er forelderen faktisk til stede i barnets
liv, i stedet for å mene noe om barnets liv fra sidelinjen.
Venstre ser mange mangler i forslaget til barneloven,
slik den står, og vi vil primært sende denne tilbake til regjeringen,
men vi vil subsidiært stemme for forslag til forbedring av loven.
Jeg tar med dette opp Venstres forslag i saken.
Presidenten [11:28:38 ]: Da har representanten
tatt opp Venstres forslag.
Statsråd Lene Vågslid [11:28:58 ] : Min viktigaste jobb som
barne- og familieminister er kvar einaste dag å arbeide for at ungar
får ein tryggare oppvekst og ein god oppvekst. Dagens barnelov er
eldre enn eg. Ho er frå 1981, det er fem år før eg blei fødd, og
ho blei laga i ei tid der samfunnet, familiane og kjønnsrollene
såg heilt annleis ut. I dag ser både kjønnsroller og samfunnet og likestillingspolitikk
heldigvis annleis ut, takka vere mange gode politiske val.
I dag vil Stortinget gjere nødvendige vedtak
for ei ny og oppdatert barnelov i takt med samfunnsutviklinga. Lova
som Stortinget behandlar i dag, har det vore arbeidd med lenge og
grundig. Ho byggjer på eit breitt kunnskapsgrunnlag, ei NOU og to
offentlege høyringar. Dette har vore ei barnelov, eit forslag til
ei barnelov som har vekt engasjement. Det er bra at det er engasjement rundt
det viktigaste me har, nemleg ungane våre. Det skulle berre mangle.
Ei lov om foreldre og barn skal vareta mange
omsyn og balansere menneskerettar, som barn sin rett til beskyttelse,
foreldre sin rett til familieliv og barn sin rett til medverknad.
Ho skal alltid vere til det beste for barnet.
Eg er glad for at komiteen har klart å finne
saman og stiller seg bak lovforslaget. Det er veldig bra, for her
er det òg kome gode løysingar, f.eks. det at ungar no får moglegheit
til å melde seg inn og ut av foreiningar, at ein har senka aldersgrensa
frå 15 til 12 år, og ikkje minst at barnelova òg får ein eigen personvernparagraf,
som blant anna gjer at ungar kan seie til foreldra sine at dei ikkje
får publisere bilete, film og lydopptak av dei.
Det har vore stort engasjement, særleg rundt
forslaget om delt dagleg myndigheit etter samlivsbrot. Regjeringa
har lytta til forskarar og dei som jobbar på feltet, og som har
erfaring med praksis etter dagens regelverk. Erfaringane er naturleg
nok ulike, for det er folk me snakkar om. Felles er erfaringane
med at den noverande barnelova ikkje kan gje rettleiing ved utforming
av ei ny lov. Forsking og erfaring er heller ikkje det einaste faglege grunnlaget.
Denne lova skal òg vareta og balansere menneskerettar. Forslaget
styrkjer barnet sin rett til å bevare eit familieliv med begge foreldra
etter eit samlivsbrot. Og når regjeringa har valt å ikkje gå inn
for delt bustad som hovudregel, handlar det særleg om å sikre barn
reell medverknad når det gjeld bustad.
Eg opplever at det er stor einigheit om at
gjeldande reglar ikkje fungerer godt nok. Regjeringa føreslår no grep
som har som mål å få ned konfliktnivået etter samlivsbrot. For dei
fleste ungar er det jo til det beste at begge foreldra kan vere
involvert i kvardagen deira etter eit brot.
Forslaget om delt dagleg myndigheit legg òg
til rette for at foreldre i stor grad kan fø opp ungen sin eller
ungane sine kvar for seg. Avgjerdene som ligg til myndigheita, krev
ikkje einigheit, med unntak av flyttespørsmålet, som me veit er
ein stor konfliktdrivar i dag.
