Presidenten [10:57:04 ]: Etter ynske
frå komiteen vil presidenten ordna debatten slik: 3 minutt til kvar
partigruppe og 3 minutt til medlemer av regjeringa.
Vidare vil det – innanfor den fordelte taletida
– verta gjeve anledning til inntil fem replikkar med svar etter innlegg
frå medlemer av regjeringa, og dei som måtte teikna seg på talarlista
utover den fordelte taletida, får òg ei taletid på inntil 3 minutt.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [10:57:36 ] (ordførar for saka):
Kommunal- og forvaltingskomiteen har behandla og skal no debattere
eit representantforslag om ein meir restriktiv politikk for sekundærbusetjing
og busetjing av innvandrarar frå tredjeland.
Det er fremja fire forslag i saka med føremål
om å redusere faren for framvekst av parallellsamfunn og forslag
om å leggje sterkare føringar for kvar i landet flyktningar og menneske
med ikkje-vestleg bakgrunn kan busetje seg. Komiteen fekk brev frå
arbeids- og inkluderingsminister Tonje Brenna, datert 29. april,
der statsråden svarar ut forslaga. Komiteen har halde skriftleg høyring
i saka, og det kom ingen høyringssvar.
Eg vil takke komiteen for samarbeidet i saka.
Eg går ut frå at forslagsstillarane og dei ulike partia sjølv gjev grundig
greie for bakgrunnen for sine syn i saka. Eg går over til å forklare
SVs syn.
Busetjing av flyktningar skjer kontrollert
og styrt i samarbeid med kommunane når flyktningane kjem til landet.
Eg reknar ikkje med at den busetjinga er det som først og fremst
er tenkt på i dette forslaget.
Eg deler uroa over klassedelte byar med store
område der menneske med små økonomiske ressursar og sosioøkonomiske
utfordringar bur tett og dårleg, og uroa over framveksten av parallellsamfunn
med ein svart økonomi og med lite bruk av norsk til kommunikasjon. Eg
er likevel ikkje einig i løysinga på det. Eg reagerer på at eit
parti som Framstegspartiet, som er så oppteke av fridom og enkeltmenneske
sin rett til sjølv å bestemme, føreslår at ein skal begynne å styre
kvar folk skal bu.
Det er sjølvsagt nokre utfordringar med at
ein har stor opphoping av folk med sosioøkonomiske problem, men
eg meiner at både bustadpolitikken, arbeidslivspolitikken og det
å jobbe meir med tiltak i byområde for å motverke ei utvikling som
går i feil retning, er viktigare enn å styre valet til enkeltpersonar.
Tvert imot kan det av og til vere fornuftig at folk kan flytte nærmare
sine, når dei har budd veldig avsides til i ei bygd der det ikkje er
nokon andre som forstår dei.
Vi støttar ikkje forslaget, og vi meiner at
desse utfordringane som bydelar og byar har, bør løysast på anna vis
enn å bestemme kvar folk skal bu.
Sverre Myrli (A) [11:00:48 ] (komiteens leder): I år markerer
vi at det er 200 år siden den første utvandringen fra Norge til
Amerika. De første som reiste over, kom til et sted uten så mange
andre, et ukjent land, men etter hvert kom det flere nordmenn. Det skulle
vise seg at det det neste hundreåret kom over 800 000 nordmenn til
Amerika fra Norge. Jeg er ganske sikker på at de nordmennene som
etter hvert reiste over, søkte til steder der det var landsmenn
å finne. Sånn er det med oss alle. Derfor ser vi i dag i Minnesota, Nord-Dakota,
Sør-Dakota og andre steder at det er store grupper med etterfølgere
av nordmenn som utvandret.
Jeg vil trekke noen paralleller til dagens
situasjon i Norge, derfor startet jeg slik. Skal vi lykkes med bosetting
og integrering, spiller kommunene i Norge en viktig rolle – jeg
vil si en helt avgjørende rolle – med den måten vi bosetter mennesker
på i Norge. Samspillet mellom de nasjonale myndighetene, ved IMDi,
Integrerings- og mangfoldsdirektoratet, og kommunene er helt avgjørende.
