Presidenten [10:45:09 ]: Etter ønske
fra justiskomiteen vil presidenten ordne debatten slik: 5 minutter
til hver partigruppe og 5 minutter til medlemmer av regjeringen.
Videre vil det – innenfor den fordelte taletid
– bli gitt anledning til inntil fem replikker med svar etter innlegg
fra medlemmer av regjeringen, og de som måtte tegne seg på talerlisten
utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
Marte Eide Klovning (A) [10:45:57 ] (ordfører i sak 29): I
dag behandler vi en sak som har vært både krevende og viktig. I
mange år har vi hatt en uavklart situasjon når det gjelder håndhevingen
av forbudet mot bruk og besittelse av narkotika til eget bruk. Det
har skapt usikkerhet for politiet og domstolene og ikke minst for
folk flest. Derfor er det med stor tilfredshet vi kan konstatere
at vi nå har fått på plass en bred enighet i Stortinget. Jeg vil
takke alle partiene som har bidratt konstruktivt i arbeidet. Sammen
har vi landet en løsning som gir forutsigbarhet, rettssikkerhet
og en tydelig retning for norsk ruspolitikk. Dette er et viktig
steg i regjeringens forebyggings- og behandlingsreform.
Så til Arbeiderpartiets syn i saken. Det er
viktig å understreke at bruk av narkotika fortsatt er ulovlig. Det
slår vi fast i lovverket. Men vi innfører samtidig en mer nyansert
og klok reaksjonsform. Personer med omfattende og alvorlige rusproblemer
skal møtes med hjelp og behandling, ikke straff. Det er et viktig
prinsipp for Arbeiderpartiet.
Samtidig sørger vi for at personer uten rusavhengighet
fortsatt får en tydelig reaksjon. Det innføres en ny straffebestemmelse
i legemiddelloven. For de mindre alvorlige tilfellene åpner vi for
bruk av forenklet forelegg, en enkel og effektiv reaksjonsform som
kan ilegges på stedet.
Vi vedtar også at personer under 18 år som
hovedregel skal møtes med betinget påtaleunnlatelse og oppfølging
fra rådgivende enhet for russaker. Dette er viktig for å gi unge
mennesker en ny sjanse og for å forebygge videre rusbruk.
Vi har også sørget for at politiet får nødvendige hjemler
til å undersøke tegn og symptomer på ruspåvirkning, i ytterste konsekvens
til å gjennomføre rusmiddeltest og til å henvise personer til rådgivende
enhet, også utenfor straffesak.
Vi har vært opptatt av å balansere hensynet
til rettssikkerhet med behovet for effektiv håndheving. Derfor har
vi også lagt inn klare krav til forholdsmessighet ved bruk av tvangsmidler,
og vi ber regjeringen følge opp med statistikk og evaluering.
Dette er en helhetlig og ansvarlig reform.
Den tydeliggjør forbudet, gir kloke reaksjoner og styrker hjelpetilbudet.
Målet er klart: Færre skal begynne med ulovlige rusmidler, flere
skal få hjelp til å slutte, og dette vil kunne stå seg over tid.
Takk.
Helge André Njåstad (FrP) [10:49:03 ] (ordførar i sak 30):
Dette kunne vore dagen der Stortinget samla seg om å slå fast at
narkotika i Noreg er forbode, og at politiet skal ha nok verktøy
til å kjempa mot både sal og bruk av narkotika. Fire år med eit
vakuum for politiet skulle ha vore forbi i dag. Sånn hadde denne
dagen vorte dersom Arbeidarpartiet hadde snakka med sin gamle regjeringspartnar
Senterpartiet, Kristeleg Folkeparti og Framstegspartiet, som alle
er parti som deler grunnsyn på narkotika, og som ønskjer å føra
ein politikk som kjemper mot narkotika på fleire felt, og å ta bakmenn
og ikkje minst kriminelle nettverk, der narkotika er ein stor drivar.
Men dessverre snakka Arbeidarpartiet med parti som
ønskjer å avkriminalisera og attpåtil legalisera narkotiske stoff.
Forstå det den som kan.
Då forliket var eit faktum, vart det nok jubel
i Stockholm og i hovudkvartera til andre kriminelle nettverk. Men
det vart ikkje jubel i grupperommet til Framstegspartiet, for å
seia det sånn.
Viss ein les kva dei partia ein har funne saman
med, seier, kan ein sitera Høgre, som seier at dei er fornøgde med
at Arbeidarpartiet har snudd på viktige ting som kan hjelpa menneske
som slit med rus, altså at Arbeidarpartiet har bevega seg i avkriminaliserande
retning. Venstre går endå lenger og seier at Venstre får Arbeidarpartiet
med på liberalisering av ruspolitikken. Miljøpartiet Dei Grøne,
som kjempar for å få cannabis på polet, er også ein del av denne
nye koalisjonen i narkotikapolitikken.
Framstegspartiet meinte proposisjonen i seg
sjølv ikkje var nok i narkotikapolitikken. For eksempel var mengdeavgrensingane
store, og det sender ut feil signal. To gram kokain er ganske mykje,
har eg høyrt, og ein kan i tillegg ha fleire ulike stoff med seg
utan at det ville vorte straffa etter den strengaste paragrafen.
Framstegspartiet vil understreka at me ville hatt grensene til null
på sal, og at me i tillegg ville hatt lågare grense på om det blir
den alvorlege eller mindre alvorlege paragrafen som blir brukt.
Og så ønskte me at all narkotikakriminalitet skal samlast i straffeloven,
sånn som faktisk Arbeidarpartiet har vore einig med Senterpartiet
i regjering om. Det ville vore ryddigare, og det ville sendt ut
eit viktig signal om at narkotika i Noreg ikkje er legalisert. Rushandhevingsutvalet
hadde òg faglege råd om akkurat det.
Me meinte at politiet burde få endå fleire
verktøy, f.eks. burde dei òg hatt heimel til å ransaka mobiltelefonar,
sånn at ein kan få teke bakmennene og dei som sel narkotika.
Framstegspartiet meiner at lova skal vera lik
for alle, og difor har me ikkje støtta den særbehandlinga som proposisjonen
legg opp til. Me trur at det vil vera vanskeleg å handheva at ein
skal måtta ta stilling til om ein er rusmisbrukar eller ikkje, og
det bryt med Grunnloven sine prinsipp om at lova skal vera lik for
alle. Difor er me ikkje einige i den delen av proposisjonen, men
me støttar fleire andre delar av proposisjonen. Når me ser forliket,
verkar det nesten som at me støttar meir av proposisjonen enn det
Arbeidarpartiet støttar av sin eigen proposisjon.
Det som me ser av forliket, er at det går i
feil retning. No skal f.eks. hovudregelen vera at bruk av narkotika ikkje
kjem på rullebladet. Brukarar vil få tilbod om å betala ein låg
bot. Viss dei ikkje dei gjer det, får dei påtaleunnlating og må
møta hos ei kommunal rådgjevande eining. Framstegspartiet meiner
dette i praksis vil føra til ein straffefridom for narkotika. Når
reaksjonen er ein låg bot og ikkje hamnar på rullebladet, seier
ein i praksis at narkotikabruk ikkje har konsekvensar. Det er sniklegalisering,
og det er ein historisk feil som Stortinget er i ferd med å gjera.
Dette kunne vore dagen då me slo fast at narkotika var
forbode, og var tydelege på det. I staden blir det ei øving i at
me ser at Arbeidarpartiet har valt feil samarbeidspartnarar. Dei
har valt å vatna ut sin eigen proposisjon framfor å forsterka og
forbetra han, og dei har valt å snakka med parti som vil avkriminalisera,
framfor parti som vil slå fast at narkotika er farleg og forbode.
Grunnen til at me meiner det, er at me tek omsyn til våre barn og
våre unge. Me vil at dei skal leva i eit samfunn der det er tydeleg
at narkotika er farleg og narkotika er forbode, og ikkje der ein
har ein følelse av at narkotika no – med ulike mengdeavgrensingar
som faktisk òg blir auka – er greitt.