Regjeringa tek på alvor og deler komiteen sine
bekymringar for utsette barn og unge. Vald i nære relasjonar og
seksuelle overgrep mot barn er eit stort samfunnsproblem, og det
er grov kriminalitet. Samtidig meiner eg at det i debatten er skapt
feil forventningar om korleis barnelova skal vere. Myndigheitene
sitt ansvar ved risiko for vald eller anna alvorleg omsorgssvikt
blir regulert særleg i straffelovgjevinga og barnevernslova. Samtidig er
det tatt grep i ny barnelov for å styrkje barn sine rettar og barnet
sin rett til vern mot vald og anna risiko. Det gjeld særleg endringane
i reglane om mekling og foreldretvistar i domstolane. Korleis vald
og overgrep blir fanga opp og handtert før og etter samlivsbrot,
har høg prioritet hos meg. Dette skal me arbeide vidare med før den
nye lova trer i kraft. Det er viktig at barnelova verkar godt saman
med andre lover som beskyttar barn, og her har me fleire oppmodingsvedtak
allereie, og det ligg an til fleire i dag.
Avslutningsvis vil eg seie at forslaget inneber
både politikk og rettsutvikling. Rettsutvikling er viktig. Lovene
må følgje utviklinga i samfunnet elles, og me kjem frå regjeringa
si side til å følgje med og evaluere endringane og sjå til at dei
verkar etter hensikta, slik at me sikrar ungar ein trygg og god
oppvekst.
Presidenten [11:34:00 ]: Det blir replikkordskifte.
Turid Kristensen (H) [11:34:13 ] : Jeg vil først få gratulere
statsråden med å legge fram flere viktige lover her i dag, og ikke
minst denne. Jeg vet at statsråden ikke har sittet i statsrådsstolen
så lenge, så jeg er jo glad for at vi tross alt har fått det til
behandling. Men en av de tingene som bekymrer meg mest at vi ikke
får gjort nok med, handler om å få stoppet samværshindring. Jeg tror
nok at grepet med at man ikke lenger kan ta med seg barnet og flytte
innenlands, vil være et viktig steg på veien, men det er jo mange
andre forhold som ikke er utredet, og barnelovutvalget fikk jo tillagt
mandat til å utrede en del av dette.
Kan statsråden si litt om hvorfor man etter
fire år ikke har kommet lenger med løsninger på dette, og kanskje
også antyde litt om hvordan veien går videre, og når vi faktisk
kan forvente at dette vil bli fulgt opp?
Statsråd Lene Vågslid [11:35:09 ] : Takk for det, og takk for
gratulasjonen. Eg sender den tilbake, eg, for eg meiner det er ein
stor dag at Stortinget no vedtek ei ny barnelov, som er over 45
år gammal.
Samværshindring er ei utfordring, og det har
det vore lenge. Det var eit tema eg sjølv var engasjert i då eg satt
i familie- og kulturkomiteen for over 15 år sidan. Det seier litt
om kompleksiteten knytt til utfordringane med samværshindring, eller
samværssabotasje, som enkelte bruker som omgrep. Dette er ikkje
nødvendigvis enkelt, og det er ikkje slik at det er veldig enkle
måtar å regulere seg ut av dei utfordringane på. Men det me gjer
i ny barnelov nå, som eg meiner er eit bidrag, er for det første forslaget
om delt dagleg myndigheit, som skal sikre at begge får eit meir
likestilt utgangspunkt. Det andre er at me føreslår eit tiltak om
at retten skal kunne treffe midlertidige avgjerder, etter krav frå
éin part, i tilfelle der det er påstandar om samværshindring. Det
blir òg innført i ny barnelov no ein frist for rettens behandling
av dette, og me meiner det vil kunne bidra til at sakene blir vurdert
så raskt som mogleg.
Turid Kristensen (H) [11:36:14 ] : Som jeg var inne på, synes
jeg dette er et godt steg på veien, og jeg tror det er viktig for
mange – når man har opplevd at den ene parten tar med seg barnet
og flytter, og så, på grunn av tiden det har tatt for å få dette
opp for retten, blir begrunnelsen her at nå har barnet slått rot
et annet sted. Så det er et viktig steg.
