Anneliese Dørum (A): Jeg vil få stille statsråden
følgende spørsmål:
«Ifølge Fædrelandsvennen
sier rektor ved Høgskolen i Agder (HiA) at skolen som institusjon
ikke står bak rapporten som en gruppe fagfolk ved HiA har
utarbeidet om Helsetilsynets informasjon om samliv og seksualitet
for ungdom. Heller ikke dekanus for humanistiske fag ved HiA vil
ta det faglige ansvaret for rapporten, og hun mener at en slik rapport
burde ha blitt utarbeidet av flere fagfolk fra et bredere faglig
miljø.
Mener statsråden at rapporten er utarbeidet
av et bredere fagmiljø enn det Helsetilsynet har brukt?»
Statsråd Jon Lilletun: Det er Kyrkje-, utdannings- og forskingsdepartementet
som har ansvaret for den opplæringa som vert gjeven i grunnskulen.
Statens helsetilsyn har utarbeidd eit undervisningsopplegg
om samliv og seksualitet for ungdom. Det undervisningsopplegget
som vart presentert, har m.a. elevar i grunnskulen som målgruppe.
Undervisningsopplegget er basert på Regjeringas handlingsplan
for førebygging av uønskte svangerskap. Derfor
var det naturleg for departementet å sjå nærare
på det pedagogiske innhaldet.
Etter vurdering i departementet bestemte eg
meg for å sende heile opplegget til fagleg-pedagogisk vurdering med
tanke på bruk av materiellet i grunnskulen. Departementet
ynskte ei tverrfagleg vurdering med grunnlag i dei styringsdokumenta
som ligg til grunn for arbeidet i skulen. Det vil seie at faggruppa
måtte vurdere det undervisningsopplegget som låg
føre, ut frå formålsparagrafen for skulen
og Læreplanverket for den 10-årige grunnskulen.
Undervisningsopplegget måtte såleis vurderast
ut frå læreplanane på ungdomstrinnet
for faga kristendomskunnskap med religions- og livssynsorientering,
natur- og miljøfag og samfunnsfag. Spørsmål
om aldersgrenser og eventuell rett til fritak måtte også vurderast.
Eit fagmiljø som kan gjennomføre
ei slik tverrfagleg vurdering av spørsmål knytte
til naturfag, helse, religion, filosofi, samfunnsfag, medium og
pedagogikk, finn vi på fleire høgskular, og departementet
valde Høgskulen i Agder.
Etter at departementet har vurdert rapporten,
har eg bestemt korleis dette opplegget eventuelt kan brukast i grunnskulen.
Dette gjorde eg greie for i Stortinget i spontanspørjetimen
28. oktober i år.
Representanten Dørum ynskjer ei samanlikning
mellom breidda på Helsetilsynet si faggruppe og breidda
på departementet si faggruppe. Ei slik samanlikning er
ikkje særleg interessant, slik departementet vurderer det,
då KUF ikkje trekkjer Helsetilsynet sin helsefaglege kompetanse
i tvil. Det undervisningsopplegget som ligg føre, manglar
derimot ei fagleg-pedagogisk vurdering for bruk i grunnskulen. Den
har vi no fått frå ei faggruppe med den breie
kompetansen som KUF etterspurde. Rektor og dekanus ved høgskulen
karakteriserer medlemmene av faggruppa som «svært
dyktige og kompetente fagpersoner med stor integritet»,
i innlegg i Fædrelandsvennen 7. november 1998. Det vil
ikkje vere naturleg at høgskulen som institusjon godkjenner
reint faglege vurderingar. Rektor og dekanus understrekar i artikkelen
dette med å seie:
«Slike
vurderinger må klart stå for fagpersoners regning
og ansvar og bør følgelig ikke overprøves
av institusjonens styringsorganer.»
Anneliese Dørum (A): Jeg takker statsråden for svaret.
Statsråden burde være kjent med det grundige arbeidet
som er nedlagt i forbindelse med undervisningsmateriellet fra Helsetilsynet.
Det har vært oppnevnt referansegrupper bestående
av folk med lang erfaring med undervisning og utvikling av undervisningsmateriell
om samliv og seksualitet for ungdom i alderen 13-24 år.
Tre av medlemmene har hatt ansvar for utarbeidelse av nasjonalt
valgfag i samliv og seksualitet. Når det gjelder dataspillet,
har ulike faggrupper med spisskompetanse vært med hele
veien, og Senter for Ungdom, Samliv og Seksualitet har hatt det
faglige hovedansvaret for dataspillet sammen med Helsetilsynet.