Bosetting av flyktninger skal være styrt og
spredt. Jeg regner med det er mange som får tilbakemeldinger fra kommuner
og ordførere om at mange kommuner rundt i Norge er helt avhengig
av flyktninger. Det er viktig arbeidskraft rundt i mange kommuner
og mange bygder. Skulle vi gått inn på Fremskrittspartiets forslag,
kunne følgene blitt at det hadde blitt vanskeligere å bosette en del
flyktninger ute i kommunene, at de hadde blitt værende lenger i
mottak. Det er i alle fall ikke bra.
Jeg må også si at det er regjeringens politikk
at hvis en flyktning flytter i løpet av den perioden det mottas integreringstilskudd,
som da er fem år, og søker sosiale ytelser i den nye kommunen, kan
vedkommende vises tilbake til bosettingskommunen. Vi skal styre
bosettingen, vi skal ha god integrering. Det er med innvandrere som
med alle oss andre: Skal en lykkes i livet, må ungene ha skole,
de voksne må få jobb, og familiene må ha tilgang på bolig.
I et liberalt demokrati – og jeg understreker
liberalt når jeg ser hvem som har fremmet forslaget – må vi altså balansere
det at vi skal styre bosettingen når flyktninger kommer, men etter
hvert som årene går, er de frie mennesker og kan bevege seg akkurat
som oss andre.
Anne Kristine Linnestad (H) [11:04:08 ] : Integreringen av
flyktninger starter ikke når introduksjonsprogrammet begynner, den
starter allerede når vi bestemmer hvor flyktninger skal bosettes.
Derfor ble det i Solberg-regjeringens integreringsreform gjort flere endringer
for å skape en bedre og mer effektiv bosetting av flyktninger. Det
ble innført nye anmodningskriterier for bosetting der det bl.a.
ble lagt større vekt på integreringsresultater i kommunene og på
å forhindre segregering. I praksis betydde dette at bosetting av flyktninger
skal være spredt og styrt, og at det som hovedregel ikke skal bosettes
flyktninger i områder med særskilt høy innvandrerandel.
Nå har endringen i integreringsloven fått fungere
i fire år, og vi ser at det er behov for å gjøre flere tiltak for å
gjøre systemet bedre. En utfordring mange kommuner opplever, er
at mange flytter fra bosettingskommunen etter endt introduksjonsprogram,
og at sekundærbosetting skaper utfordringer både for kommunen de
flytter til, og for flyktningen selv.
Høyre mener derfor det er behov for tiltak
som gjør at flyktningen blir boende i første bostedskommune lenger.
Vi mener man må vurdere hvordan perioden en kommune kan henvise
en flyktning tilbake til første bosettingskommune for å motta sosiale
ytelser, kan forlenges. Målet er å skape mer stabile forhold som
gir bedre grunnlag for vellykket integrering.
Vi mener at man i den spredte bosettingsmodellen skal
prioritere kommuner som har gode resultater med integreringen, og
et godt fungerende introduksjonsprogram. Kommuner som leverer gode
resultater, skal få flere flyktninger å bosette. Dette handler om
å sikre at flyktninger får de beste mulighetene til å lykkes. Det
er dårlig integreringspolitikk å bosette flyktninger på steder hvor
erfaringer viser at de ikke kommer seg i jobb eller ikke lærer seg
godt nok norsk.
Høyre mener det er på tide å oppdatere bosettingskriteriene
slik at flyktninger som hovedregel ikke bosettes i områder med levekårsutfordringer
eller høyere innvandrerandel enn 25 pst. Erfaringer viser at integrering lykkes
best når flyktninger bosettes i områder med god tilgang på arbeidsplasser,
gode skoler og et mangfoldig lokalsamfunn. Områder med levekårsutfordringer
og høy innvandrerandel kan skape barrierer for å komme inn i majoritetssamfunnet.
Bedre bosetting handler om å gi alle flyktninger
de beste mulighetene til å lykkes i Norge. På denne bakgrunn tar
jeg opp de forslag Høyre er en del av.