Ein kan nesten lura på om det er Portugal som
er inspirasjon for partia som no har funne saman. Viss ein ser kva
som har skjedd i Portugal sidan 2001, då dei avkriminaliserte, ser
ein at bruken aukar blant dei unge. Det blir brukt meir på offentlege
stader, og dei kriminelle nettverka har gode vilkår i landet, dei
gjev ein følelse av utryggleik i mange portugisiske byar. For Framstegspartiet
er ikkje Portugal leiestjerna. Avkriminalisering er ikkje leiestjerna.
Og med det tek eg opp dei forslaga som Framstegspartiet er ein del
av i begge sakene.
Presidenten [11:54:03 ]: Representanten
har teke opp dei forslaga han refererte til.
Ingunn Foss (H) [10:54:20 ] : Høyre har lenge ment at Norge
trenger en ny og mer human ruspolitikk. Forslaget i proposisjonen
ville videreføre et strafferegime som i årevis har vist seg å ha
liten eller negativ effekt på rusavhengiges livssituasjon. Det ville
etter vårt syn bidra til fortsatt stigmatisering, marginalisering
og svekket tillit til hjelpeapparatet, særlig blant unge og sårbare.
Forslaget bygger i liten grad på faglig konsensus, forskning eller
erfaring fra praksisfeltet.
Forskning fra bl.a. Folkehelseinstituttet og
SIRUS viser at det ikke er dokumentert at straff virker forebyggende
mot rusbruk, spesielt blant unge. Skremsler og trusler om straff
har liten effekt sammenlignet med forebygging, gode relasjoner og
tidlig hjelp. Når personer blir straffet og får rulleblad, blir
det også vanskeligere å komme tilbake til et normalt liv, særlig
for ungdom.
WHO og FNs narkotikapanel anbefaler at land
avvikler straff for bruk og besittelse til eget bruk.
Høyres primære standpunkt er at personer som bruker
narkotika, spesielt de som er avhengige, må møtes med helsehjelp
framfor straff. Vi er imot legalisering av narkotika, men vårt standpunkt
er avkriminalisering av bruk og besittelse av mindre mengder til
eget bruk. Det betyr at det fortsatt skal være ulovlig å bruke narkotika,
men at man ikke skal straffes med bot eller fengsel. I stedet skal
man følges opp av kommunale rådgivende enheter som skal tilby samtale,
hjelp og eventuell behandling. Vi vil ha en ruspolitikk som bygger
på forskning og erfaring.
Forebygging, spesielt blant unge, er viktig.
De er særlig utsatt for å eksperimentere, og tidlig rusbruk øker
risikoen for avhengighet, psykiske problemer, frafall fra skole
og arbeid, kriminalitet og utenforskap. Ved å forhindre at folk
havner i tunge rusmiljøer kan man redusere overdosedødsfall og øke
sjansen for et stabilt og meningsfullt liv. Vi mener at alle mennesker,
også rusavhengige, skal møtes med respekt og verdighet. Mange lever
et liv i utenforskap, og dagens straffesystem hindrer ofte at folk
søker hjelp.
Selv om resultatet av forhandlingene med Arbeiderpartiet
ikke er vårt primære standpunkt, er Høyre glad for at politikken
går i riktig retning. Resultatet betyr bl.a. at bruk av narkotika
fortsatt skal være forbudt. Rusmiddelavhengige får hjelp i stedet
for straff. Personer over 18 år som blir tatt med ulovlige stoffer,
møtes med forenklet forelegg. Skillet mellom hvem som er rusavhengige og
ikke, tas ut av loven. Personer under 18 år skal ikke få forenklet
forelegg, men henvises til rådgivende enhet for russaker. Det skal
ikke gjennomføres kontroller ved de rådgivende enhetene. En egen
samaritanbestemmelse skal utredes og sendes på høring innen våren
2026, noe som innebærer fritak for straff hvis man ber om hjelp.
Politiet skal fortsatt avdekke bruk og besittelse,
men fokus må rettes mot mer forebygging og etterforskning av den
alvorlige kriminaliteten, spesielt den som følger av narkotikainnførsel
og salg.
Straffeforfølgelse av personer med små mengder narkotika
til eget bruk tar mye tid og ressurser fra politiet, uten å redusere
rusbruken eller forbedre samfunnssikkerheten. Tunge kriminelle aktører
som bakmenn, smuglere og organiserte miljøer står for de alvorlige
skadevirkningene som vold, våpen, tvang og menneskehandel. Å bruke
politiressurser på å straffe brukere er lite effektivt og tar fokus
vekk fra dem som virkelig tjener penger på andres elendighet.
Flere ansatte i politiet uttrykker at de ønsker
å bruke mer ressurser på å ta bakmenn og distribusjonsnett, voldsbruk
og trusler i narkotikamiljøet, internasjonal smugling og økonomisk
kriminalitet. Det er jeg helt enig i.
Vi er som sagt glad for enigheten med Arbeiderpartiet
og forventer at det nå blir en reell prioritering av helse framfor
straff, at skam og stigma knyttet til rusbruk vil kunne reduseres,
og at brukere enklere kan få nødvendig oppfølging uten frykt for
straff, noe også hovedtyngden av høringsinstansene i salen var opptatt
av.
Dette er ikke et frislepp. Det er ikke legalisering.
Det er et målrettet skifte fra straff til hjelp og en noe mer human
narkotikapolitikk for både rusmisbrukere og mennesker som kan utvikle
et problematisk forhold til rusmidler.
Else Marie Rødby (Sp) [10:59:03 ] : Saken som vi behandler
i dag, er i utgangspunktet en del av den helhetlige forebyggings-
og behandlingsreformen for rusfeltet. Formålet med reformen har
hele tiden vært todelt. Den skal både legge til rette for at personer
som har omfattende og alvorlige rusmiddelproblemer, møtes med hjelp
og behandling istedenfor straff, og den må samtidig sikre at forbudet
mot all bruk, erverv og oppbevaring av narkotika håndheves.
Likevel bygger Arbeiderpartiet nå et flertall
i denne salen, når det gjelder justisdelen av reformen, på en framstilling
om at en human politikk overfor rusmiddelavhengige er avhengig av
en liberalisering av narkotikapolitikken overfor resten av befolkningen.
Det mener vi er feil og uansvarlig.
Senterpartiet er svært bekymret for den utviklingen vi
har sett de siste årene. Selv om de aller fleste ungdommer ikke
bruker narkotika, viser statistikken likevel at Norge i dag er på
europatoppen i kokainbruk blant ungdom. Det er urovekkende. Årsakene
er sammensatte, men at den bl.a. kan tilskrives rettsutviklingen
i kjølvannet av at regjeringen Solbergs rusreform strandet i Stortinget,
kan det ikke være tvil om. Hele utgangspunktet for justisdelen av
forebyggings- og behandlingsreformen er nettopp den usikkerheten
som er skapt, og som har ført til at forbudet mot mindre mengder
narkotika i praksis ikke håndheves.
En annen følgefeil er at det i deler av befolkningen hersker
en oppfatning om at såkalte brukerdoser er greit. Og bare for å
si det med en gang: Det er ikke Senterpartiet som normaliserer narkotikabruk
i dette landet. Jeg tviler på at det er Senterpartiet som har påvirket
alle de enkeltpersonene som har stått fram i løpet av de siste årene,
med sine historier om normalisering, om økt bruk, eller forskere
med sine funn knyttet til økt narkotikabruk i samfunnet.
Når statistikken viser at feil piler går oppover,
er det påfallende at flertallet i denne saken ikke har et eneste forslag
for å styrke håndhevingen av narkotikaforbudet. Selve formålet med
denne delen av reformen var å forebygge rusmiddelmisbruk og gi politiet
verktøy som er nødvendig for å stanse den negative utviklingen på
området – ikke minst overfor unge og ungdom som bruker ulovlige
rusmidler.
I stedet står vi her i dag med et lovforslag
som jeg er bekymret for vil fortsette å undergrave politiets mulighet
til å oppdage narkotikabruk i en tidlig fase og effektivt håndheve
forbudet, slik at ungdom kan få tidlig hjelp, for forbud i lovgivningen
har både et preventivt og et normativt formål. Både skadevirkningene,
risikoen for avhengighet og, ikke minst, ringvirkningene av narkotikaøkonomien
tilsier at narkotikalovbrudd ikke kan bagatelliseres bare fordi
det er snakk om mindre mengder av gangen. Enten det gjelder kampen
mot organisert økonomisk kriminalitet, eller forebygging for unge
som står på terskelen til å utvikle rusavhengighet, er det viktig
at lovbrudd møtes med reaksjoner. Konsekvensen av flertallets forslag
er at konsekvensene blir mildere, og at konsekvensene blir færre.