Dette er vel også noe som antydes i proposisjonen
at det skal jobbes videre med. Det handler f.eks. om utfordringer
med bidragsregelverket, hvor det i dag dessverre ligger noen økonomiske
insentiver til å forsøke å få så stor andel av omsorgen som mulig,
og det egentlig litt håpløse i at man, hvis man først blir utsatt
for samværssabotasje, faktisk må betale mer, fordi barnet ikke er
hos deg, selv om det er helt ufrivillig. Det handler også om hvordan
man skal reagere når man ser at noen utsetter andre for det.
Jeg forstår at det er et vanskelig spørsmål,
men kan statsråden kan si litt mer om hvordan dette vil inngå i
de framtidige vurderingene, og hva man har tenkt fram til nå?
Statsråd Lene Vågslid [11:37:16 ] : Takk for spørsmålet. Arbeidet
med regelverket for barnebidrag er heilt relevant i denne tematikken,
og det arbeider departementet med. Eg kjem til å vere veldig observant
i det arbeidet, i ljos av merknadene og det forslaget som ligg i
komiteens innstilling i dag. Eg trur me er einige om utfordringa,
og dette er komplekst, så me må kome tilbake til det, men arbeidet
med bidragsregelverket er noko som me held på med.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [11:38:06 ] : Utfordringene med samværssabotasje
og samværshindring, men også bidragsreglementet, er noe jeg er veldig
opptatt av også. Nå stilte representanten Kristensen en del av de spørsmålene
jeg tenkte jeg skulle stille.
Jeg har lyst til å minne statsråden om at Stortinget var
veldig opptatt av disse problemstillingene i forrige periode. Vi
fattet flere anmodningsvedtak for å få slutt på den praksisen som
er veldig skadelig. På den tiden tiltrådte en helt ny Nav-sjef.
Han fikk høre om dette, og han satt på tv og sa at dette må vi ta
tak i – her er det økonomiske insentiver.
Jeg har vært en del av et regjeringsparti,
jeg har mast på min egen statsråd om dette gang på gang. Jeg må
si jeg forstår ikke hvorfor vi ikke har fått tatt tak i det med
bidragsregler ennå.
Statsråd Lene Vågslid [11:39:08 ] : Eg synest det er bra at
representanten fortset både å mase om og engasjere seg i dette,
for dette er eit tema som engasjerer mange – óg mitt eige parti.
Som eg svarte til representanten Kristensen,
er eg glad for at me i ny barnelov kjem med ein del tiltak. Eg sette
stor pris på innlegget frå representanten Sem-Jacobsen i stad, som
var veldig tydeleg på behovet for å få til barns rett til familieliv
med begge foreldre, men òg eit meir likestilt foreldreskap. Eg trur
grunnleggjande på at me har strukturelle og systemiske utfordringar
når det gjeld det i dagens barnelov, som me er einige om at me får
gjort noko med i dag, i tillegg til dei endringane me legg fram
når det gjeld behandling i retten.
Svaret mitt blir det same som til representanten Kristensen
– dette er noko me arbeider med. Det er komplekst, men samtidig
er det eit tema som gjeld mange.
Åslaug Sem-Jacobsen (Sp) [11:40:02 ] : Takk for svaret. Statsråden
har helt rett i at jeg tror også mye av det vi vedtar i dag, vil
bidra. Jeg mener den nye loven vil være normativ, slik at det blir
mindre problematisk, og at vi ikke får all denne posisjoneringen
som vi har opplevd at foreldre gjør når de forstår at de skal inn
i et samlivsbrudd. Jeg håper det blir resultatet. Men jeg frykter
også når vi ikke har løst de utfordringene med bidragsreglene, kan
det bli krevende.
Departementet til statsråden jobber med det,
men da er mitt spørsmål: Jobber Arbeids- og sosialdepartementet
med denne problemstillingen nå?
Statsråd Lene Vågslid [11:40:44 ] : Eg svarar for departementet
mitt i Stortinget, og eg jobbar med bidragsreglane.