Spillet er også testet ut i en gruppe i regi av Kirkerådet,
med god bedømmelse, og denne gruppen har ansvar for undervisning
av ungdom. Nasjonalt læremiddelsenter har gitt dataspillet
god vurdering og anbefalt det til bruk i de andre nordiske landene.
Mener statsråden at de brede faggrupper
som har vært brukt her, ikke er gode nok når det
gjelder pedagogisk vurdering?
Statsråd Jon Lilletun: Eg sa i mitt svar at eg hadde full tillit
til Helsetilsynets helsefaglege vurderingar. Når eg går
inn og ser på dei referansegruppene som vi òg
har fått opplysning om har vore med, er det svært
mange kvalifiserte folk der, men det er heilt opplagt at det er ikkje
den same breie tverrfaglegheita på dei områda
som eg ynskte ei vurdering av, som ligg bak Helsetilsynet si referansegruppe.
Det er nemleg Kyrkje-, utdannings- og forskingsdepartementet som
er ansvarleg for undervisninga i norsk skule, og det er Sosial-
og helsedepartementet – i dette tilfellet delegert til
Helsetilsynet – som har ansvaret i forhold til helsestasjonane
og den opplysningverksemda som der kan gjerast. Dei gongene ein òg kan
bruke dette materiellet i undervisninga i skulen, er det heilt greitt.
Men eg ynskte ei breiare vurdering enn det som låg til
grunn i Helsetilsynet, og eg er fornøgd med den vurderinga
som den gruppa eg viste til, har gjort. Samla sett står
eg trygt på dei tilrådingane som eg har gjeve
for bruk av dette materiellet i norsk skule.
Anneliese Dørum (A): Jeg har merket meg at statsråden
er fornøyd med Agder-vurderingen, og at den etter statsrådens
vurdering og egne utsagn er god, grundig og bred. Men som statsråden
har sett, er ikke høgskolen enig med ham i det. De vil
ikke ta det faglige ansvar for rapporten, og de mener at en slik
rapport burde ha blitt utarbeidd av flere fagfolk fra et bredere
miljø. Gruppen ved Høgskolen i Agder har hatt
bare ett møte, og det er dette møtet som danner
grunnlaget for rapporten som er ført i pennen av bl.a.
teologer. Dette vil jeg ikke kalle en god, grundig og bred vurdering.
Den pedagogiske vurderingen fra Helsetilsynet har pedagoger med
lang erfaring vært med på. Det er altså på grunn
av Agder-rapportens vurdering at statsråden bestemmer at
videoen kun skal brukes i 10. klasse, og at videospillet ikke skal
brukes i grunnskolen. Og det må jeg si er meget beklagelig.
Men jeg prøver meg på nytt og stiller statsråden
følgende spørsmål: Hva er årsaken
til at statsråden har mer tillit til denne smale gruppen
fra Agder enn til Helsetilsynets faglige vurdering?
Statsråd Jon Lilletun: No skjønar ikkje undervisningsministeren
heilt kva som skal diskvalifisere ein teolog med pedagogisk kompetanse
for å vere med og vurdere eit slikt opplegg. Eg ville tru
at det òg var ei interessant yrkesgruppe i så måte.
Det er altså ikkje rett, det som representanten Dørum
seier i forhold til Agder Høgskule si vurdering.
Eg vil sitere frå eit innlegg i Fædrelandsvennen
7. november 1998:
«Som
rektor og dekanus er det vårt ansvar at vi påtok
oss oppdraget med å forespørre personer som frivillig
dannet en slik faggruppe. De vurderinger og konklusjoner som faggruppen
kom til, står og må stå for gruppens
regning, og de er sendt uavkortet til departementet.
I denne saken besto gruppen av svært
dyktige og kompetente fagpersoner med stor integritet. Vi tar det som
gitt at de har vurdert saken ut fra sin faglige viten, erfaring
og beste skjønn.»
Det er altså ikkje slik at dei seier
frå seg ansvaret for rapporten, men denne er behandla som
alle andre rapportar. Korkje eit forskingsoppdrag eller ein rapport
vert presentert på vegner av styret eller ei gruppe ved
ein høgskule. Det er aldri slik.
Så står eg fast på at
det er på eit breiare grunnlag det som er gjort av denne
gruppa i forhold til undervisning, ikkje
i forhold til helsefaglege spørsmål.