Da Senterpartiet og Arbeiderpartiet satt sammen
i regjering, ble det i mai 2023 satt ned et utvalg for å utrede
de strafferettslige og straffeprosessuelle spørsmålene på rusfeltet.
Rushåndhevingsutvalget besto av jurister med betydelig fagkompetanse
innenfor strafferett og straffeprosess. Utvalgets mandat slo fast
at
«rusavhengige i alminnelighet ikke skal
ilegges følbare straffereaksjoner i saker som gjelder bruk av og befatning
med mindre mengder narkotika til egen bruk, i tråd med intensjonen
i Hurdalsplattformen. Regjeringens mål er at disse skal møtes med
helsehjelp istedenfor straff.»
Det er vi enig i, og det må gå an å ha to tanker
i hodet samtidig. Det er viktig i et rettssamfunn at et lovbrudd ikke
oppfattes som avkriminalisert bare fordi det betraktes som mindre
alvorlig. Når vi vet at mange ungdommer må forholde seg til narkotika
på skolen, på fritidsarenaer og i russetiden, har vi et ansvar for
å gjøre det vi kan for å fjerne narkotika fra disse arenaene. Når vi
som samfunn fjerner og utvanner den barrieren det er at noe ikke
er lov, og dermed har en tydelig og følbar konsekvens, fjerner vi
også en viktig grunn for ungdommer til å si nei til narkotika.
Rushåndhevingsutvalgets omfattende arbeid ser dessverre
ut til å være kastet på forliksbåten av flertallet her på Stortinget.
Det er mye som kunne vært sagt, og jeg har
lyst til å si i hvert fall en ting: Hvem er det som mener at rusmiddelavhengige
ikke skal møtes med respekt? Ikke Senterpartiet i hvert fall. Jeg
vil poengtere at det som ligger an til å få flertall i dag, ikke
har vært helhetlig utredet. Det ser ut til å være et eksperiment
som er basert på et slags minste felles multiplum, og det er sterkt
bekymringsfullt i en så viktig sak.
Jeg tar med dette opp Senterpartiets forslag.
Presidenten [11:03:50 ]: Da har representanten
Else Marie Rødby tatt opp de forslagene hun refererte til.
Torgeir Knag Fylkesnes (SV) [11:03:59 ] : Berre la meg starte
der representanten Rødby slutta. For Senterpartiet er det altså
viktig at ein har lovar og reglar som verkar preventivt og normativt.
Ja, det er det dei ikkje har vore. Straffesporet har ikkje fungert,
og det er det erfaringa viser, den erfaringa vi må byggje på. Om
målet er eit system som verkar preventivt, verkar normativt, verkar
skadereduserande og verkar førebyggjande, som representanten frå
Senterpartiet trakk så fint opp, ja, da er ikkje svaret meir straff.
La det berre vere heilt klart at vi i SV meiner
framleis at narkotika skal vere ulovleg. Men vårt spørsmålet er: Fungerer
det å bruke straff for å kjempe mot narkotika? Fungerer det? Der
har eg ikkje høyrt verken Framstegspartiet eller Senterpartiet vise
til noko fagleg på at det fungerer med meir straff. Det er eit kjempestort
problem i politikken deira. Det er berre ein rein ideologisk refleks
som slår inn der. Altså: Straff som metode i dette spørsmålet fungerer
ikkje, og likevel føreslår dei det. Eg synest det er ganske vanvitig.
Når det gjeld bruk og innehav av mindre mengder narkotika
til eige bruk, er spørsmålet: Kva tiltak bør ein velje for å redusere
dei skadeverknadene det har for samfunn og på folk? Der har både
Noreg og mange andre land gjort ganske omfattande utgreiingar som
viser at vi må finne alternativ til straff.
Det vi har kome fram til i forhandlingar med
Arbeidarpartiet, Høgre og Venstre, er ikkje primærpolitikken til
SV. Vi ønskjer å bevege oss bort frå straffesporet, meir retta mot
hjelp, mindre stigmatisering, mindre klassejustis. Det er ikkje
primærposisjonen vi har klart å kome fram til, men vi har klart
å finne eit kompromiss som er det vi kan kalle ei nedkriminalisering
– ikkje avkriminalisering, men nedkriminalisering – at det blir mindre
alvorleg, og at det blir sett i verk ei rekkje ulike mekanismar
knytte til ulike grupper, ungdom under 18 år f.eks. Ikkje sant –
for skulle resonnementet til Senterpartiet og Framstegspartiet ha
fungert, ville dei også innført straff og forbod mot alkohol og
tobakk for dei under 18 år. Det finst ikkje i dag, men vi har mange
måtar nå desse gruppene på. Vi har fått ned forbruket av tobakk
kraftig, utan at det er verken forbode eller straffbart.
På same måten gjennomfører vi tiltak i einigheita mellom
dei fire partia på området. For personar som er rusavhengige, har
vi heilt eigne løp som gjer at dei ikkje blir møtte med straff,
men at det er hjelpesporet utelukkande som skal rettast mot dei.
Dei andre som blir tatt for bruk av mindre mengder narkotika, vil
få ei langt mindre alvorleg straff som konsekvens, fordi partia
som er for avkriminalisering, vi meiner at straff ikkje fungerer
som metode for å få bukt med dette problemet, har sørgd for å få
redusert effekten den straffa har ved at eit forenkla førelegg blir
skrive ut.
Eg meiner det eit resultat som vi i SV lever
godt med. Det er sjølvsagt ikkje akkurat sånn som vi ønskjer det, men
det forventar vi ikkje å få til heile tida heller. Det trur eg heller
ikkje dei andre partia har gjort. Alle har strekt seg så langt ein
kan for å finne ein modell som er meir fagleg grunna, meir rettferdig,
mindre stigmatiserande, mindre orientert mot straff, mindre klassejustisorientert
og der straff får ei mindre rolle. Ikkje minst kan vi bruke politiressursane
på andre og langt viktigare saker enn dette, og så kan heller andre
delar av hjelpeapparatet få ei større rolle i vår kamp for å redusere
dei store skadeverknadene narkotika har på samfunnet og menneska.
Seher Aydar (R) [11:09:09 ] : Jeg vil starte med å henvende
meg til justisministeren: Si unnskyld! Rusavhengige har i mange
tiår blitt forfulgt og kjeppjaget fra sted til sted av politiet.
I tillegg til den belastningen dette har vært, har de samtidig blitt
utsatt for ulovlige kroppskrenkelser og uforholdsmessig tvangsbruk
av myndighetene.
Det har gått tre år siden Riksadvokatens rapport
om politiets tvangsmiddelbruk avdekket ulovlig ransaking i mindre
saker knyttet til rus. Ungdom og rusavhengige som har blitt utsatt
for denne behandlingen, må få en formell beklagelse. Justisministeren
er den øverst ansvarlige. En beklagelse er ikke bare på sin plass,
det er også på overtid. Det trengs en endring i hvordan både samfunn
og myndigheter behandler og ser på folk som sliter med rus, og som
blir utsatt for ulovlige kroppsvisitasjoner og stigmatisering. En
unnskyldning kan være et bidrag til den endringen som trengs.
Dagens ruspolitikk lykkes ikke med å hjelpe
folk som trenger det. Det er på tide med ny kurs. Det er flere gode
signaler i enigheten som får flertall i dag, men så lenge det gis
straffereaksjon i form av forenklet forelegg, er jeg redd at dette
blir en forlengelse av dagens skjevhet i ruspolitikken.
Er familien uten høyere utdanning, er sannsynligheten
sju ganger høyere for å bli tatt av politiet enn om de har hatt
minst fire år på universitetet. Er det tilfeldig at det er flere
på østkanten som blir straffet for narkotikabruk eller besittelse,
enn på vestkanten? Det er ikke fordi problematikken er størst der.