Det er òg viktig å understreke, og det veit
eg representanten Sem-Jacobsen veit veldig godt, dette er veldig komplekse,
kompliserte, problemstillingar som involverer folk i ein ekstrem
sårbar fase av livet. Det kan vere påstandar om samvershindring
som ikkje stemmer, og det kan vere reelt. Difor er eg oppteken av
– eg deler utolmodet – at me må gjere det riktig. Me må leggje fram forslag
som me begge er veldig einige om vil bidra til konfliktdemping.
Det trur eg me er komne eit godt stykke på veg med i dag i ny barnelov.
Så må me kome tilbake til Stortinget seinare når det gjeld spørsmål
om bidrag.
Tor André Johnsen (FrP) [11:41:44 ] : Dagens barnelov er konfliktskapende.
Det er insentiver til å krangle. De som vinner, vinner jo tre ganger.
Man vinner støtte fra det offentlige, man vinner bidrag fra eksen
sin, og man vinner barnet. Den som taper, taper tre ganger. Man
taper barnet, man taper ved at man må betale bidrag, og man taper
også ved at man ikke får noe offentlig støtte.
Jeg lurer litt på hvilke grep som er viktigst,
og hva mener statsråden er det viktigste som nå blir gjort for å dempe
konfliktnivået? Og et veldig enkelt spørsmål: Vil barn få mer og
bedre påvirkning og medbestemmelse over sitt eget liv, slik som
valg av bosted og samværsordninger med den nye loven i forhold til
den gamle?
Statsråd Lene Vågslid [11:42:29 ] : Tusen takk for eit veldig
godt spørsmål. Eg har òg lyst til å gje representanten Johnsen honnør
for eit godt innlegg i stad. Det er viktig at me i Stortinget i
dag samlar oss så breitt som me gjer om dei endringane som ligg
i ny barnelov, bl.a. forslaget til delt dagleg myndigheit. Det vil
etter mitt syn, vere det viktigaste grepet for å hindre konfliktar
etter samlivsbrot. Det er òg litt av grunngjevinga for at regjeringa
ikkje føreslår delt bustad som hovudregel. Representanten var inne
på det i innlegget sitt. Det var kanskje litt dobbeltkommunikasjon
ute og gjekk der, for der opplevde eg at Framstegspartiet primært
ønskte 50/50-delt bustad, men om representanten er einig med meg
i at det er viktig at barnets syn og stemme har ein del å seie her,
meiner eg den løysinga me no har lagt fram, er den beste løysinga.
Tor André Johnsen (FrP) [11:43:24 ] : Det er ingen tvil om
at Fremskrittspartiet primært ønsker 50/50, men det er bedre å få
hundre kroner enn null kroner, selv om man kanskje kunne fått tusen
kroner om ti år – det er det ingen tvil om.
Jeg lurer også litt på barns medbestemmelse,
om statsråden kunne vært tydelig på at det skal ikke være noen tvil
om at barns påvirkning, å kunne få være med på å forme sin egen
livssituasjon, at det skal lyttes vesentlig bedre til dem enn det
har blitt gjort så langt i dagens barnelov. Det tror jeg er avgjørende
viktig og til barnets beste – at barnet føler at man ikke blir ignorert, og
at en virkelig har en påvirkning over eget liv og medbestemmelse
over sin egen hverdag.
Statsråd Lene Vågslid [11:44:15 ] : Eg meiner utan tvil at
ny barnelov styrkjer barns rett til medråderett og ho styrkjer òg
det likestilte foreldreskapet på ein slik måte at det eg håpar,
er at når ein går gjennom eit samlivsbrot, som er fælt og vanskeleg
for veldig mange, òg for ungane er det veldig vanskeleg, kan ha
teke bort ein konfliktdrivar, at begge har det likestilte utgangspunktet
for å ha kontakt med barnet sitt, og ikkje minst at ein må bli einige
om flytting.
Det er ein krevjande situasjon for familiar
som skal løysast opp, og då er det barnets beste som er det grunnleggjande
omsynet i ny barnelov.
