Presidenten [13:45:19 ]: Etter ønske
fra transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordne debatten
slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer
av regjeringa.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil fem replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringa, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.
Frank Edvard Sve (FrP) [13:45:56 ] (ordførar for saka): Vi
har no til behandling innstillinga til Prop. 74, som gjeld endringar
i taubanelova og tivolilova.
Komiteen viser til at proposisjonen vil gje
eit lovgrunnlag for Statens havarikommisjon til å undersøkje hendingar
og ulykker innanfor verkeområdet til lova. Endringane vil sørgje
for at undersøkingar av hendingar og ulykker på taubane- og tivoliområdet
vert forankra i lov på same måte som for transportgreinene og Forsvaret.
Komiteen merkar seg at bakgrunnen for forslaget
er eit ønskje frå tilsynsmyndigheita og undersøkingsmyndigheita
om å systematisere arbeidet med undersøkingar av hendingar og ulykker
på taubane- og tivoliområdet. Det er vidare slik at fleire andre
europeiske land har tilsvarande institusjonar som Statens havarikommisjon som
granskar ulykker på taubaner og kabelbaner. Det har elles vore ei
god behandling i komiteen som i alle andre saker i komiteen.
Så til Framstegspartiets merknader i saka:
Vi har varsla at vi kjem til å stemme imot tilrådinga frå komiteen.
Vi ønskjer å avvise saka. Vi viser til at gjeldande kontrollregelverk
fungerer, og høyringstilbakemeldingane seier jo det same. Når det
gjeld det som vert lagt fram her, er det berre ei ekstra byråkratisering
med litt uklare avgrensingar av kven som skal ha ansvaret for dei
forskjellige kontrollane. Vi meiner at dette er unødvendig og ein
proposisjon som ikkje burde ha vore lagt fram, og difor ønskjer
vi å avvise saka.
Jone Blikra (A) [13:47:33 ] : For alle de tusener av voksne
og spesielt barn som i sommer skal besøke alle våre tivolier og
parker, er dette en god dag. Vi bidrar i dag til at sikkerhet på
anlegg blir bedre.
Jeg må nok innrømme for egen del at bare å
se ordet tivoli og taubane gjør meg svimmel, og min øvre grense er
nok stillegående tekopper, men i likhet med flertallet i komiteen
synes Arbeiderpartiet det har vært uheldig at verken tivoliloven
eller taubaneloven inneholder bestemmelser om undersøkelser av ulykker
og alvorlige hendelser.
Når vi har taubaner som henger omtrent i løse
luften, og tivoliinnretninger som slenger og sender våre unge opp
og ned og rundt i stor fart, skulle det bare mangle at vi ikke sørger
for best mulig sikkerhet. Vi er derfor svært tilfredse med at dette
nå kommer på plass. Det er spesielt det forebyggende elementet som
er viktig. En ulykkeskommisjon skal finne årsaker til ulykker og
hendelser nettopp for å forhindre at de skjer igjen, samt å avdekke
eventuelle svakheter og komme med forslag til tiltak.
At det er Statens havarikommisjon som nå får
dette ansvaret, er betryggende. De har lang erfaring med å jobbe
sammen med Statens jernbanetilsyn, politiet og Arbeidstilsynet.
Henning Wold (H) [13:49:17 ] : Samferdselsdepartementet har
gjennom denne proposisjonen lagt fram et forslag til endringer i
taubaneloven og tivoliloven som vil gi Statens havarikommisjon et
lovgrunnlag til å undersøke ulykker og hendelser på disse områdene.
Det er flere hensyn som ligger bak forslaget om å gi Statens havarikommisjon
oppdraget med å undersøke ulykker på både taubane- og tivoliområdet.
Tjenester og innretninger som er regulert av taubaneloven og tivoliloven, kan
være mangeartede og potensielt risikofylte. Disse innretningene
benyttes av både barn og voksne, og bruken kan i perioder være meget
omfattende, noe som i seg selv kan øke risikoen for uønskede hendelser.
Det er derfor påkrevd og viktig at virksomhetene tar vare på brukernes
sikkerhet på en god og ansvarsfull måte.
Det har også vært et ønske fra tilsyns- og
undersøkelsesmyndighetene om å systematisere arbeidet med undersøkelser
av ulykker og hendelser innenfor disse områdene. Statens havarikommisjon
har lang erfaring med ulykkeundersøkelser generelt og besitter derfor
en unik spisskompetanse. I tillegg har man en velprøvet metodikk.