Presidenten [11:06:40 ]: Representanten
Anne Kristine Linnestad har teke opp dei forslaga ho refererte til.
Heidi Greni (Sp) [11:07:04 ] : Etter invasjonen i Ukraina har
Norge bosatt bortimot 100 000 flyktninger. Alle norske kommuner
har gjort, og gjør fortsatt, en formidabel innsats med bosetting
og integrering. Det fortjener kommunene stor ros for. Frivilligheten
er også en uvurderlig bidragsyter.
Den norske modellen med spredt og styrt bosetting fungerer
godt, og i motsetning til de mange årene da regjeringen Solberg
styrte, anmodes nå alle kommuner om å bosette, også de minste kommunene.
Senterpartiet mener det er en stor fordel med
spredt bosetting, og det at flyktninger bosettes i de mindre sentrale
kommunene, bidrar til befolkningsvekst og arbeidskraft der det trengs
mest. Derfor bør vi bosette flest mulig i de minste kommunene, men
med dagens tilstrømming må også de større kommunene bidra.
Det er viktig å unngå at nyankomne flyktninger
bosettes i områder med levekårsutfordringer eller områder med høy
andel fremmedspråklige. Det jobbes det heldigvis bevisst og målrettet
med å unngå. Dette er noe man er veldig bevisst på både fra kommunenes
og IMDis side, og vi støtter derfor ikke forslaget om en statlig
detaljstyring helt ned på bydelsnivå.
Etter Senterpartiets mening er den største
suksessfaktoren for vellykket integrering at det er kommunene selv
som bestemmer hvor mange de vil ta imot. Det er de lokale folkevalgte
som har lokalkunnskapen, og som vet hvor mange de evner å bosette
og integrere, og det er de lokale folkevalgte som vet best hvor
i kommunen de skal bosette.
En stor utfordring i mange kommuner er at både
ledig skolekapasitet og ledige boliger finnes i områder uten kollektivtilbud.
Det bør jobbes for å finne løsninger for å ivareta dette transportbehovet,
slik at vi klarer å bosette også i årene framover.
Forslaget vi behandler i dag, bryter med frivillighetslinjen.
Forslagsstillerne åpner for at staten skal bestemme hvor mange flykninger
en kommune kan ta imot. I denne saken er det snakk om et maksimumsantall,
men hvis det åpnes for en slik praksis, kan det i neste omgang komme
forslag om et minimumsantall per kommune. Ville Fremskrittspartiet
stille seg positiv til det? Hvorfor skal det ikke være opp til kommunene
selv, og hvorfor har Fremskrittspartiet forlatt frivillighetslinjen?
Det fremmes også forslag om at flyktningene
må bo i første bosettingskommune inntil de er selvforsørgende. Senterpartiet
erkjenner at stor sekundærbosetting kan være krevende for en del
kommuner, men dette forslaget vil ikke løse det – det vil skape
mange nye utfordringer. Jeg lurer på: Vil det å nekte flyktninger
å flytte for å studere få flere ut i arbeid? Hva med de eldre som vil
flytte nærmere familie? Dette virker veldig lite gjennomtenkt.
Erlend Wiborg (FrP) [11:10:22 ] : Stikker man hodet ned i sanden,
blir ikke et problem borte. Det at Norge har store utfordringer
knyttet til integrering, er noe Fremskrittspartiet har vist til
over mange år. Vi har også god dokumentasjon på det, og jeg tror
veldig mange utenfor dette hus også ser de store utfordringene vi
har når det gjelder dårlig integrering.
Integrering avhenger av mange faktorer, men
det henger tett sammen med hvor mange som kommer til Norge, hvor
mange som bor i den kommunen man bor i, og hvor mange som bor i
den bydelen. Innvandring og integrering henger tett sammen.
Se bare på den byen vi er i nå. Stovner bydel
har rundt 80 pst. innvandrerandel. Det er ekstremt høyt. Det sier
seg selv at når minoriteten blir en majoritet, vanskeliggjør det
integreringen. Vi ser utfordringene knyttet til voksne parallellsamfunn.