Straff rammer først og fremst fattige folk, østkantens ungdommer
og folk som trenger bedre sikkerhetsnett, selv om folk på Oslos vestkant
ruser seg mest. Det viser at den feilslåtte straffelinjen må avvikles
helt. Det er ikke som Fremskrittspartiet påstår herfra, at det er
en avkriminalisering vi ser her i dag, for det er det ikke.
Stigmatiseringen og klassejustisen rundt rusavhengige
må fjernes helt. De viktigste virkemidlene for å forebygge ligger
utenfor fengslene og politiets ansvarsområde. Ungdom må møtes med
hjelp og forebyggende ungdomsarbeid. En som er 18 år gammel, og
som går på videregående, er fortsatt å regne som ung i mine øyne.
Det er ikke forelegg som er løsningen. Det
som trengs, er trygge og langvarige relasjoner, tilrettelegging for
tilhørighet i samfunnet, små sosiale forskjeller og ikke minst god
folkehelse, arbeid og utdanning. Dette er faktorer som alle bidrar
til det forebyggende arbeidet på rusfeltet. Det må romme alt fra
forebygging til behandling og ikke minst ettervern. Tiden der rusmiddelavhengige
blir møtt med straff, må være over, for det er bare hjelp som hjelper.
Rødt fremmer fire forslag i dag. Det første
handler om avkriminalisering. Det andre handler om å få en evaluering
av bruken av forenklede forelegg innen to år. Det må minst inkludere
omfanget av bruken, og hvem det har rammet. Det bør egentlig alle
ha interesse av å støtte. Fordi vi ser at det dessverre ikke er
flertall for den avkriminalisering som egentlig trengs, fremmer
vi også forslag med utgangspunkt i den enigheten som får flertall
i dag, som vi håper å få støtte for. I dag er det sånn at opplysninger
om personer som er ilagt strafferettslige reaksjoner for bruk og
besittelse av narkotika til eget bruk, sperres etter tre år. Det
foreslår vi senket til ett år. Det er også i tråd med signalene
i enigheten. Helt til slutt foreslår vi at regjeringen ser på muligheten
for digitalt oppmøte hos rådgivende enhet for russaker, for det
kan bedre legge til rette for frivillig oppmøte uten at sosiale
og geografiske forhold blir et hinder.
Vi vet en hel del. Vi vet at personer med samtidig rusmiddellidelse
og psykiske lidelse blir totalt sviktet. Vi vet at det har vært
rekordmange overdosedødsfall i Norge. Vi vet at det finnes ungdommer
som mangler tilbud, som mangler trygghet. Vi vet at det finnes rusavhengige som
blir jaget og jaget, og har blitt det i veldig mange år. Og vi vet
at det finnes familier som kanskje opplever maktesløshet. Det er
mye vi vet. Løsningen på det er hjelp – et samfunn som makter å
hjelpe, som makter å skape et sikkerhetsnett som er trygt nok. Straff
løser ingen av disse problemene.
Vi kommer til å stemme subsidiært for flertallets forslag,
men primært for våre egne, og med det tar jeg opp Rødts forslag
i saken.
Presidenten [11:14:05 ]: Da har representanten
Seher Aydar tatt opp Rødts forslag.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [11:14:21 ] : Det er fire år siden
vår rusreform ble stemt ned i Stortinget. Siden den gang har over
1 000 mennesker dødd av overdose i Norge, og Norge ligger i europatoppen
for overdosedødsfall.
Det er på høy tid at vi får en mer human og
kunnskapsbasert ruspolitikk, der vi går fra straff til hjelp. Jeg er
glad for enigheten mellom Venstre, Høyre, SV og Arbeiderpartiet
som sikrer at vi tar flere steg i riktig retning og sørger for en
betydelig liberalisering av ruspolitikken. Denne enigheten er ingen
rusreform, men det er en viktig nedkriminalisering av norsk ruspolitikk.
Dette handler først og fremst om mennesker.
Noen av disse menneskene har en alvorlig sykdom, men det handler
også om unge mennesker som står i fare for å utvikle problematisk
rusbruk. Vi må gjøre hverdagen og livet bedre, lettere og mer verdig
for alle om lever med rusutfordringer i Norge i dag. Derfor har
det selvfølgelig vært viktig for Venstre å involvere rusorganisasjonene, som
faktisk representerer de menneskene dette gjelder, i dette arbeidet
og sikre at deres innspill blir hørt.
Da Venstre gikk inn i disse forhandlingene,
var det mye som sto på spill. Dette var ikke en partitaktisk vurdering
for oss. Alternativet til en enighet med oss var i beste fall at
det foreslåtte strafferegimet som Arbeiderpartiet hadde lagt fram
tidligere i år, ble stående. Det andre alternativet var at Arbeiderpartiet
ville samarbeide med Fremskrittspartiet og Senterpartiet om å innføre
et nytt og enda strengere strafferegime mot mennesker som lever
med rusutfordringer, noe vi har fått en liten forsmak på fra de
representantene som har tatt ordet her i dag.
Begge disse alternativene hadde ført til at
mennesker som lever med rusutfordringer i Norge i dag, hadde fått
en enda mer vanskelig og krevende hverdag. Det kunne vi simpelthen
ikke la skje.
La det være helt tydelig: Venstre er fortsatt
for en avkriminalisering. Likevel har vi nå valgt å ta ansvar for
å sikre at ruspolitikken i Norge i det minste beveger seg i riktig
retning, i stedet for det motsatte, slik Fremskrittspartiet og Senterpartiet
ønsker seg. Og på veien har vi fått veldig mange store og viktige
gjennomslag.
Nå vil man, som flere har vært inne på, få
tilbud om et forenklet forelegg med lav bøtesats, eller påtaleunnlatelse
med pålegg om oppmøte på en kommunal rådgivende enhet. Barn under
18 år får kun påtaleunnlatelse med pålegg om oppmøte, mens rusavhengige
utelukkende vil få påtaleunnlatelse uten vilkår.
Det er for øvrig en av utfordringene man ikke
kan løse så lenge man ikke har en avkriminalisering, nemlig skillet
mellom hvem som er rusavhengig nok, og hvem som ikke er det. Dette
er som sagt ikke den løsningen vi tror er aller best på dette området,
men vi kan faktisk ikke la det beste bli det godes fiende, for dette
påvirker mennesker i deres hverdag. Selv om vi ikke har noe veldig
klart svar på hvordan man i praksis skal klare å skille mellom disse
menneskene, har vi i det minste fått utvidet definisjonen ut fra
hva proposisjonen la opp til.
Vi har også sørget for at det er så lite forskjell
i reaksjon som overhodet mulig med det utgangspunktet vi har nå.
Vi har sørget for at disse reaksjonene ikke
skal framgå av rullebladet, altså sperring umiddelbart, ikke etter ett
eller tre år, noe som har vært enormt viktig for mange av organisasjonene
vi har jobbet med. Jeg er glad for at det er enighet om at man ikke
lenger skal beslaglegge rusmidler fra rusavhengige. Jeg er glad
for at vi øker mengdegrensen for heroin til 3 gram, for dette er
viktig for at de som har en rusavhengighet, skal slippe å oppsøke
miljøene igjen og igjen. Vi minimerer muligheten for bruk av tvangsmidler
og fastsetter at det som hovedregel er retten som skal ta beslutningen
ved bruk av tvang, og ikke påtalemyndigheten alene, slik som det
opprinnelig var foreslått.
Noe av det kanskje viktigste vi har fått til,
er at det skal legges fram en samaritanbestemmelse som gjør at mennesker
som kontakter nødetatene eller er til stede når man har behov for
nødetatene, ikke skal straffes dersom de selv har brukt narkotika.
Jeg er glad for at vi har fått disse store
gjennomslagene, og at vi har klart å dytte ruspolitikken i riktig
retning. Det hadde vi aldri fått til uten organisasjonene og enkeltpersonene
som har jobbet hardt for å gjøre livet bedre for dem som berøres
av dette.
Vi er ikke i mål, men vi har kommet et stykke
på vei.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:19:39 ] : Politikken vi vedtar
på rusfeltet former samfunnets holdninger til narkotika. Debattene
vi har på dette feltet former samfunnets holdninger til narkotika.
