Stortinget - Møte torsdag den 15. mai 2025 (under arbeid)

Dato: 15.05.2025
President: Svein Harberg
Dokumenter: (Innst. 271 S (2024–2025), jf. Dokument 8:100 S (2024–2025))

Søk

Innhold

Merknader

Referatet er under arbeid. Innleggene blir publisert fortløpende så snart de foreligger.

Sak nr. 1 [10:01:06]

Innstilling frå transport- og kommunikasjonskomiteen om Representantforslag fra stortingsrepresentantene Terje Halleland, Frank Edvard Sve, Morten Stordalen, Bård Hoksrud, Roy Steffensen og Morten Wold om prøveordning for kolonnekjøring for tunge kjøretøy over E134 Haukelifjell (Innst. 271 S (2024–2025), jf. Dokument 8:100 S (2024–2025))

Talere

Presidenten []: Etter ønske fra transport- og kommunikasjonskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 3 minutter til hver partigruppe og 3 minutter til medlemmer av regjeringen.

Videre vil det – innenfor den fordelte taletid – bli gitt anledning til inntil fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får også en taletid på inntil 3 minutter.

Liv Kari Eskeland (H) [] (ordførar for saka): Det hender at det er stor stas å vera saksordførar, og det er spesielt dei gongane vi greier å samla heile komiteen til gode vedtak, som det vi har gjort i denne saka, som handlar om eigne tungbilkolonnar over Haukeli. Me takkar forslagsstillarane som har løfta denne saka inn til Stortinget.

Det er ein viktig siger for heile næringslivet langs E134-korridoren, og for alle som er avhengige av denne sentrale austvest-forbindelsen. Dette er òg ei sak som Høgre har kjempa lenge for. I Innst. 439 S for 2023–2024, til Nasjonal transportplan, påpeika me at det var gjort nokre investeringar utan at ordninga er komen i gang. No har ein felles komité lagt fram si innstilling, og fleirtalet er klart.

Dette er eit gjennombrot som har kome etter lang tids press, både frå transportnæringa, frå lokalsamfunna langs E134 og frå oss her på borgarleg side. Men sjølv om fleirtalet no er sikra, er ikkje jobben gjort. Det hastar med implementering. Kvar vinterdag utan at vi kan få dei tunge køyretøya over fjellet, er ein dag der lastebilsjåførane risikerer å verta ståande i timevis, der vareflyten stoggar opp, og der norske eksportbedrifter møter ytterlegare hindringar.

Eg vil difor understreka at regjeringa no må prioritera å få i gang denne ordninga, slik at me er klare når vinteren kjem. Planane ligg klare. Infrastrukturen er på plass. No treng me handling.

Denne sigeren er òg eit steg i rett retning når det gjeld å få ein god flyt over E134, men dette er jo berre eitt av mange nødvendige tiltak på E134. Prosjektet med utbetring av Bakka–Solheim må framleis jobbast med, og så er det jo tunnelløysingane, og vintersikring av vegen må styrkast ytterlegare.

No når kolonnekøyringane endeleg har vorte ein realitet, må me sikra at det vert så bra som mogleg, og at dei får tilstrekkeleg med ressursar.

Driftsoperatøren har vide fullmakter til å administrera ordninga. Dei har rett til å plukka ut bilar som må venta, og gje grønt lys til dei som kan få køyra. Dette vert forhåpentlegvis òg ein ytterlegare motivasjon til bileigarar om å sko bilen skikkeleg, at dei avpassar det etter føreforholda.

Me håpar at Statens vegvesen opplever at det vert positivt å få testa ut tungbilkollonnar over Haukeli, slik det har vore over Hardangervidda, sjølv om forholda er vidt forskjellige kva gjeld topografi. Det som er sikkert, er at dette vert viktig for alle som er avhengige av ein open og føreseieleg E134 året rundt.

Eg håpar på ein god debatt.

Jone Blikra (A) []: Det er bra at komiteen har samlet seg om en prøveordning med kolonnekjøring for tunge kjøretøy over Haukelifjell, og jeg er overbevist om at komiteen også gjennom dette forslaget har tatt inn over seg risikoen som ligger i et slikt tiltak. Tiltaket innebærer økt risiko for sjåfører. Vi må også ta inn over oss at det å utfordre stengt vei også vil føre til økt risiko for entreprenørenes mannskaper.

Det er derfor bra og viktig at komiteen samlet understreker at det er driftsoperatøren som har det fulle og hele ansvaret for kolonnekjøringen, og som har rett til å vurdere situasjonen, det vil si om det kan kjøres kolonne, og hvilke kjøretøy som har lov til å være med.