Vi ser utfordringene knyttet til skremmende lav sysselsetting og
arbeidsdeltakelse. Vi ser utfordringene knyttet til den økende gjeng-
og ungdomskriminaliteten, som dessverre i all hovedsak skyldes innvandrerungdom.
Det er en stor utfordring.
Når problemet er så stort og så åpenbart, må
vi også våge å sette inn tiltak. Et av tiltakene er å sørge for
at man ikke får en for høy innvandrerandel i et område, for rett
og slett å kunne få til god integrering. Jeg hører at både saksordfører
Kjerstad og Senterpartiet snakker om den såkalte frivillighetslinjen.
Det vi snakker om her, er ikke hvor mange den enkelte kommune skal
bosette, men utfordringen er etter de fem årene, for da ser vi at veldig
mange flytter ut av den kommunen der de har begynt et integreringsløp,
og de flytter til sentrale byer, gjerne på Østlandet – gjerne Fredrikstad,
Sarpsborg, Moss, Halden, Drammen og så videre – og det skaper store
integreringsutfordringer.
Da synes jeg det er synd at flertallet her
i dag velger å ikke ta tak i de problemene. Fremskrittspartiets
forslag om at man skal ha en andel på maks 15 pst. ikke-vestlige innvandrere,
gjør det mulig å få til god integrering av dem som allerede er der.
Det er også å stille krav om at hvis man selv velger å flytte ut
av den kommunen man er bosatt i, skal man ikke ha rett til offentlige
ytelser. Det må være krav om at man faktisk skal komme i jobb og være
selvforsørgende, ikke bare påføre skattebetalerne i en annen kommune
kostnadene.
Jeg tar opp forslagene Fremskrittspartiet står
bak.
Presidenten [11:13:26 ]: Representanten
Erlend Wiborg har teke opp dei forslaga han refererte til.
Tobias Drevland Lund (R) [11:13:36 ] : Jeg vil starte med å
si at det er en fordel med spredt bosetting og at også flyktninger
bosettes i de mindre sentrale kommunene for å bidra til befolkningsvekst
og arbeidskraft der det trengs.
Dette var ikke mine ord – dette er altså noe
flertallet i komiteen slår fast. Det er viktig, for det er helt
riktig med styrt og spredt bosetting. Derfor fremmet Rødt tilbake
i 2023 et representantforslag om bedre og raskere integrering i
hele landet, der vi bl.a. foreslo å be regjeringen endre framtidige
kriterier som gjelder kommunens størrelse, og la alle kommuner i
Norge, uavhengig av antall innbyggere, få lov til å bosette flyktninger
etter den kapasiteten de selv har, og etter det ønsket de uttrykker.
Vi foreslo også å be regjeringen endre vektleggingen av
kriterier som blir satt for bosetting av flyktninger, slik at arbeidsmarkedet
og resultater fra introduksjonsprogrammet og integreringsarbeidet
vektes i større grad enn antall innbyggere i kommunen. Vi foreslo
også å be regjeringen arbeide for at bosetting i kommunene skal skje
raskere, slik at den enkelte flyktning tilbringer kortere tid på
mottak, og det siste ble vedtatt.
Jeg vil derfor slå et slag for mer bosetting
i distriktskommuner. På tross av den relative størrelsen i innbyggertall
kan distriktskommuner ha veldig gode forutsetninger for å integrere
flyktninger og asylsøkere, og de kan vise til gode resultater i
integreringsarbeidet. Disse kommunene har ofte sammensveisede lokalmiljøer som
gir godt utgangspunkt for integrering av flyktninger. Dette er kommuner
som samtidig ofte er mer utsatt for fraflytting, for befolkningsnedgang,
og som dermed har særlig behov for å få muligheten til å bosette
flyktninger. Jeg ser det på min egen kommune: Hadde det ikke vært
for innvandring, hadde vi jo ikke hatt befolkningsvekst. Behovet
for arbeidskraft og folk som tar i bruk kommunens mange tjenester,
som skole, barnehage og helsetjenester, er ofte også større i disse
kommunene.