Kristelig Folkeparti er dypt bekymret for utviklingen de siste årene,
der unge i økende grad oppfatter narkotika som normalisert, mindre
farlig og i visse tilfeller nærmest lovlig. Under denne regjeringen
har vi sett at utviklingen har fortsatt. Vi har sett en markant
økning i bruk og beslag av bl.a. kokain. Ifølge Ungdata har 17 pst.
av guttene på vg3 i Oslo brukt kokain det siste året. Blå Kors rapporterer
at en av fire unge opplever kokain som like vanlig som alkohol på
fest. Tolletaten melder om rekordbeslag.
Midt i denne situasjonen søker altså regjeringen støtte
fra Høyre, Venstre og SV, de mest rusliberale partiene, for å myke
opp forslaget sitt. Det mener vi sender et farlig signal og er faktuelt
dumt. Kristelig Folkeparti ønsker, sånn som dem, å hjelpe mennesker
med alvorlige rusproblemer med behandling og omsorg, men hjelp forutsetter
etter vår mening forebygging og et tydelig lovverk. Det innebærer
at en ikke svekker det strafferettslige rammeverket som markerer
at narkotikabruk er ulovlig.
Alle som har stått på denne talerstolen, har
trukket fram forebygging som det viktigste, og uavhengig av løsning
er forebygging det aller viktigste. At ungdom ikke dropper ut av
idretten, at de har et meningsfullt fritidstilbud, er helt avgjørende
for at de ikke havner på skråplanet. Derfor må den jobben uansett
fortsette.
Jeg setter også spørsmålstegn ved konsekvensene som
vil komme av dagens lovverk, f.eks. at en skal møte hos rusenhet.
Hva hvis en ikke vil møte? Hvor langt går konsekvensene, og hvor
interessert er en i å møte hvis en blir tatt for narkotika? Kristelig
Folkeparti mener at politiet også spiller en viktig rolle i forebyggingsøyemed. De
har en viktig oppgave, og de må brukes i dette arbeidet.
Hele debatten rundt hvorvidt straff virker
synes jeg er veldig interessant. Det er interessant å trekke det
utsagnet over på andre politikkfelt. Dersom straff ikke virker,
hvorfor skal en ha straff på andre felt? Jeg er helt overbevist
om at hvis foreldre kan si til ungdommene sine at det er ulovlig,
og det får konsekvenser, har det i seg selv en effekt. Derfor er
det viktig at foreldre skal kunne si det. Til slutt: Rusavhengige
fortjener hjelp. Ja, da må vi gjøre mer når det gjelder rusbehandling.
Vi må få flere rusbehandlingsplasser. Under denne regjeringen har
dessverre flere private ideelle måttet legge ned, og hjelpen er
blitt mindre. Variasjonen og mangfoldet i tilbudet burde blitt større.
Skal vi hjelpe, må vi også tilby hjelp.
Ved å flytte befatning av mindre narkotikamengder til
legemiddelloven og åpne for tre brukerdoser samtidig svekkes både
signaleffekten og politiets virkemidler. Dersom reaksjonen blir
forenklet forelegg med en bot på noen hundre kroner – eller ingen
reaksjon, i noen tilfeller – mener vi at det ikke samsvarer med
begrepet forbud. Derfor er vår bekymring at dette langt på vei er
begynnelsen på en snikavkriminalisering. Lovbrudd skal ikke bare
være en formalitet; det skal ha konsekvenser. Det hjelper ikke at
det står at narkotikabruk fortsatt er straffbart når det i praksis
ikke får noen betydelige konsekvenser.
Kristelig Folkeparti har sluttet seg til Rushåndhevingsutvalgets
forslag, og det er lenge siden vi fremmet et representantforslag
om de ulike tiltakene, bl.a. om å ha straffebestemmelsen i straffeloven
og forskriftsfeste klare grenser for mengde. Vi sier nei til en
ordning som åpner for flere samtidige brukerdoser, og som undergraver
begrepet eget bruk. Derfor slutter vi oss – i stor grad, iallfall
– til Senterpartiets og Fremskrittspartiets forslag i denne saken,
som de tar opp.
Kristelig Folkeparti gir ikke opp kampen mot
normalisering av narkotika. Vi stemmer for forslag som styrker politiets
handlingsrom, som flytter lovbruddene tilbake til straffeloven,
og som gir et tydelig politisk signal som sier nei til narkotika.
Statsråd Astri Aas-Hansen [11:24:40 ] : Ved framleggelsen av
den lovproposisjonen Stortinget i dag behandler 10. april, sa jeg
at regjeringen tilnærmer seg denne saken med flere tanker i hodet.
Målet vårt er å gjøre det vanskeligere å begynne med ulovlige rusmidler
og samtidig gjøre det lettere å komme seg ut av rusmiddelproblemer.
Ruspolitikken har etter min mening vært en
politisk slagmark i lang tid. Jeg erkjenner at dette er et politikkområde
som reiser vanskelige spørsmål og avveininger. Det er krevende å
finne den rette balansen mellom kriminalisering og tvangsinngrep
på den ene siden og hjelp og forebygging på den andre. Jeg mener
at vi har klart å finne denne balansen gjennom forhandlingene på
Stortinget og den brede enigheten vi har fått mellom Arbeiderpartiet,
Sosialistisk Venstreparti, Venstre og Høyre. Mitt håp er at vi nå
har funnet en løsning som kan stå seg i årene framover.
Jeg blir oppgitt av å høre hvor upresise mindretallet er
i sin gjengivelse av hva som ligger i proposisjonen, og hva som
ligger i flertallets innstilling. Jeg undrer meg over at lovgivere
har den tilnærmingen til det at man velger å kalle ting for annet
enn det er. Komiteens flertall slår fast at narkotika fortsatt skal
være straffbart. Da kan en ikke stå her og si noe annet. En kan
være uenig i måten en gjør det på, men å si at det ikke fortsatt
er straffbart, er med å respekt å melde feil. For meg, som til vanlig
skal drive og håndheve lover og regler, er det uforståelig at lovgiver
kan stå og si det.
Rusmiddelavhengige som besitter narkotika til
eget bruk, innenfor proposisjonens terskelverdier og med den endringen
som ble gjort i innstillingen for heroin, skal ikke møtes med straff.
Begge deler er i tråd med Arbeiderparti-regjeringens politiske prioriteringer
og Hurdalsplattformen.
At rusmiddelavhengige heller ikke skal fratas
mindre mengder narkotika til eget bruk, er for meg en selvfølgelig
konsekvens av at rusmiddelavhengighet er å anse som en sykdom, og
at stoffene er deres nødvendige medisin. Jeg kan ikke komme på andre
personer vi anerkjenner som syke, og der vi anerkjenner hva som
er medisinen, men vi tar den fra dem.
Flertallet har foreslått å åpne for forenklet
forelegg som reaksjon på voksne, ikke-rusmiddelavhengiges befatning
med mindre mengder narkotika. Det vil innebære mindre bruk av tvangsmidler
og mindre ressursbruk fra politi og påtalemyndigheten, som i stedet kan
konsentreres om forebygging, og om å ta selgere og bakmenn.
Det er viktig for meg å påpeke at innføring
av forenklet forelegg ikke endrer det faktum at narkotika fortsatt er
straffbart. Bot er straff, også når det ilegges som forenklet forelegg.
Flertallets lovforslag sender derfor det samme tydelige signalet
til samfunnet om at narkotika er skadelig og straffbart.
Normalreaksjonen overfor barn og unge skal
være pålegg om inntil tre møter ved rådgivende enhet for russaker.
Sånn bidrar flertallets forslag til at samfunnet kan komme i posisjon
til å hjelpe barn og unge ut av uheldig og skadelig bruk av ulovlige
rusmidler.
Jeg vil også understreke at flertallets forslag
innebærer en ny hjemmel for at politiet skal kunne gjennomføre prøvetaking
for å avdekke om en person har brukt narkotika, når dette er nødvendig
og forholdsmessig. Det er noe politiet og påtalemyndigheten har
etterspurt. Det gjør at det faktisk går an å håndheve forbudet,
og det er noe politi og påtalemyndighet nå får gjennom forslaget
til flertallet.
Masud Gharahkhani hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [11:29:49 ]: Det blir replikkordskifte.
