Åslaug Haga (Sp): Jeg tillater meg å stille følgende spørsmål
til forsvarsministeren:
«Norske soldater står
under amerikansk kommando i Afghanistan. Norske
soldater kan komme i krysspress i forhold til at USA og Norge ikke
har undertegnet de samme folkerettslige instrumenter, og/eller
at fortolkningen av internasjonal humanitær rett er ulik.
Kan statsråden garantere at norske
soldater ikke bidrar til brudd på landminekonvensjonen
(som USA ikke har undertegnet), eller på annen måte
bidrar til brudd på internasjonal humanitær
rett slik den forstås av Norge?»
Statsråd Kristin Krohn Devold: Deltakelse i flernasjonale operasjoner der
ulike land har ulike folkerettslige forpliktelser, eller
ulik tolkning av de samme forpliktelsene, er ingen ny problemstilling.
I enhver internasjonal militær operasjon reises dette viktige
spørsmålet, enten det er i NATOs operasjoner på Balkan eller
i operasjon Enduring Freedom i Afghanistan. Dette kalles «legal interoperability» og
løses som regel gjennom felles instrukser for
maktbruk, eller Rules of Engagement, som tilfredsstiller alle
deltakende nasjoners nasjonale og internasjonale forpliktelser, eller
ved at det på annen måte tas hensyn
til enkeltnasjoners særlige forhold. Slik er det også løst
i Afghanistan.
De norske soldatene står
under amerikansk kommando. Men Norge
har overfor USA skriftlig satt som vilkår for norsk deltakelse
at soldatene er under norsk jurisdiksjon
og ikke kan settes til oppdrag som innebærer
brudd på norsk lov eller norske folkerettslige
forpliktelser. De norske styrkene er godt trent i å opptre
i samsvar med norske internasjonale forpliktelser, og
vil derfor ikke bli gitt oppdrag eller gjøre
noe som innebærer brudd på norske
konvensjonsforpliktelser. Jeg er trygg på at både dette
forhold samt organiseringen av måten norske styrker
opererer på i Afghanistan, gjør at styrkene ikke
kommer i situasjoner der de risikerer å komme på kant
med norsk lov eller norske internasjonale forpliktelser.
Jeg vil også nevne at Forsvaret har sendt en
norsk jurist til Afghanistan som gir
råd til den norske kontingentsjefen om disse
forhold.
Representanten Haga nevner at USA ikke
er part i Minekonvensjonen. Jeg kan slå fast
at norske styrker ikke under noen
omstendigheter vil bruke antipersonellminer. Forbudet
mot bruk, som er nedfelt i norsk strafferett, gjelder også for
norske soldater i utlandet. Definisjonen av bruk er begrenset
til å omfatte fysisk utplassering, ikke det å la
seg beskytte av minefelt utlagt av andre. Dette er uttrykkelig presisert
i Ot.prp. nr. 72 for 1997-1998, som lå til grunn for loven
som gjennomførte Minekonvensjonen i norsk rett. Videre
framgår at terskelen for å bli rammet at medvirkning
til bruk er høy for militært personell som utfører
ordre. Selvsagt vil det kunne dukke opp faktiske situasjoner der
grensen ikke alltid er like lett å trekke,
men terskelen bør ikke legges så lavt
at det i praksis hindrer Norge i å delta
i flernasjonale operasjoner.
Avslutningsvis vil jeg også understreke
at selv om USA ikke er part i tilleggsprotokollene til
Genèvekonvensjonene, vil de likevel være
bundet av mange av reglene: Tilleggsprotokollene inneholder
grunnleggende humanitærrettslige prinsipper om bl.a. beskyttelse
av sivile og andre som ikke deltar aktivt i
fiendtlighetene. Mange av disse reglene må anses som sedvanerettslige
regler som alle stater er bundet av.
Jeg antar derfor at vi kan være
helt trygge på at norske soldater holder seg
til norske inngåtte konvensjoner og norsk rett.