Komiteen er opptatt av sikkerhet. Det er viktig å understreke at muligheten som nå foreligger, ikke skal kjennes som et press for å iverksette kolonnekjøring. Sikkerheten for sjåfør og mannskap må veie tyngst.

Sigbjørn Gjelsvik (Sp) [] (leiar i komiteen): Dette er ein gledesdag, vil eg seie. Her har det vore jobba godt både under arbeidet i komiteen, med saksordføraren, og med god dialog med departement og alle som har engasjert seg i saka. Kjernen er om det kan vere situasjonar der det er riktig at ein køyrer tungbilkolonnar, altså situasjonar der det er riktig å kunne køyre kolonne, men der ein då berre tek med tungbilar og ikkje lette køyretøy.

Dette er ei sak som har vore jobba med over tid, og som det har vore eit stort engasjement for. Eg vil ikkje minst rose lastebilnæringa, som har engasjert seg, som har vist til korleis det kan gjennomførast, og som har vore oppteken av å ha dialog, men òg den innsatsen som har vore frå aktuelle kommunar frå ulike parti og frå ulikt hald.

Sjølv har eg vore oppteken av saka og jobba med ho over tid. Eg har òg hatt gleda av å sitje på med ein tungbil over vidda for å sjå på forholda. Vi køyrde frå Haukeligrend, stoppa på oppstillingsplassen på Vågsli, og køyrde over vidda gjennom tunellane og ned igjen til Røldal. Det var ein kjempefin tur, men vi veit òg at det er mange dagar i året med krevjande vêr- og føreforhold. Difor er det sjølvsagt alltid sånn at det er dei som sit med ansvaret, som skal vurdere om det er forsvarleg å ha vegen open – i kva slags situasjonar ein bør velje kolonnekøyring, og i kva slags situasjonar ein då kan ha tungbilkolonne, men der lette køyretøy må stå igjen.

Her har det altså vore jobba godt, og eg forventar at ein no får ei rask oppfølging av det ein samla komité ber om, med ei prøveordning med tungbilkolonne.

Eg vil òg seie at dette er eit viktig tiltak dei nærmaste åra. Eg forventar at det er på plass til komande vintersesong. Samtidig er det klart at det langsiktige arbeidet handlar om å sikre ein vintersikker veg der ein skal sleppe kolonnekøyring i framtida. No får ein jo investeringar. Ein set i gang arbeidet med tunell Seljestad–Røldal. Neste viktige etappe vert tunell i retning Vågsli, og gjennom dei nye signala som vegvesenet har gitt, om at ein jobbar med å sjå på løysingar for lengre tunell, vil ein òg ha moglegheit til å få ein vintersikker veg for framtida.

Terje Halleland (FrP) []: La meg først få lov til å takke komiteen og saksordføreren for det gode arbeidet som er blitt lagt ned, og den positive innstillingen som nå følger saken, for endelig har vi fått dette på plass. Det er ikke ofte en sak inneholder én lang merknad som hele komiteen stiller seg bak. Det er veldig bra; jeg tror det er veldig viktig i denne saken. Det er også viktig at statsråden merker seg at hele det politiske landskapet nå stiller seg bak oppstart av denne prøveordningen.

Vi vet at dette har vært en langvarig sak. Det har vært diskusjoner mellom driftsoperatør, Statens vegvesen og departementet om gjennomføringen, der sikkerheten har vært et tema, og selvfølgelig: Liv og helse skal alltid komme først. Alle aktørene er nødt til å ta et ansvar for at dette skal la seg gjennomføre på en god måte, og driftsoperatør skal ha siste ord.

Jeg ser at statsråden tar opp flere problemstillinger med en gjennomføring i sitt svar til komiteen, bl.a. fastkjøring av tungbiler i oppstigningene, men det er akkurat derfor vi ønsker en prøveordning. Det er derfor vi skal hente den nødvendige erfaringen – hvordan dette kan la seg gjennomføre, og hvem som skal delta i en sånn kolonne. I dag vet vi at det er masse dårlig utstyr, det er dårlige sjåfører, og ikke minst har vi altfor dårlige veier over hele dette landet. Akkurat i dag skal jeg ikke gi skylden til statsråden alene for akkurat det, men det er generelt en unødvendig høy risiko å ferdes på norske veier, og da spesielt om vinteren.

Norges Lastebileier-Forbund har i denne saken vært veldig tydelige på at de vil tilpasse seg og imøtekomme de krav som blir stilt fra driftsoperatøren.