Sandra Borch (Sp) [11:30:14 ] : Jeg vil si det er sjelden at
jeg blir ganske provosert under en statsråds innlegg. Det gjorde
jeg nå. Jeg føler ikke at man tar på alvor den utfordringen Norge
har nå med narkotikabruk blant unge, særlig de unge mellom 16 og
30 år. Av uforståelige grunner har Arbeiderpartiet sagt at det er
riktig å reagere med forenklet forelegg for narkotikalovbrudd. Nå
skal altså personer, typisk de som er ruset, kunne vedta et forelegg
for bruk av kokain eller heroin. Man øker også mengdegrensen for
heroin. Dette blir egentlig en slags belønningsordning for kokainmisbrukere
og narkotikamisbrukere.
Mitt spørsmål til statsråden er: Hva vil statsråden
si til alle politifolkene, tjenestemennene der ute, som skal håndheve
uklare hjemler og regler framover?
Statsråd Astri Aas-Hansen [11:31:18 ] : Jeg har stor respekt
for at vi ser forskjellig på dette. Jeg deler Senterpartiets – og
jeg vil tro alle andres – bekymring for den rusbruken som vi ser
særlig blant unge. Det er for meg veldig viktig at politiet fortsatt
forebygger dette, og at de også kan ha muligheten til å håndheve
det. Det som ligger her, er at vi skal få klarhet og forutsigbarhet
i loven, i legemiddelloven, også for politi og påtalemyndighet.
Jeg mener at ved at vi får den innstillingen
som vi nå får, og som flertallet nå går inn for, vil vi kunne minske tvangsmiddelbruken
fordi vi vil komme i posisjon på annen måte, men det vil samtidig
være klart og tydelig for politi og påtalemyndighet hva de kan gjøre,
og hvordan de kan håndheve.
Sandra Borch (Sp) [11:32:17 ] : Jeg blir ikke beroliget av
svaret til statsråden. Dette er en stor utfordring som Norge står
overfor. Som sagt: Vi er på tredjeplass i kokainbruk blant unge
i dag. Når jeg er ute og snakker med lærere og foreldre, er de dypt
bekymret for denne utfordringen, som vi vet kommer til å eskalere.
Da må vi ta tak, og da mener vi at det er straffeloven som er det
rette å gå til. Når det gjelder f.eks. tiltak som narkohund på skoler,
har regjeringen avvist det. Jeg mener at vi er nødt til å sette
inn sterkere tiltak nå for å bøte på de utfordringene Norge står
overfor, særlig med tanke på narkotika blant unge.
Jeg tror at statsråden også skal spørre sine
egne ordførere rundt omkring i landet om hva de mener om dette lovforslaget
som man har fått enighet om.
Statsråd Astri Aas-Hansen [11:33:27 ] : Hva det er som best
bidrar til å forebygge narkotikabruk i første omgang, og å få barn
og unge eller andre ut av narkotika, er det åpenbart litt ulike
synspunkter på. Det som er viktig for oss, er at det er klart og
tydelig at dette er forbudt, og så handler det om å prøve å komme
i posisjon overfor unge – de ytterst få unge dette tross alt er
snakk om – for å klare å få dem over i hjelp, heller enn at de fortsetter
med narkotikabruken. Vi deler som sagt samme bekymring der. Dette
skal ikke øke, dette skal vi gjøre det vi kan for å få redusert.
Representanten vet også – forhåpentligvis,
etter at jeg har stått og svart på de spørsmålene tidligere – at
det er mulig å bruke hund også i skole når lovens vilkår innenfor
Grunnlov og menneskerettigheter er til stede. Jeg skulle ønske at
man sluttet å si sånne ting.
Tor André Johnsen (FrP) [11:34:42 ] : Riksadvokatens rundskriv
har ført til stor usikkerhet for politiet. Saksordføreren, fra Arbeiderpartiet,
var også inne på at det har vært et stort usikkerhetsmoment i mange
år nå. Det har ført til at politiet rett og slett har kviet seg
for å stoppe og ransake. De kvier seg for å bruke såkalte tvangsmidler.
Jeg kan dessverre ikke se at det SV, Høyre,
Venstre og Arbeiderpartiet nå ønsker å vedta, gir politiet de verktøyene
de trenger – heller motsatt. Det vil fortsatt skape usikkerhet,
det vil fortsatt være forvirring. Hvordan skal politiet f.eks. se
forskjell på om en er såkalt rusmisbruker eller bare en såkalt hobby-
eller festmisbruker – hvis en kan bruke de begrepene? Hvor er logikken
i at terskelverdiene er lagt så høyt at man må ha med seg dop til
alle som skal på fest, hele russebussen og litt til? Tre gram heroin
er f.eks. en dødelig dose, så justisministeren ønsker å ha terskelverdier
som er så høye at det rett og slett er dødelig. Hvor er logikken
i det, og hvordan skal politiet klare å håndheve dette?
Statsråd Astri Aas-Hansen [11:35:50 ] : Jeg er glad for å kunne
oppklare for i alle fall denne representanten at det å ha med dop
til alle på russebussen er straffbart – og ikke etter legemiddelloven,
men etter straffeloven. Det som reguleres i legemiddelloven, er
de minste overtredelsene av narkotikabestemmelsen «til eget bruk».
Så her er det flere vilkår for at en kan holde seg innenfor legemiddelloven.
Hvis en har til andre enn seg selv, hvis en er over terskelverdiene,
hvis en selger, er det innenfor straffeloven. Det er det ingen tvil
om. Hos noen er det tydeligvis tvil, men det står klart og tydelig både
i lovproposisjonen og i innstillingen.
Gjeldende rett og Riksadvokatens redegjørelse
for hvilken tvangsmiddelbruk man kan ha, inneholder ikke dette lovforslaget
noe om. Det framgår av Riksadvokatens redegjørelse fra 2021.
Seher Aydar (R) [11:37:05 ] : Jeg vil først og fremst si om
den kritikken om bruk som kommer fra Fremskrittspartiet og Senterpartiet
her, at dette har jo først og fremst skjedd under dagens politikk,
med straffelinjen, ikke etter det vedtaket som skjer i dag.
Riksadvokatens rapport for om politiets tvangsmiddelbruk
avdekket ulovlige ransakelser i mindre saker knyttet til rus. For
tre år siden rykket statssekretær i Justisdepartementet ut og beklaget.
Jeg lurer på: Vil justisministeren vil gjøre det samme? Det er det
første spørsmålet.
Det andre spørsmålet handler om det justisministeren
var veldig tydelig på fra talerstolen, om straff. Hun prøvde å overbevise
representantene fra Senterpartiet og Fremskrittspartiet om at det
fortsatt er straffbart. Mener justisministeren at straff er en farbar
vei framover, og vil ikke det kanskje stå litt i veien for forebygging?
Statsråd Astri Aas-Hansen [11:38:03 ] : Dette er fortsatt straffbart.
Når det gjelder om det vil stå i veien for det vi ønsker, nemlig
at det skal være vanskelig å komme inn i rusbruk og lett å komme
ut av rusproblemer: Jeg mener som sagt at den balansen vi har funnet
her, er en god balanse, og jeg tror på at det faktisk vil bidra
positivt. Nå er det fortsatt slik at vi kan si til ungene våre at det
er forbudt å bruke narkotika, og det er grunner til det. Samtidig
vil det være mulig å få kloke løsninger for at en faktisk skal kunne
komme ut av utfordringene og problemene, i stedet for at man utelukkende
møtes med en ren straffereaksjon, enten det er bot eller noe annet.
Så jeg mener som sagt at dette er en god balanse.
Kjell Ingolf Ropstad (KrF) [11:39:10 ] : Først har jeg bare
en kort kommentar til statsrådens innlegg. Jeg er ikke sikker på
at det var rettet mot meg, men det er i alle fall viktig å si at
jeg er glad for at det skal være straffbart. Det er også forskjell
på hva konsekvensene av hvilken straff er, med tanke på på alvorlighetsgrad
og oppfatningen av det. Det tror jeg også kommer til å være med og
påvirke debatten framover.