Det er en kjensgjerning at et godt, erfaringsbasert system for ulykkeundersøkelser
vil styrke det ulykkesforebyggende arbeidet. Det er hevet over tvil
at bygging av tillit mellom myndighetene og de ulike aktørene innen
feltet også vil bidra til en kontinuerlig forbedring av sikkerheten.
Økt gjensidig tillit vil utvilsomt gi undersøkelsesmyndighetene
flere relevante opplysninger og mer kunnskap om aktuelle bakenforliggende
årsaker ved eventuelle ulykker og hendelser.
Flere europeiske land har for øvrig allerede
iverksatt gode, sammenlignbare rutiner for gransking av denne typen
ulykker og hendelser på taubaner og kabelbaner.
Det skal være trygt å benytte taubaner og fornøyelsesinnretninger
på tivoli. Høyre støtter den foreliggende proposisjonen om endringer
i taubaneloven og tivoliloven.
Geir Adelsten Iversen (Sp) [13:51:57 ] : Etter noen år på Stortinget
har jeg nå rykket opp som Senterpartiets tivolipolitiske talsperson.
Derfor tar jeg ordet i saken.
I Finnmark er det sjelden vi ser noe til tivoliene,
så det er ikke ofte jeg kjører karusell, men jeg har barnebarn som
gjerne gjør det. Da er det en trygghet at vi får lovfestet at Statens
havarikommisjon skal inn og granske hendelser. Forebygging av ulykker
er viktig, og Statens havarikommisjon har lang erfaring på feltet.
I samarbeid med politiet, Arbeidstilsynet og Jernbanetilsynet har
de en kompetanse som er nyttig i forebyggingsarbeidet.
Tivoli- og taubanebruken er sesongbetont, og
det gjør at maskineriet og konstruksjonene kjøres intensivt i de
periodene de er i bruk. Det kan være med på å øke risikoen for uønskede
hendelser på disse.
Jeg forutsetter at både de som driver taubaner,
og de som driver permanente og omreisende tivoli, tar sikkerheten
på høyeste alvor, men det er allikevel en trygghet at vi får en
tydelig bestemmelse om undersøkelser av ulykker og alvorlige hendelser
i disse næringene.
Presidenten [13:53:29 ]: Noen vil vel
si at vi politikere kjører litt politisk karusell av og til, men
her handler det om fysiske tivoli og karuseller.
Statsråd Jon-Ivar Nygård [13:53:49 ] : Det er flere av oss
som kan bekjenne noe her. Jeg var vel ikke klar over da jeg ble
samferdselsminister, at jeg også ble tivoliminister, men det er
en del av porteføljen.
Statens havarikommisjon har lang tradisjon
for å undersøke hendelser og ulykker i samferdselssektoren. I forslaget
som har blitt lagt fram for Stortinget, vil også tivoli- og taubanevirksomhetene
bli en del av et nytt systematisk sikkerhetsarbeid som Havarikommisjonens kompetanse
representerer. Forslaget innebærer derfor en ytterligere styrking
av sikkerheten i taubaner og på tivolier.
Jeg vil også peke på at de tjenester og installasjoner som
omfattes av taubaneloven og tivoliloven, er flerfoldige og tidvis
risikofylte i sin natur. I perioder kan bruken av ulike installasjoner
være intens, som det også ble sagt fra talerstolen her, og det er
både voksne og barn som bruker dette utstyret. Derfor mener jeg
det er viktig å tilrettelegge for et system som ivaretar sikkerheten
på best mulig måte.
Endringene som jeg foreslår, gjør at Statens
havarikommisjon får myndighet til å gjennomføre undersøkelser av
ulykker og hendelser som kan oppstå på tivoli- og taubaneområdet,
og komme med anbefalinger om tiltak som kan bidra til å styrke sikkerheten
på området. En slik ordning eksisterer ikke i dag.
En slik endring mener jeg vil føre til økt
sikkerhetsarbeid på området fordi den kompetansen som Statens havarikommisjon
har opparbeidet på andre områder, også vil komme til nytte på tivoli-
og taubaneområdet. Samtidig vil det også være verdifull læring som
kan forebygge ulykker og hendelser, og som kan komme hele bransjen
til gode. Videre vil jeg nevne at Statens havarikommisjon i sitt
arbeid også har lang erfaring med å samarbeide, med bl.a. Statens
jernbanetilsyn, Arbeidstilsynet og politiet.
Jeg vil trekke fram at flere andre europeiske
land har tilsvarende institusjoner som Statens havarikommisjon, med
oppgaver innenfor gransking av ulykker og taubaner.
Presidenten [13:56:04 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sak nr. 13.
Votering, se torsdag 8. juni