Torbjørn Andersen (Frp): Jeg skal få stille følgende spørsmål
til vår ærede kommunal- og regionalminister:
«I enkelte kommuner risikerer personer
som får avslag på byggesøknad, å måtte
betale meget dyrt for et avslag. Avslag på en byggesøknad
kan koste flere tusen kroner.
Mener statsråden at det er korrekt å måtte
betale inntil det samme gebyret for et avslag som for en tillatelse,
og vil statsråden foreta seg noe for å rydde opp
i dette, slik at enkelte ikke skal kvie seg for å søke
byggetillatelse av frykt for store kostnader ved eventuelt avslag?»
Statsråd Sylvia Brustad: Kommunen kan dekke sine utgifter til behandling
av byggesaker gjennom gebyr, forutsatt at det er gitt en kommunal
forskrift om dette. Forskriften skal ikke godkjennes av statlig
myndighet. Dette følger av plan- og bygningsloven § 109.
Gebyrene kan imidlertid ikke overstige det saksbehandlinga koster kommunen,
altså det vi kaller selvkost. Innenfor den rammen er det
opp til kommunene om alle utgiftene skal dekkes av søkeren,
eller om deler skal være gratis.
Behandlinga av en byggesøknad medfører
naturligvis også utgifter i de tilfellene hvor kommunen
kommer til at det tiltaket det er søkt om, ikke kan tillates.
I mange tilfeller kan behandlinga av en søknad som avslås,
være like arbeidskrevende som når det gis tillatelse.
Også dette kan dekkes gjennom gebyr. Jeg kan forstå at
en søker kan føle det som urimelig å betale
gebyr når det ikke gis byggetillatelse. Det kan også tenkes,
som representanten Andersen er inne på, at krav
om gebyr i slike tilfeller skaper en motvilje mot å søke
om byggetillatelse.
Kommunene er på den annen side avhengige
av et økonomisk fundament for å ha god saksbehandling,
og brukerbetaling kan være et viktig verktøy her.
Videre synes jeg ikke det er helt urimelig at den som får
tjenesten, betaler for den, selv om resultatet ikke blir akkurat
som han eller hun ønsker. Søkeren har selv et
ansvar for å undersøke om det det søkes
om, ligger innenfor rammen av plan- og bygningsloven.
Kravet om at staten ved fylkesmannen skulle
godkjenne kommunenes regulativer, ble fjernet av Stortinget i 1992.
Bakgrunnen var at kommunene skulle stilles friere i sin interne
styring. For statlige organer er det verken mulig eller ønskelig å overprøve
kommunestyrets vedtak, så lenge gebyrregulativet ligger
innenfor selvkost. Jeg ser derfor ingen grunn til å forandre
dette systemet.
En annen ting er at Kommunal- og regionaldepartementet
arbeider med forenklinger i plan- og bygningsloven som er viktige
i seg selv. Mindre strenge krav i byggesaker vil også kunne
medføre at saksbehandlinga i kommunene blir mindre arbeidskrevende
og dermed også forhåpentligvis billigere for søkerne.
Torbjørn Andersen (Frp): Jeg takker statsråden for svaret,
som jeg selvsagt ikke var helt fornøyd med.
Størrelsen på behandlingsgebyrene
i byggesaker har jo eksplodert de to siste årene som en
følge av den nye plan- og bygningsloven. Behandling av
byggesøknad, som en byggherre tidligere har betalt noen
hundrelapper for, koster nå kanskje nærmere 10 000 kr
i enkelte kommuner, og det koster altså også nærmere
10 000 kr å få et avslag. Det
er en hårreisende pris, selv for en innvilget søknad,
og det blir fullstendig uakseptabelt å skulle betale det
samme beløpet for et avslag, altså for en tjeneste som
man egentlig ikke får. Det er jo slik at folk flest har en
rettsoppfattelse som gjør at det skurrer sterkt i manges ører
når kommunen kan kreve inn store beløp for et
avslag på en byggesøknad som søkeren
på forhånd kanskje hadde fått inntrykk
av gjennom en forhåndskonferanse var en kurant og grei
sak. Dette er en del av den offentlige grådighetskulturen
som innbyggerne etter mitt skjønn må vernes mot.
Statsråden burde etter mitt syn ha endret forskriftene
eller gått ut med rundskriv for å signalisere at
dette kan vi ikke akseptere, disse store forskjellene må det
gjøres noe med.
Statsråd Sylvia Brustad: Som jeg sa i mitt hovedsvar, forstår
jeg, slik representanten Andersen påpeker, at hvis gebyrene
blir for høye, kan det i enkelte tilfeller føre til
at det blir en motvilje mot å søke. Det er selvfølgelig et
problem. Men jeg er vel ikke helt enig i den innfallsvinkelen representanten
her har, fordi dette handler egentlig om hvorvidt vi skal ha et
lokalt selvstyre også på dette området,
eller om vi ikke skal ha det. Og der er det slik at jeg mener at
dette bør kommunene håndtere så lenge
de holder seg innenfor de regler som er, at de ikke kan ta mer i
gebyr enn det det koster å behandle saken – altså selvkost.
Da mener jeg at hver kommune må behandle saken, og jeg
synes ikke det er riktig at jeg som representant for Regjeringa
skal gå inn og overstyre det.
Så er jeg oppmerksom på det
punktet som representanten tar opp i forhold til plan- og bygningsloven,
at det ofte tar litt lengre tid, og at det kan bli dyrere saksbehandling.
Derfor jobber Kommunal- og regionaldepartementet med forenklinger
av den, og da tror jeg det i seg selv kan være et viktig
bidrag for å gjøre det billigere og bedre.