Jeg er enig med flere her i at det som har
vært en stor utfordring, er dette vakuumet som har vært de siste
årene, og ikke minst politiets usikkerhet om hvilke mulige virkemidler
de har når de møter personer som har narkotika på seg. For Kristelig
Folkeparti har det vært veldig viktig at politiet f.eks. skal kunne
beslaglegge mobil for å kunne se hvor hen narkotikaen er kommet
fra, for igjen å ta bakmenn og få stopp på salg av narkotika, som
er et kjempestort problem. Slik jeg oppfatter flertallet, kan en nå
bli tatt med tre gram heroin, men politiet har da ikke mulighet
til å kunne sjekke mobilen, fordi det er såkalt til eget bruk. Hva
er grunnen til at Arbeiderpartiet ikke ønsker at en skal kunne sjekke
mobil for å finne bakmenn?
Statsråd Astri Aas-Hansen [11:40:15 ] : Hvor har representanten
det fra at Arbeiderpartiet mener at en ikke skal kunne sjekke mobil
for å ta bakmenn? En kan godt stille spørsmålet, og jeg kan gjerne
oppklare hvordan dette er, hvis man ikke har sett ordentlig på proposisjonen
eller innstillingen.
For det første: Det er bra om en nå slutter
å si at dette ikke er forbudt. Det er forbudt, og det har konsekvenser. Det
er også slik at gebyr, som var noe den forrige regjeringen ville
ha, ikke er straff i straffelovens forstand, men i menneskerettighetenes
forstand.
Så til spørsmålet om politiets usikkerhet:
Nå lovfester vi som sagt tegn og symptomer. Vi tydeliggjør at det er
mulig å foreta undersøkelser, men vi har også tydeliggjort hva som
er terskelen for det. Når det gjelder tredjemannsransaking, er det
lov. Det skal fortsatt være lov å foreta det vi kaller en tredjemannsransaking,
f.eks. av mobiler.
Jeg kan godt gå nærmere inn på dette andre
steder enn her.
Presidenten [11:41:29 ]: Replikkordskiftet
er omme.
De talere som heretter får ordet, har en taletid
på inntil 3 minutter.
Odd Harald Hovland (A) [11:41:40 ] : I dag behandlar me ei
av dei viktigaste sakene for norsk ruspolitikk på mange år. Med
denne tilrådinga slår me fast ein ansvarleg og tydeleg linje: Narkotika
skal framleis vere ulovleg i Noreg, og det skal vere klart forbod
mot bruk, erverv og oppbevaring av mindre mengder narkotika til
eige bruk. Dette er ikkje er avkriminalisering, men ein oppdatert
og kunnskapsbasert politikk der me går frå straff til behandling
for dei som treng det mest.
Fleirtalets tilråding byggjer på regjeringas
førebyggings- og behandlingsreform og følgjer opp rushandhevingsutvalets
arbeid. Me samlar no den strafferettslege reguleringa i ei ny føresegn
i legemiddellova, og samtidig innfører me ei særskilt reaksjonsordning
for personar over 18 år med omfattande og alvorlege rusmiddelproblem.
Hovudregelen skal vere hjelp og behandling, ikkje fengsel eller
bøter. Forbodet består, men handhevinga skal vere meir proporsjonal
og treffsikker.
Me styrkjer det førebyggjande arbeidet betydeleg. Politiet
får heimel til å vise personar til kommunale rådgjevande einingar
for russaker òg utanfor straffesaker. Det blir mogleg å påleggje
oppmøte ved sånne einingar som eit ledd i å bryte negative rusmønster
og hjelpe fleire tidleg. Dette gjev kommunen og helsevesenet betre verktøy
og det gjev ungdom og vaksne ein reell moglegheit til å få hjelp
før problema veks seg store.
Eg vil takke fleirtalspartia for eit godt og
konstruktivt samarbeid. Me har saman funne ei linje som både varetek
dei mest sårbare og tydeleg slår fast at narkotika ikkje er og ikkje
skal vere lovleg. Dette er ein politikk som står seg over tid, og
som vil gje både politi og helsevesen betre moglegheiter til å møte
utfordringane me står i. Ein sånn føreseielegheit er etterlengta.
Avslutningsvis vil eg seie: Eg er ganske rysta
over retorikken frå bl.a. Framstegspartiet og andre representantar.
Når dei omtalar den fornuftige linja fleirtalet legg opp til, som
ei sniklegalisering, sender dei eit signal ut til samfunnet, spesielt
til ungdom, noko som kan gje inntrykk av at narkotika no er lovleg.
Det er det ikkje, og ein sånn retorikk er direkte uansvarleg.
Når det gjeld mengdegrensene, må me vere presise. Mengdegrensene
gjeld dei rusmiddelavhengige – det gjeld dei rusmiddelavhengige.
Me må vere presise i måten me snakkar på frå denne talarstolen.
Desse utspela bidreg til usikkerheit, og det kan i verste fall føre
til at fleire unge trur at forbodet er borte. Det er djupt uansvarleg.
Me må vere tydelege. Narkotika er framleis ulovleg, og me fører
ein ansvarleg politikk som både beskyttar ungdom, og gjev hjelp
til dei som treng det mest.
Heilt til slutt: Det er ikkje sånn at det var
eit eintydig fleirtal på den andre sida med omsyn til å hjelpe rusmiddelavhengige,
sånn som ein kunne oppfatta frå iallfall Senterpartiet. Framstegspartiet
har sjølv sagt i tidlegare innlegg her at dei ikkje vil gå for ei
nyansering mellom rusmiddelavhengige og andre. Det er iallfall eit
poeng for oss i Arbeidarpartiet.
Michael Tetzschner (H) [11:44:41 ] : De har sikkert rett, de
som sier at komitéinnstillingen formelt sett ikke er et forslag
om avkriminalisering, men det er jo sett på papiret. Vi må også
se hvordan disse reglene kan antas å virke ute i virkeligheten.
Da må man også si at det er meget svake hjemler man skal ha framover.
Bare signalene om å flytte hele reaksjonssettet fra det såkalte straffesporet
til legemiddelloven understreker at man ser annerledes på dette.
Jeg synes også at man ikke har gode svar på
det man ser for seg, nemlig at ikke-rusavhengige mennesker over 18 år
kan betale seg ut av sin narkotikabruk med bøtestraffer som allerede
er fastsatt av forslagenes fortalere, ved at de bare så vidt ligger
over det man eventuelt må betale hvis man ikke har gyldig billett
på Oslos sporveier.
Det er et annet spørsmål vi også burde ha diskutert mer
inngående, og det er håndteringen av personer under 18 år som tas
for narkotikabruk. Det eneste som skjer, er at de innkalles til
et møte i de såkalte rådgivningsenhetene. Etter forslaget kan de
innkalles til slike møter tre ganger. Med all respekt: Det er ikke
noen sanksjon, selv om det er et pålegg. Man bygger altså ned det
som hittil har vært ganske vellykket.
Jeg må også få lov til å si at de som framstiller
at dette er svaret på en mislykket narkotikapolitikk i Norge, er jeg
helt uenig med. Norge har en av verdens laveste narkotikabruksrater
blant ungdom, og vi har færre rusrelaterte ulykker og lavere rusrelaterte
samfunnskostnader enn mange andre land.
Vi kan se at de samme menneskene som begeistret reiste
på studiebesøk til Portugal, til Sveits, nå er det ikke lenger så
populært å reise til USA – men man kan i hvert fall få med seg at
stater som har vært meget liberale i sin narkotikalovgivning, nå
er i ferd med å reversere i full fart fordi de ser de sosiale kostnadene,
noe som rammer nettopp de gruppene som fortalerne sier at blir rammet av
en klassejustis her. Canada er et godt eksempel på det samme. Det
er klokskap å lære av egne erfaringer, men det er enda bedre å lære
av andre land.
Man kan spørre: Hvorfor er dette så viktig
nå? Nå ser vi at kokainmisbruk blir mer og mer uttalt. Det er mer
og mer syntetiske stoffer på vei inn. Jeg er redd for at vi bygger
ned det normdannende ved å ha den straffelovgivningen vi har i dag,
om er nettopp for å bygge opp og internalisere normene, sånn at
de første som skal begynne med narkotika, faktisk ikke gjør det.