Presidenten [11:44:55 ]: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Tage Pettersen (H) [11:45:10 ] : Om det er én sak som virkelig
har engasjert meg i løpet av mine snart åtte år i familie- og kulturkomiteen,
er det spørsmålet om delt bosted i barneloven. Det er dessverre
ingen tvil om at det i mange tilfeller er fedrene som taper kontakten
med barna sine. I hele 86 pst. av tilfellene der foreldre ikke avtaler
delt bosted, blir barnet boende hos mor. Det sier noe om hvordan
vi fortsatt fordeler foreldreskap i praksis.
Høyres standpunkt om delt bosted bygger på
kunnskap. Kunnskap må være fundamentet for både eksisterende og
ikke minst for ny politikk. Tidligere komitéleder i familie- og
kulturkomiteen, Kristin Ørmen Johnsen, og jeg brukte mye tid på
det i forrige periode. Resultatet var bl.a. at Høyres landsmøte
vedtok gå inn for delt bosted som utgangspunkt i barneloven.
Forskningen er klar: Barn som får vokse opp
med god og stabil kontakt med begge foreldrene sine, har store fordeler
av det – på tvers av psykisk helse, relasjoner og utvikling. Det
er dette vi ønsker å verne om når vi løfter dette med delt bosted
som norm.
Det var Solberg-regjeringen som satte ned barnelovutvalget.
NOU-en fra utvalget ble lagt fram 4. desember 2020, og siden den
gang har vi ventet spent på hvordan regjeringen ville følge den
opp. Derfor var det blandede følelser da forslaget til ny barnelov
endelig kom: glede over at det skjer noe, og skuffelse over at regjeringen
ikke følger opp sitt eget løfte fra Hurdalsplattformen, der det
står at de vil vurdere delt bosted som lovens utgangspunkt. Når
regjeringen ikke leverer, gjør flere av partiene i Stortinget det
og fremmer forslag om dette i dag.
Vi er mange som vil det samme: at barn skal
få vokse opp med begge foreldrene sine som trygge og likeverdige
omsorgspersoner. Nå er det på tide at lovverket vårt også gjenspeiler
dette. Barnets beste skal alltid komme først, og makt og ansvar
må plasseres så nær familiene som mulig. Det er i familiene det
viktigste fellesskapet i samfunnet finnes – uansett hvordan familiene
ser ut, eller hvordan samlivsformene utvikler seg over tid. Derfor kjemper
Høyre for et lovverk som ser begge foreldrene, ikke minst styrker
barnets rettigheter og gjennom det bygger samfunnet nedenfra.
Når det er sagt vil jeg få avslutte med å si
at det tas mange skritt i riktig retning i den loven Stortinget
vedtar i dag, men både jeg og veldig mange med meg hadde ønsket
at vi tok både flere og større skritt.
Turid Kristensen (H) [11:47:57 ] : Som jeg nevnte i mitt forrige
innlegg, foreslås det en del viktige tiltak i loven når det gjelder
å beskytte barn som trenger ekstra beskyttelse, som f.eks. å styrke
bestemmelser om hva som ligger i «barns beste», og betydningen av
det. Det er også heldigvis flertall for å få på plass en lovendring som
sikrer at barn som oppholder seg på krisesenter, ikke skal måtte
ha samvær med en forelder som har utøvd vold mot den andre forelderen,
at barn gis rett til midlertidig å nekte samvær dersom de opplever
det som utrygt og belastende, som de har i Danmark, og at man kan
få utredet om det kanskje ikke er til det beste å ha samvær videre.
Høyre, Fremskrittspartiet og Venstre fremmer
også forslag om å sette i gang et forsøk med et tverrfaglig team
for å styrke arbeidet der det er mistanke om, risiko for, påstand
om eller allerede konstatert vold eller seksuelle overgrep – litt
likt det man allerede har vedtatt nå i barneloven, men for en annen
gruppe barn. Jeg skulle ønske vi kunne få et flertall for det.
I barnevernsloven, som vi nettopp har debattert,
er det også tatt inn en merknad om hvordan man skal klare å skjerme
barn der det er besøks- og kontaktforbud. Jeg vil gjerne få presisere
at det for oss handler om alle barn som lever med beskyttelsestiltak,
og at de skal skjermes fra volds- og trusselutøver.