E134 er en viktig fjellovergang, med stor betydning for næringslivet vårt, og stenging får store konsekvenser. Så om vi kan lykkes med en egen kolonnekjøring for tungbiler mens vi venter på en vintersikker fjellovergang, vil det styrke konkurranseevnen til næringslivet vårt og bedre forutsigbarheten. For vi må i dag på best mulig måte utnytte det veinettet vi har etablert. Det er det minste vi skylder næringslivet vårt.

Dette har vært en langvarig sak. Jeg håper vi iallfall ser slutten på diskusjonen, og at driftsoperatør nå tilrettelegger sammen med aktørene, finner gode løsninger og legger opp til et godt og tett samarbeid i prøveperioden, sånn at vi på et tidspunkt kan innføre dette som en fast ordning. Så nok en gang: Takk til komiteen. Gratulerer med dagen og et godt vedtak.

Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Jeg registrerer at en samlet komité går inn for en prøveordning om kolonnekjøring for tunge kjøretøy over Haukelifjell vinteren 2025–2026, og jeg legger selvfølgelig til grunn at dette blir Stortingets vedtak. Det vil jeg selvfølgelig også følge opp.

Komiteen framhever at en forutsetning for å igangsette en slik prøveordning er at sikkerhetsnivået som driftsoperatøren setter, blir ivaretatt på samme nivå som i dag. Dette er en viktig forutsetning, og jeg vil ta det med i de føringene jeg gir for igangsetting av tiltaket. Begrensninger på kolonnekjøring som er knyttet til hensynet til liv og helse for brøytemannskapet, skal opprettholdes. Det betyr – som komiteen har lagt til grunn – at det fortsatt vil være opp til driftsoperatøren å vurdere situasjonen og avgjøre om det kan kjøres egen tungbilkolonne, og hvilke kjøretøy som får lov til å være med i denne kolonnen.

Jeg forstår intensjonen her slik at det skal være en prøveordning med kolonner som er tilrettelagt for behovene til de tunge kjøretøyene, og jeg vil formidle denne til Statens vegvesen.

Jeg legger opp til at det innenfor intensjonen om å ivareta sikkerheten og tunge kjøretøys behov er driftsoperatørens ansvar å vurdere hvilke kjøretøy som kan delta i den enkelte kolonne. Dersom driftsoperatørs vurdering er at det i enkelte tilfeller vil være mest hensiktsmessig at ett eller flere andre kjøretøy også følger tungbilkolonnen, vil det altså være en vurdering de kan gjøre, så sant hensynet til de tunge kjøretøyene er ivaretatt.

Avslutningsvis vil jeg trekke fram at jeg oppfatter at komiteen er positiv til de andre tiltakene som er gjort for å bedre framkommeligheten på strekningen, og at vi her har et felles mål om å sikre at flest mulig kjøretøy kommer seg over fjellet på en trafikksikker måte.

Presidenten []: Det blir replikkordskifte.

Liv Kari Eskeland (H) []: Me opplever at statsråden i sitt svarbrev ikkje ønskjer å gå inn i ei prøveordning med kolonnekøyring over Haukeli, og me les grunngjevinga som er lagd fram. Me kunne ha forstått den skepsisen dersom me tvinga gjennom ei permanent ordning, men ei prøveordning med vide fullmakter til driftsoperatøren må jo òg for statsråden vera nyttig kunnskap for denne typen prosjekt?

Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Når det nå går i retning av at dette skal gjennomføres, er det den eneste måten å gjennomføre det på, for jeg har vært veldig opptatt av at det må være sikkerhet og trygghet for både driftsoperatørene og – ikke minst – sjåførene som veier aller, aller tyngst. Det er ingen av oss som ønsker at vi skal utsette mennesker for fare ved å øke framkommeligheten for næringstransport, så det er en veldig, veldig viktig premiss i det arbeidet som nå skal gjøres.

Liv Kari Eskeland (H) []: Med ei prøveordning opparbeider me oss jo no erfaring som me kan bruke inn i ei evaluering av ordninga etter at prøveperioden er omme. Viser det seg at ordninga med eigne tungbilkolonnar har store negative konsekvensar, då kan me berre avslutta etter prøveperioden, men erfaringar frå Hardangervidda viser jo at tungbilkolonnar medfører lengre oppetid, fordi lastebilar og vogntog kan køyre over fjellet i kolonnar lenger enn personbilar kan. Ifølgje brøytemannskap på Hardangervidda kan det vera timar med lengre oppetid for tungbilar når uveret står på.

Kan statsråden garantera at ordninga vil tre i kraft før vinterstormane trør til no i 2025?

Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Det er det som er intensjonen med forslaget, og jeg vil selvfølgelig gjøre det jeg kan for at det kan finne sted. Det må være ambisjonen å komme i gang med prøveprosjektet, så jeg har ingen andre ambisjoner enn det.

Sigbjørn Gjelsvik (Sp) []: Eg vil rose statsråden for at han i innlegget sitt markerer veldig tydeleg at han her kjem til å følgje opp på ein rask og effektiv måte det vedtaket som det ligg an til at Stortinget gjer, og at han òg vil gjere det i føringar overfor Statens vegvesen.

Eg er heilt einig med statsråden i at sikkerheit og tryggleik skal stå i førarsetet. Det skal ein gjere i kvar situasjon, både i vurderingane av om vegen skal vere open, og om ein skal køyre kolonnekøyring eller ei, og kva slags kolonne. Så det det handlar om her, er å sjå på situasjonar der vêrforhold over fjellet eksempelvis er på ein slik måte at det kan vere hensiktsmessig for å køyre tungbilkolonne, men at personbilane då må stå igjen.

Så er ein oppteken av dette som går på å luke ut køyretøy, og det er jo svært viktig, uansett om vegen er open eller om ein køyrer kolonne. Då er mitt spørsmål til statsråden: Kva slags tiltak har statsråden på gang for å sørgje for at ein – òg generelt sett – lukar ut køyretøy som ikkje er godt nok skodd?

Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Det er et veldig viktig tema. Som jeg tror representanten er kjent med, har denne regjeringen styrket kontrollaktiviteten, og vi bevilget vel allerede i 2023 40 mill. kr ekstra til det formålet. Det er selvfølgelig viktig at vi hele tiden følger opp kjøretøyene på best mulig måte, så det er en viktig prioritering fra Statens vegvesens side, og også fra regjeringens side.

Sigbjørn Gjelsvik (Sp) []: Det eg opplever i argumentasjonen som blir brukt, når ein på eit nivå har vore skeptiske til tungbilkolonne, er nettopp at det er enkelte tyngre køyretøy som ikkje er godt nok skodde, og som dermed kan køyre seg fast på veg opp på fjellet. Men dette er jo, som sagt, ei utfordring som då vil gjelde generelt, òg når vegen er open – for den saks skyld òg når ein har kolonnar der alle typar køyretøy kjem over.

Difor lurer eg på om det er særskilte tiltak, eller eit særskilt fokus, som blir iverksett for å betre situasjonen knytt til det, òg i dialog med næringa, når det gjeld denne fjellovergangen?

Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Generelt vil jeg si at dette er det høy oppmerksomhet om, og det er kontrollaktiviteter. Det er selvfølgelig fokus på næringene, men det er ikke slik at vi fullt og helt kan komme unna at det enkelte ganger vil være kjøretøy som er for dårlig skodd. Det ser vi oppslag om fra tid til annen. Det betyr ikke at vi ikke må fortsette å jobbe med den problematikken. Tvert imot må vi ha en innsats for å forsøke å forhindre det. Det er både trafikkfarlig, og det er jo heller ikke bra at noen ikke følger regelverket, og sånn sett ikke opererer under like konkurransevilkår. Så det er et veldig viktig arbeid som pågår, og som vil fortsette med stor intensitet og styrke.

Terje Halleland (FrP) []: Nå er de fleste replikkene som kan stilles i denne saken, nesten stilt, tror jeg, men bare for å være veldig tydelig: Jeg er veldig glad for at statsråden nå har den holdningen som han har. Jeg synes han hadde et godt og tydelig innlegg. Det skal jeg berømme han for. Men jeg tror det er veldig viktig å ha med seg at det i hele den kampen som har stått for å få til denne ordningen, har det aldri vært intensjonen at risikoen ved driftsoperatøren skal gå ut over liv og helse.

For vår del er det slik, når vi snakker om tungbiler, at det alltid – når en skal definere en kolonnekjøring – er det svakeste leddet som hele tiden er førende. Det er veldig sjelden at det er tungbilene som er det svakeste leddet. Hva vil en gjøre nå, med den statusen som en tross alt har, og også med den motstanden som har vært: Hvordan vil en sikre seg at en nå får til et godt samarbeid og får til en god ordning her?

Statsråd Jon-Ivar Nygård []: Nå kommer det jo et veldig tydelig signal fra Stortinget om hva som er ønskelig her, om å ha en prøveordning med kolonnekjøring. Da vil vi selvfølgelig formidle det videre til Statens vegvesen, og vi vil selvfølgelig sørge for at de følger det opp med driftsoperatørene.