Åslaug Haga (Sp): Jeg takker statsråden for svaret.
Vi har lite informasjon om hva norske
soldater faktisk bidrar med i Afghanistan. At de deltar i krevende
oppdrag som stiller store krav til individuell dømmekraft, kan
det vel neppe være noen tvil om. Det
gav også forsvarsministerens svar nå uttrykk
for.
Gjennom foreldre til en
norsk soldat har jeg forstått at det deltar relativt unge
soldater i Afghanistan, ned til i alle fall 22–23-årsalderen.
Spørsmålet er om det hadde vært en fordel
at soldater hadde hatt mer livserfaring
før de deltar i så krevende operasjoner. Har forsvarsministeren
vurdert aldersgrense for soldater som deltar i så krevende
internasjonale oppdrag som det operasjonen i Afghanistan
faktisk er?
Statsråd Kristin Krohn Devold: Modenhetsnivået til norske
soldater anser jeg for å være særdeles
høyt. Grunnlaget for den holdningen er den tilbakemeldingen jeg
får om norske soldater fra våre allierte
som vi opererer sammen med ute. Nettopp den tilbakemeldingen
jeg har fått om norske soldater fra Kosovo, og også fra Afghanistan,
om den jobben de gjør, gjør meg trygg på at det ikke
er nødvendig å innføre noen
aldersgrense. Den opplæringen vi gir våre
soldater, i tillegg til de utvelgelseskriteriene vi legger til grunn,
er tilstrekkelig.
Jeg skjønner godt at mange foreldre
er bekymret for sine barn – ungdommer – de
er jo det hele livet, selv om de er langt over myndighetsalderen.
Men jeg vil understreke at vi sender soldater basert på frivillighet,
og med den best tenkelige opplæring på forhånd.
Åslaug Haga (Sp): Jeg takker igjen for svaret.
Litt tilbake til informasjon i forhold til
Afghanistan. Det blir altså gitt svært begrenset
informasjon til offentligheten om norske soldaters deltakelse
i Afghanistan, så vel som usedvanlig lite informasjon
knyttet til utviklingen av kampene i landet. Dette er etter
Senterpartiets vurdering uheldig. Vi ønsker sjølsagt ikke
på noen måte å bidra
til at vi skal kompromittere soldatene eller familiene
deres, men pr. nå er det, slik vi oppfatter det, så liten
vilje fra forsvarsledelsens side til å gi informasjon
at det gir grunnlag for tro og tvil og spekulasjoner, kanskje da
også spekulasjoner som det overhodet ikke er noen grunn
til å ha. Et annet aspekt er at når offentligheten
vet så lite, blir det også vanskeligere
for oss som politikere å forsvare overfor våre
velgere at det skal brukes ressurser.
Mitt spørsmål til forsvarsministeren
er: Vil forsvarsministeren revurdere sin strategi i forhold til
informasjon til offentligheten, også for å unngå unødvendige
spekulasjoner?
Statsråd Kristin Krohn Devold: På det spørsmålet vil
jeg svare et klart nei. Forsvaret har generelt sett vært svært åpent
med informasjon om norsk deltakelse i Afghanistan. Det
gjelder alle bidragene våre, unntatt spesialstyrkene.
Imidlertid har presseinteressen vært størst for
spesialstyrkene. Det spesialstyrkene våre driver
på med, er bl.a. oppdrag bak fiendtlig linje og innenfor
terrorbekjempelse. Her er det en langt høyere og annerledes risiko
enn ved andre oppdrag.
I forrige tilleggsspørsmål
ble det referert til et brev fra en mor. Jeg får også mange
brev, og de brevene knytter seg i første rekke til sikkerheten
til dem vi har der nede. De vil ha jobbet tett sammen med allierte
styrker, og en del av operasjonsmønsteret og teknikkene
er slik at hvis de blir avslørt, vil man ikke
kunne benytte de samme teknikkene for fremtiden, og det vil kunne
sette liv i fare. Det er det siste denne forsvarsministeren ønsker.