Når det gjelder saker med høy konflikt etter
samlivsbrudd, skulle jeg – som jeg har nevnt – gjerne ha sett at
vi kom lenger. Beskyldninger om at det å ta de grepene er å sette
likestilling foran barns rett til trygghet, vil jeg ta sterk avstand
fra. Dette handler om barns rett til å vokse opp og ha kontakt med
begge foreldrene. Det er i seg selv viktig.
Høyre er derfor med i et forslag, for vi vil
gjerne bidra til at vi nå må komme videre i dette arbeidet. Det
kan kanskje høres ut som at vi kan få et flertall for å sende et viktig
signal om at tiden for utsettelser i dette viktige spørsmålet, nå
må være forbi.
Det er tatt noen grep i denne loven også for
å styrke den siden av det, men – som min gode kollega Tage Pettersen
nettopp var inne på – ikke det grepet Høyre mener er det viktigste,
nemlig at delt bosted skal være utgangspunkt ved samlivsbrudd, med
mindre foreldrene blir enige om noe annet, eller det ikke er til
barnets beste. Det er det som best sikrer barnets rett til å få
ha et familieliv med begge foreldrene.
Igjen er det som nå foreslås, nemlig det å
fjerne kravet om særskilte forhold for at retten skal kunne idømme
delt bosted, et steg på veien, men det er ikke sterkt nok for oss
i Høyre. Det er dessverre ikke flertall for vårt primære forslag,
så jeg vil derfor si fra om at Høyre sekundært vil støtte forslaget
om innføring av delt daglig myndighet – igjen et steg på veien –
altså § 7-2 i det forelagte forslaget.
Tor André Johnsen (FrP) [11:51:14 ] : Vi støtter også subsidiært
det som ligger fra regjeringen, slik Høyre nå sa. Men det er én
ting som det har blitt snakket veldig lite om, Høyre var så vidt
inne på det: Når det gjelder § 36 andre ledd, det med særlige grunner,
er det veldig, veldig viktig at det endelig blir fjernet. Det har
vært en begrensning i lovverket som rett og slett har blokkert for
at foreldre bor i samme nærmiljø, så barnet fortsetter å gå på samme
skole, fortsetter å ha samme venner, fortsetter å gå samme vei fram
og tilbake i skolen og har sitt trygge, gode oppvekstmiljø intakt.
Lovverket, eller praksisen, rettspraksis, har stått i veien for
at rettsapparatet har dømt femti-femti, med den begrunnelse at hvis
du havner i retten, er det såkalt høyt konfliktnivå, og da kan du
ikke dømme femti-femti. Det er helt ulogisk at det har vært sånn,
for du kan dømme 45-55. Du må ikke samarbeide noe mindre bare fordi
du har en dag mindre samvær, men dessverre har det vært praksis at
selv om alt ligger til rette for delt bosted og femti-femti, får
du ikke det ved dom.
Flertallet i denne sal skuffer på et viktig
punkt, det var Høyre inne på i stad, og det er kanskje det aller
viktigste punktet. Jeg trodde virkelig at det skulle bli et bredt
flertall med Høyre, Venstre, Fremskrittspartiet, Arbeiderpartiet
og Senterpartiet, som ville lande en god ordning med delt bosted,
og at det skal være et utgangspunkt i loven. Dessverre har den ene
etter den andre bare falt fra eller feiget ut, så nå står bare Høyre
og Fremskrittspartiet igjen, pluss kanskje noen småpartier, kanskje
Christian Tybring-Gjedde – jeg vet ikke.