Så vet representanten – jamfør tidligere svar jeg har gitt på skriftlig spørsmål – at det har vært noen diskusjoner om viljen til å ta risiko i disse sammenhengene. Nå er vi heldigvis enige også her om at den risikoen skal minimeres. Man må tenke liv og helse først og sørge for trygg framføring, og det blir en bra innramming, sånn jeg ser det.

Presidenten []: Replikkordskiftet er omme.

Lisa Marie Ness Klungland (Sp) []: Varene dei skal fram, og det skal skje på ein sikker og trygg måte.

– Det er viktig for meg at eg kjem fram og kan oppretthalda køyre- og kviletida, så vel som at eg får fram varene, sa Torstein Ramsdal i Nor-Log då Sigbjørn Gjelsvik var på besøk i Ølen i november. Gjelsvik fekk sitja på med sjåføren frå Haukeli over til Ølen. Bakgrunnen for besøket var nettopp det me snakkar om i dag, tungbilkolonne, og for å gje innsikt i korleis det er for sjåførane å køyra over Haukeli. Det er framleis ikkje tillate å køyra tungbilkolonnar over Haukeli, sjølv om det er blitt investert i oppstillingsplassar som kan skilja personbilar og vogntog.

Me kunne òg lese i avisa Grannar dagen etterpå at Sigbjørn Gjelsvik verka å vera ein jordnær og grei kar – det er det viktig å ha på trykk.

Eit poeng som gjekk igjen i løpet av besøket, var at tungbilkolonneordninga fungerer godt over Hardangervidda. Oppstillingsplassane er på plass, og ein kan då stilla spørsmål om kvifor ein ikkje kan få til det same over Haukeli. Å fortelja personbilsjåførar at dei ikkje får bli med i ei tungbilkolonne, burde vera ein enkel operasjon. Vegmyndigheitene må jo ha moglegheit til å sortera vekk dei store bilane som ikkje har det dei treng for å klara seg i ei kolonne. Driftsentreprenøren har det fulle og heile ansvaret for kolonnekøyringa, og dei har rett til å vurdera situasjonen, og med det avgjera om det kan køyrast ei eiga tungbilkolonne, og kva køyretøy som får lov til å bli med i denne kolonnen.

Tungbilar som skal over fjellet vinterstid, må sikra at dei har utstyr og bil som til kvar tid er tilpassa vêr og føreforhold på best mogleg måte. Sjåføren den dagen sa òg at med kravet om kjetting under kolonnekøyring med kraftige køyretøy og yrkessjåførar, ser ein moglegheit til at tungtransporten kan koma seg fram i krevjande forhold.

Til slutt vil eg takka min gode nabo Terje Halleland for at han har løfta denne saka inn til Stortinget, og komiteen for eit einstemmig vedtak i dag, og eg forventar at dette er på plass til vinteren.

Frank Edvard Sve (FrP) []: Eg kunne eigentleg seie gratulerer, og så kunne det faktisk vere sånn at presidentskapet serverte kake til transportkomiteen for at vi for ein gongs skuld kunne verte 100 pst. einig i ei sak der vi faktisk er einig. Vi kunne slutte med det vi dessverre ser for mykje av i salen, at det er greinlaust flisespikkeri der vi på ein måte filer på detaljar og gjer alt vi kan for ikkje å vere heilt 100 pst. einige – sjølv om det er saker der vi faktiske er einige.

Eg synest dette har vore behandla heilt supert i komiteen. Det er nesten fantastisk at vi klarer å verte så einige, rørande på ein måte. Det er i alle fall til ettertanke at vi kunne gjort det slik i andre saker som sikkert kjem både seinare i dag og andre gonger, at vi, når vi faktisk er einige, kan gjere det slik. Vi ser i kommunepolitikken og fylkespolitikken at vi klarer faktisk å samle oss og verte einige når vi er einige. I denne salen er det ikkje alltid det skjer.

Det er ei viktig sak. Næringslivet har vore tydeleg. Og vi i Framstegspartiet er veldig fornøgde med at vårt initiativ med Dokument 8-forslaget får støtte frå ein samla komité. Vi er også veldig fornøgde med at statsråden var så tydeleg på at det vert gjennomført. Då forventar vi at dette kjem i gang omgåande no til hausten og til vinteren når han set inn. Så gratulerer igjen. Kake får vi sikkert ikkje, men det var no eit forsøk.

Presidenten []: Presidenten avslår ønsket om kake, men setter pris på enigheten.

Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.

Forrige kapittel
Neste kapittel