Jeg deler bekymringene, særlig for det økonomiske, for
enkelte kommuner som kan ha en stor tilstrømming av det som blir
kalt for sekundærbosetting. Rødt fremmer også i dag forslag her.
Da kan jeg vise til det bl.a. ordføreren i Tokke sa i NRK Vestfold
og Telemark 12. desember 2024, at han ønsket å se på muligheten
for å øke summen og kommunenes tilskudd for bosetting av flyktninger.
Det kan være et godt tiltak. Jeg er helt enig med Senterparti-ordføreren
i Tokke – og fremmer altså forslaget her i dag:
«Stortinget ber regjeringen utrede å
øke kommunenes tilskudd for bosetting av flyktninger og å øke antall
år tilskuddet skal utbetales, for å få flyktninger til å bli værende
lenger i kommunen de bosettes i.»
Det som er viktig, er at man da også blir værende lenger
i den kommunen man først kommer til, og særlig gjelder det i distriktskommunene,
som jeg nå har snakket om.
Presidenten [11:16:36 ]: Då har representanten
Tobias Drevland Lund teke opp det forslaget han refererte til.
Statsråd Tonje Brenna [11:16:49 ] : Vi skal stille de samme
kravene til dem som kommer til Norge, som vi gjør til dem som allerede
bor her. Regjeringens integreringspolitikk handler om å få folk
ut i jobb eller utdanning.
Bosettingen av flyktninger skal være styrt,
spredt, rask og treffsikker. Styrt bosetting innebærer at flyktningene
ikke kan bestemme selv hvor de skal bo den første tiden i Norge.
Spredt bosetting betyr at vi bosetter i nesten alle landets kommuner.
Samtidig skal altså bosettingen være treffsikker. Nyankomne flyktninger
skal bosettes i områder der de kan få relevant kvalifisering, utdanning,
arbeid og tjenester. Det handler ikke bare om å ha et sted å bo,
men om å få muligheten til å jobbe, forsørge seg selv og delta i
samfunnet. Bosetting skal altså skje raskt, slik at de som har kommet
til landet og skal være her, kan komme i gang med livet sitt.
Jeg vil likevel understreke at det er kommunene
selv som vedtar hvor mange de vil bosette, og ikke minst hvor i
kommunen de bosettes. Det er de lokalt folkevalgte som kjenner egen
kommune best, og det er de lokalt folkevalgte som best kan bestemme
hvor flyktninger skal bosettes. Regjeringen oppfordrer kommunene
til å unngå at flyktninger bosettes i levekårsutsatte områder. Det
er en oppfordring som står ved lag, men det er altså de lokalt folkevalgte
som selv tar denne beslutningen.
Regjeringen er opptatt av å bidra til at flest
mulig blir boende i den kommunen de er bosatt i, og at vi unngår
en utvikling der det over tid blir en økende opphopning av utfordringer
i enkeltkommuner eller enkeltområder.
Det viktigste vi gjør, er å bidra til at flere
kommer seg i jobb. Regjeringen har derfor tatt en rekke grep for
å styrke arbeidsrettingen av introduksjonsprogrammet og for at flere
kommer raskere i arbeid. Dersom en flyktning flytter før introduksjonsprogrammet
er avsluttet, uten en avtale, mister vedkommende rett til introduksjonsstønad.
Jeg har også ved flere anledninger gjort kommunene oppmerksom på
at de kan nekte å gi sosialhjelp og sosiale tjenester. Men igjen:
Det er viktig at det er lokalpolitikerne som er på banen, og som
aktivt følger dette opp.
Det er helheten i arbeidet, fra bosetting til
arbeid, språk og fellesskap, som avgjør om vi lykkes. Et samfunn der
alle opplever tilhørighet og deltakelse, er et samfunn som står
sterkere, og som også vil lykkes med integreringen.
Presidenten [11:19:16 ]: Det vert replikkordskifte.