Men vi kan fortsatt få flertall i dag for enten
Fremskrittspartiets eller Høyres forslag. Vi i Fremskrittspartiet
støtter i hvert fall Høyres forslag subsidiært, og jeg har en diskré
invitasjon til Senterpartiet: Det er fortsatt mulig å snu, det er
ikke votering ennå. Det hadde vært hyggelig hvis flere kunne vært
med og i hvert fall støttet Høyres forslag subsidiært, for det er
ingen tvil om at det er de to beste forslagene som ligger til behandling
i dag, både for barna og også for foreldrene. Det vil uten tvil dempe
konfliktnivået. Utgangspunktet i barneloven burde og skulle vært
delt bosted med femti-femti, og så får man gå til retten om man
er uenig i det, og da kommer unntakene i rettsapparatet, der hvor
det er vold, rus og krangling og mye ekstra bråk, mens hovedregelen hadde
vært femti-femti. Dessverre er det bare Høyre og Fremskrittspartiet
som forstår viktigheten av det. Forskjellen på Høyre og Fremskrittspartiet
er egentlig ikke så veldig stor, men Fremskrittspartiet går lenger
i å være tydelig på femti-femti og delt bosted, og at det skal være særlige
grunner for å kunne fastsette noe annet enn delt bosted. Vi går
litt lenger enn Høyre og vil at det skal presiseres.
Naomi Ichihara Røkkum (V) [11:54:26 ] : I dag er det slik at
kvinnens mann, ektemann, antas å være far til barn født i ekteskap,
men denne automatikken gjelder ikke medmor. Det er derfor svært
gledelig at Venstre nå har fått gjennomslag for å utrede med sikte
på å innføre lovendringer som vil likebehandle likekjønnede og ulikekjønnede
foreldre, både ved å gjøre pater est-regelen kjønnsnøytral og ved
å erklære farskap og medmorskap.
I fjor fremmet Venstre forslag om å gjøre pater
est-regelen kjønnsnøytral, med den hovedbegrunnelse at den vil være
til barnets beste og sikre juridiske rettigheter til barnets reelle
omsorgspersoner. Det som gjør dagens regelverk særlig problematisk,
er at det ikke bare forskjellsbehandler foreldrepar av samme kjønn,
men det diskriminerer også barna i likekjønnede ekteskap.
Likestillings- og diskrimineringsombudet har
gjentatte ganger påpekt at likekjønnede foreldre ikke har det samme
rettslige rammeverket for foreldreskap som ulikekjønnede foreldre.
Ombudet mener at det finnes gode grunner for å skille mellom likekjønnede
og ulikekjønnede par når det gjelder etablering av foreldreskap og
assistert befruktning. I flere høringsrunder, herunder til mannsutvalget,
har ombudet bedt om at det rettslige rammeverket for skeives foreldre
utredes med mål om å rette opp forskjellene mellom likekjønnede
og ulikekjønnede foreldre. Ombudet sier:
«Barn født inn i likekjønnede ekteskap
fortjener å få juridisk, sosial og materiell trygghet fra starten
av livet, på lik linje med barn født inn i ulikekjønnede ekteskap.
Det er på høy tid at lovgivningen om etablering av foreldreskap
reflekterer de ulike familiestrukturene vi har i samfunnet, og sikrer
at alle barn får to foreldre, uavhengig av foreldrenes kjønn.»
Regjeringen har i proposisjonen gjort et slags
forsøk på å komme Venstre i møte ved å forenkle etableringsmåten
for medmorskap. I forslaget til ny barnelov legges det opp til at
det er samtykke til assistert befruktning som skal være grunnlaget
for etablering av medmorskap. Samtidig skal det føres effektiv kontroll
med at vilkårene for assistert befruktning etter bioteknologiloven er
oppfylt. For Venstre er dette langt fra nok, og vi er glad for at
Høyre, Senterpartiet og SV støtter oss i å rette opp dette for medmødre
og deres barn.
Kathy Lie (SV) [11:57:04 ] : Dette skal bli ganske kort. Jeg
ser jo at det er flere tiltak i barneloven nå som gjør foreldreskapet
mer likestilt, og selv om jeg i utgangspunktet har løftet at barna
skal stå i sentrum, er det jo viktig også at foreldre er likestilt
når det gjelder ansvar og omsorg for barna sine. Jeg ser og hører
at det arbeides med tiltak for å motvirke samværshindring, men i
likhet med flere andre her i denne debatten har jeg tenkt at det
trenger vi å styrke ytterligere. Jeg vil med dette varsle at SV
også støtter forslag nr. 1, om å utrede ytterligere tiltak for å
motvirke samværshindring.
Presidenten [11:57:53 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 2.