Audun Bjørlo Lysbakken (SV): Jeg vil gjerne få stille følgende
spørsmål til utviklingsministeren:
«I Stortingets ordinære spørretime
19. mars d.å. vedgikk utenriksministeren at Norge
i WTOs tjenesteforhandlinger har anmodet Sør-Afrika og
syv andre utviklingsland om å åpne
sin utdanningssektor for utenlandske selskaper.
Den sørafrikanske
utdanningsministeren har reagert sterkt på det norske
kravet.
Hvordan samsvarer denne anmodningen med utviklingsministerens
uttalelse i ordinær spørretime 5. mars d.å.
om at «Norge har generelt ikke stilt
ordinære forhandlingskrav til utviklingslandene»?»
Statsråd Hilde Frafjord Johnson: I utenriksministerens svar i Stortingets ordinære
spørretime 19. mars d.å. på spørsmål
fra representanten Bjørlo Lysbakken framgikk det at Norge
i samtlige anmodninger til utviklingsland viser til målsettingene
for GATS-forhandlingene i mandatet fra WTOs ministerkonferanse i
Doha og tjenesteavtalens bestemmelser om hvordan utviklingslandenes
interesser skal ivaretas. Det vises bl.a. til GATS" artikkel
IV, der det heter at «utviklingslandenes økende
deltakelse i verdenshandelen skal lettes bl.a. ved styrking av kapasiteten
i deres innenlandske tjenestesektor
og dens effektivitet og konkurranseevne».
Dette er en integrert del av Norges
anmodninger til utviklingsland, som derfor inneholder et viktig
samarbeidselement. Vi legger altså til grunn en annen tilnærming overfor
utviklingsland enn overfor industriland. Dette var også begrunnelsen
for mitt svar i spørretimen den 5. mars.
I tillegg til dette har vi i de bilaterale
møtene med Sør-Afrika, hvor anmodningene ble diskutert,
invitert Sør-Afrika til dialog og samarbeid.
I ettertid har vi registrert at den sørafrikanske
utdanningsministeren har uttalt seg kritisk om inkludering av utdanningssektoren
i GATS-forhandlingene. Som utenriksministeren sa i den ordinære
spørretimen 19. mars, vil Norge, dersom Sør-Afrika
i forhandlingene signaliserer at de ikke ønsker å inkludere høyere
utdanning – og det er kun høyere utdanning vi
her snakker om i forhandlingene – ikke forfølge
dette videre.
Jeg vil for øvrig igjen understreke
det jeg sa i spørretimen den 5. mars, nemlig at
det er helt opp til utviklingslandene selv hvorvidt de vil påta
seg forpliktelser i tjenesteforhandlingene eller ikke.
Kari Lise Holmberg hadde
her overtatt presidentplassen.
Audun Bjørlo Lysbakken (SV): Jeg takker for svaret.
Det er dessverre vanskelig å si
noe annet enn at i hvert fall for meg gikk det an å forstå statsråden
annerledes for tre uker siden enn det jeg gjør nå ut
fra det som ble sagt i dag. Jeg synes det er beklagelig at Regjeringen
har lagt seg til en praksis som gjør at det er umulig for
opposisjonen på Stortinget å få verifisert
de bruddstykker av informasjon vi får fra Regjeringen,
og at vi skal være avhengige av å få denne
informasjonen, slik som i dette tilfellet, gjennom den politiske
debatten i andre land.
Jeg har lyst til å spørre
utviklingsministeren om det er slik at den anmodningen som altså er
levert til Sør-Afrika, og som er bekreftet levert fra norsk
regjeringshold, ikke er å forstå som
et ordinært forhandlingskrav.
Statsråd Hilde Frafjord Johnson: Som jeg sa i mitt svar nettopp nå,
er det to viktige forhold knyttet til Sør-Afrika og anmodningen
til utviklingslandene. Det første er referansen
til GATS artikkel IV, som spesielt omhandler utviklingslandenes
deltakelse, og der det er referert til styrking av kapasitet i deres
egen tjenestesektor. Det andre forholdet dreier
seg om de bilaterale møtene som vi har hatt med utviklingsland
og med Sør-Afrika om hvordan denne anmodningen er å forstå.
Disse to forholdene innebærer at vi i vår
sammenheng har lagt en annen tilnærming til grunn overfor
utviklingslandene enn overfor industrilandene. Det sa jeg også, og
det var også begrunnelsen for mitt svar i spørretimen den
5. mars.
Audun Bjørlo Lysbakken (SV): Jeg takker igjen for svaret.
Det er mulig det er jeg som er tungnem, men
jeg har fortsatt litt problemer med å forstå forskjellen
på de ordinære forhandlingskravene som stilles
til noen land, og forhandlingskrav som ikke
er fullt så ordinære, som stilles til land som
Sør-Afrika.
Norge er ett av fire land
som har bedt om ubegrenset adgang til utdanningssektoren i Sør-Afrika.
En del andre krav som Norge har fremmet, har
blitt kjent gjennom lekkasjer til pressen, f.eks. at Norge ønsker
liberalisering av telesektoren i Bangladesh og oljesektoren i Angola.
Hvis jeg forstår utviklingsministeren rett, må en anta
at det som har drevet Norge til dette, ikke
er f.eks. at Telenor er tungt inne i Bangladesh og Statoil
i Angola, men at det er utviklingshensyn som ligger til grunn. Er
det også utviklingshensyn og Norges
uegennyttige ønske om å hjelpe Sør-Afrika
som ligger bak forslaget om å åpne utdanningssektoren
i det landet for frihandel?
Statsråd Hilde Frafjord Johnson: Spørsmålene knyttet til øvrige
deler av tjenesteforhandlingene foreslår jeg at representanten
Bjørlo Lysbakken stiller til utenriksministeren, som er
konstitusjonelt ansvarlig. Akkurat den utviklingsrelevante delen
av spørsmålet skal jeg svare på.
Det dreier seg ikke om
full åpning av utdanningssektoren. Det dreier
seg om høyere utdanning, og det dreier seg ikke
om privatiseringskrav i forhold til offentlig sektor. Det er ikke
snakk om offentlig sektor fra norsk side. Det har jeg understreket
overfor representanten Bjørlo Lysbakken før. Jeg
skal ikke bruke uparlamentariske uttrykk, men
det er fristende å snakke om tungnemhet, siden representanten
selv refererte til dette. Dette har vi altså understreket
tidligere.
Selvfølgelig vil vi i denne sammenheng,
når vi inviterer til samarbeid, slik vi gjør med
referanse til artikkel IV i GATS-avtalen og det vi har framført
i bilaterale møter, forsøke å bidra positivt
til utviklingen av utdanningssektoren i Sør-Afrika. Det
er det som er intensjonen og bakgrunnen for den norske holdningen.
Men, som sagt, dette er igjen helt opp til Sør-Afrika.
Hvis de ikke ønsker et slikt samarbeid, er det
helt opp til dem. Da vil vi selvfølgelig måtte
ta konsekvensen av det.