Erlend Wiborg (FrP) [11:19:29 ] : For en stund siden kunne
vi i Fredriksstad Blad lese et oppslag om arbeidet i programkomiteen
til Arbeiderpartiet, som statsråden ledet, hvis jeg ikke tar helt
feil. På side 69 i programmet står det om akkurat den utfordringen
Fremskrittspartiet her tar opp – i motstrid til det komitéleder
Myrli var oppe og snakket om. Et av punktene som står der, er at Arbeiderpartiet
vil se på muligheten til å ta ytelser fra personer som velger å
flytte ut av kommunen de er bosatt i. Statsråden nevnte i sitt innlegg
det med sosialhjelp, men det står også at man skal vurdere å ta
fra dem muligheten til å få bostøtte.
Mitt spørsmål er: Vil statsråden og regjeringen
følge opp det?
Statsråd Tonje Brenna [11:20:24 ] : Vi følger egentlig opp
og vurderer flere tiltak i dette samme sakskomplekset. Jeg er grunnleggende
sett enig i problembeskrivelsen. Det tror jeg alle partier er. Vi
har et problem hvis vi får store opphopninger av sosiale problemer
i enkeltområder.
Det er også noen dilemmaer knyttet til måten
vi organiserer dette på. Det en er at man i Norge i og for seg kan
bosette seg akkurat der man vil. Det kan vi alle sammen. Da er spørsmålet:
Når har man bodd i Norge lenge nok til å bestemme selv hvor man
skal bo, hvis man ikke lenger er mottaker av en ytelse? Det er et
dilemma som kommer veldig tydelig til uttrykk med de forslagene
Fremskrittspartiet her har fremmet.
Et annet poeng jeg mener er veldig viktig,
er at noe flytting også er bra. Hvis man flytter fra arbeidsledighet
i kommunen man ble bosett i, til en kommune hvor man faktisk får
jobb, er det veldig bra at man flytter – også om det er en kommune
hvor det er mange innvandrere fra før, for det å delta i arbeidslivet
er det aller viktigste.
Vi jobber stadig med å forsøke å finne nye
måter å lykkes bedre med integreringen på, og vi vil selvfølgelig også
vurdere hvordan vi kan få bedre grep om sekundærflytting.
Erlend Wiborg (FrP) [11:21:30 ] : Det er dessverre ikke sånn
at det store flertallet av den gruppen vi her snakker om, flytter
til en annen kommune for å få seg jobb. Sosialhjelpstallene viser
at 69 pst. av all utbetalt økonomisk sosialhjelp i Norge i fjerde
kvartal 2023 går til personer som ikke er født i Norge. Vi ser også
bl.a. at det kun er 11 pst. av syriske kvinner som er i full jobb
i Norge, selv om de aller fleste har en botid på rundt 10 år.
Tidligere har statsråden vist til at hun er
fornøyd med integreringen i Norge, at hun mener at den går riktig
vei, og at vi lykkes med integreringen. Mener statsråden at vi har
lykkes med integreringen når f.eks. syriske kvinner har en sysselsetting
på 11,4 pst.?
Statsråd Tonje Brenna [11:22:25 ] : Det er i grunnen det samme
spørsmålet representanten stiller meg hver eneste gang vi treffes
i denne salen, og svaret er det samme fra undertegnede hver gang,
nemlig at det på en del områder går ganske bra, på en del områder
har vi store utfordringer.
Det er selvfølgelig et problem for Norge, men
også for de kvinnene det gjelder, at så få kvinner med bakgrunn
fra f.eks. Syria er i arbeid. Vi trenger flere hender i arbeid,
og vi trenger også at innvandrerne våre blir selvforsørget. Det
er egentlig bortkastede ressurser for dette landet at innvandrerdamene
våre jobber i så liten grad som de gjør. Derfor jobber vi med politikk
også for å sørge for å få flere i arbeid.
Ganske mye av det som handler om å få folk
i aktivitet, eller det å avtale mellom kommuner at man kan nektes
sosialhjelp dersom man flytter før introduksjonsstøtten opphører,
er ting som håndteres i kommunene. Fremskrittspartiet er med og
styrer alle de største kommunene i dette landet. Fremskrittspartiet
har lokalpolitikere over hele landet som kan håndheve dette strengere
enn i dag, for rammeverket ligger der. Spørsmålet til representanten
er om han også bruker eget parti til å oppnå det han selv her peker
på at vi bør løse bedre.
Presidenten [11:23:30 ]: Replikkordskiftet
er omme.
Dei talarane som heretter får ordet, har òg
ei taletid på inntil 3 minutt.
Birgit Oline Kjerstad (SV) [11:23:49 ] : Representanten Wiborg
tek opp nokre veldig viktige spørsmål. Lokalpolitikarane mine er
òg bekymra for ein del av Østfold-byane når det gjeld sosioøkonomiske
forhold. Men eg deler ikkje forteljinga om dette – ei enkel forteljing
der det er innvandringa i seg sjølv som er problemet –, for les
ein notatet «Sekundærflytting blant flyktninger på sosialhjelp.
Hvor flytter de til og fra?», som er laga av fylkeskommunane i dette
området, står det også at 70 pst. av sosialhjelpa går til folk med
norsk bakgrunn. Så her er det meir samansette problemstillingar.
Det vi veit om det sentrale austlandsområdet,
er at det er eit område som trekkjer til seg veldig mykje tilflytting
frå heile landet, innvandrarar òg. Det er nært Sverige, det er godt
klima, og nedover Østfold er det billegare hus rett og slett. Eg
tenkjer at om ein skal kome i inngrep med dette, må ein ikkje minst
gjere tiltak i desse byane for å få opp bustadbygginga, som vil
hjelpe både norske folk med utfordringar og innvandrarar som slit
med bukostnader som er for høge. Å begynne å gjere denne gruppa
endå fattigare vil ikkje føre til mindre kriminalitet og mindre
elendigheit i dei familiane der det er problem. Tvert imot vil det
forsterke problema. Viss ein ser på svenske tilstandar, er det nettopp
problem med å kome seg inn i arbeidslivet og for dårleg hjelp til
busetjing som er noko av det som skapte store problem der borte,
i tillegg til det å privatisere offentlege tenester, som gjorde
at kriminelle nettverk fekk eit fotfeste i økonomien på ein heilt
ny måte.
SV stikk ikkje hovudet i sanden når det gjeld
dette. Eg tenkjer at dette med sosioøkonomiske utfordringar, inkludert
i innvandrarbefolkninga, er det veldig viktig å ta tak i politisk
framover, ikkje minst når det gjeld bustadpolitikken. Og så tenkjer
eg at det er veldig farleg å begynne å skulle sortere folk. Når
har folk budd så lenge i landet at dei ikkje er innvandrarar lenger?
Eg har møtt unge med mykje melanin i huda som kjenner seg som norske,
og som føler seg veldig utstøytte og lite velkomne når den som snakkar
til dei, trur dei veit alt om Afrika.
Erlend Wiborg (FrP) [11:27:05 ] : Til det siste, fra representanten
Kjerstad: Hva hudfarge har med dette å gjøre, forstår i hvert fall
ikke undertegnede. Det er kun Sosialistisk Venstreparti som snakker
om hudfarge her. Fremskrittspartiet mener at det er helt irrelevant,
så det håper jeg egentlig Sosialistisk Venstreparti kan forklare litt
bedre.
Grunnen til at jeg tegnet meg på nytt, er at
det representanten fra Sosialistisk Venstreparti sa her på talerstolen,
er direkte feil, og da mener jeg det er viktig å korrigere det.
Det gikk på sosialhjelpsutbetalingene. Her kan helt sikkert statsråden
også bekrefte at undertegnede har rett, og at representanten Kjerstad
har feil. Hvis du går inn i Arbeid og velferd nr. 2-2024, og ser
på tabellen som er basert på datagrunnlaget for SSBs publiseringer av
KOSTRA-tallene, viser den at 31 pst. av all utbetalt økonomisk sosialhjelp
for 2023 går til norskfødte, resten går til personer som ikke er
født her. Jeg ber derfor saksordfører Kjerstad om å gå opp og rette
opp den feilen hun kom med.
Presidenten [11:27:10 ]: Fleire har
ikkje bedt om ordet til sak nr. 26.
Votering, se voteringskapittel