Tor André Johnsen (FrP) [11:47:58 ] : Den 9. april 2021 sendte
riksadvokaten ut sitt beryktede rundskriv om såkalt forholdsmessighet
i forbindelse med tvangsmidler, slik som ransaking av personer.
Det ble sendt ut til alle politidistriktene i hele Norge. Resultatet
har blitt at politiet, for å unngå å gjøre noe feil, rett og slett
bare skygger unna. Det har medført at politiet i vesentlig mindre
grad stopper og ransaker. I statistikken til politiet ser det ut
til at det nå er mindre narkotika, men i ungdomsmiljøene og i samfunnet
ellers flommer det over av narkotika, dessverre.
I Oslo er det nå hele 80 pst. mer kokainrester
i avløpsvannet enn i Stockholm. Ja, dere hørte riktig – Stockholm,
som er dobbel så stort som Oslo og, som alle kjenner til, har store
utfordringer med svenske tilstander og kriminelle nettverk. Det
er 80 pst. mer kokainrester i avløpsvannet i Oslo enn i Stockholm.
Et annet eksempel: Siden 2020, rett før riksadvokaten
sendte ut sitt rundskriv, og fram til i dag, har vi nesten hatt
en tredobling i målinger av kokainrester i vannet i Oslo. Det er
ingen tvil om at rundskrivet har ført til en liberalisering av norsk
narkotikapolitikk, med de store negative konsekvensene det har fått
for samfunnet og for ungdommen. Og som Arbeiderpartiets saksordfører
selv påpekte i sitt innlegg, har dette rundskrivet skapt uklarhet,
det har skapt usikkerhet. Det er ingen ting som tilsier at det som
nå kommer fra flertallet på Stortinget, vil rydde opp i den usikkerheten.
Helt siden Arbeiderpartiet og Senterpartiet kom i regjering, har Fremskrittspartiet
vært tydelig på at vi er med på å støtte innstramminger i narkotikapolitikken.
Vi ønsker å gi politiet tilbake alle de verktøyene de trenger, bl.a.
muligheten for å stoppe og ransake.
Dessverre brukte Senterpartiet veldig lang
tid på å få saken fram til Stortinget. Da den endelig kom, hadde Senterpartiet
gått ut av regjering, og justisminister Mehl var byttet ut med justisminister
Astrid Aas-Hansen. I utgangspunktet skulle ikke det være så veldig
dramatisk siden Arbeiderpartiet var med og støttet Senterpartiet
og Fremskrittspartiet våren 2021 og stemte ned Venstre og Høyres
forslag for å liberalisere norsk narkotikapolitikk.
Av en eller annen merkelig grunn har Arbeiderpartiet
snudd. Dagens justisminister, som framstår som både klok og handlekraftig
og ikke minst ansvarlig og restriktiv og streng i narkotikapolitikken,
har plutselig byttet side og alliert seg med de partiene som ønsker
en veldig liberal narkotikapolitikk, og som til og med ønsker å
legalisere narkotika i Norge. Det er overraskende, skuffende og
uklokt, og jeg er overbevist om at historien vil vise at Senterpartiet
og Fremskrittspartiet fikk rett og at Aas-Hansen dessverre vil bli
en angrende synder.
Kathrine Kleveland (Sp) [11:51:16 ] : Russepresident Hermine
og elevrådsleder Fadi på Holmestrand videregående skole møtte partileder
Trygve Slagsvold Vedum og meg for en tid tilbake. Temaet var narkotika, og
jeg var imponert over disse ungdommene i Holmestrand, som var så
tydelige i sitt nei til narkotika.
Senterpartiet ønsket å møte ungdommer for å
høre hva de mener om narkotikabruk. Det er viktig for oss å forstå
hva ungdommene står i. Selv om de mente at de aller fleste unge
er bevisste på faren og ikke er villig til å ta det, bekreftet begge
to at det ville være enkelt å skaffe seg ulike typer narkotika om
de ville.
I fjor var det 50 000 avgangselever i Norge.
Ikke alle er russ, men for mange er dette en tid med fest og moro. Dessverre
prøver mange narkotika også for første gang, og tallene går i feil
retning.
Senterpartiet mener vi må ta kontrollen over
narkotikaen tilbake. Politiet må få flere virkemidler, og selgerne
må tas og stoppes. Vi må ikke være naive. Undersøkelser viser dessverre
at Norge er i europatoppen i kokainbruk. Da er det forstemmende
at Arbeiderpartiet har gått sammen med Høyre, Venstre og SV om tidenes
liberalisering av narkotikapolitikken – stikk i strid med intensjonen
i forebyggings- og behandlingsreformen. Regjeringen hadde muligheten
til å oppnå flertall for en ansvarlig ruspolitikk sammen med Senterpartiet,
Fremskrittspartiet og Kristelig Folkeparti. I stedet inngikk Arbeiderpartiet
et overraskende kompromiss med Venstre, SV og Høyre om noe helt
annet.
En praktisk konsekvens av forslaget som nå
får flertall, om at personer som blir tatt med narkotika til eget bruk
som hovedregel kun skal bli ilagt forenklet forelegg, er at narkotikaovertredelser
ikke havner på rullebladet. Det gir oss dårligere kontroll av personer
som skal inn i yrker med krav om politiattest, som i politiet, i Forsvaret
eller i helsevesenet. Disse yrkene krever høy tillit, men litt narkotikabruk
skal altså være greit.
Senterpartiet vil opprettholde forbudet mot
bruk, besittelse og kjøp av narkotika i norsk lovgivning og en reell
mulighet til å håndheve forbudet. Narkotika er helseskadelig og
har store konsekvenser for enkeltpersoner, familier og samfunnet
vårt. En tydelig håndheving av forbudet mot narkotika står ikke
i veien for at vi samtidig skal styrke rusomsorgen, gi alternative
reaksjonsformer for rusmiddelavhengige og alltid gi helsehjelp først.
Ved å redusere rekrutteringen til narkotikabruk,
vil samfunnet tvert imot ha større mulighet til å gi behandling
og hjelp til dem som sliter med rusmiddelavhengighet.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [11:54:30 ] : Først vil jeg takke
representanten Michael Tetzschner – det var noe annet enn å høre
Erna Solbergs støttespillere her i salen. Takk til Michael Tetzschner.
Senterpartiet står for at rusavhengige skal
få helsehjelp og ikke straff. Vi går inn for straffeutmålingsfrafall etter
straffelovens § 61. Nå har jeg sagt det klart og tydelig, det er
ikke noen tvil med tanke på det – ærlighet på det punktet også fra
motstanderne.
Så gjelder det ikke-rusavhengige. De skal møtes
med aktivt forebyggende arbeid, klare normer samt reaksjoner på
rullebladet sitt dersom de beviselig har brukt og vært i besittelse
av narkotika. Straff er nødvendig på narkotikalovbrudd som på andre
lovbrudd. Det er erfart, kunnskapsbasert politikk.
Høyre representerer narkotikaliberalistene
som mener at eget bruk og besittelse av narkotika ikke skal straffes
med verken bøter eller fengsel. Ingen bøter – overført fra trafikken,
ingen bot for å kjøre for fort.
Så har vi Arbeiderpartiet. De har skiftet side
i forhold til vedtaket 3. juni 2021, før stortingsvalget. Arbeiderpartiet
hadde en heftig diskusjon på sitt landsmøte og landet på et standpunkt
som forente Arbeiderpartiet med Senterpartiet. Nå er det standpunktet
forlatt. Nå har Arbeiderpartiet gått over til å erstatte sitt standpunkt
med bot og forenklet forelegg. Det er riktig som statsråden sier,
at det skal være straffbart. Ja, det skal være straffbart som bot.
Altså: Mindre bruk av tvangsmidler for bruk av narkotika enn å kjøre
for fort – i virkeligheten. For når en kjører for fort, får en prikker.
Her er det ikke noe prikksystem som er presentert. Når det gjelder
forenklet forelegg, får en en administrativ avgjørelse og en bot
der og da. Den som har ruset seg, skal vedta boten der og da. Det
er interessant hvordan det kommer til å bli praktisert. Ved et forenklet
forelegg kan det ikke komme noen anførsel på ens attest, og narkotikabrukeren
beholder en plettfri vandel, eller det som kalles at en har rent
rulleblad. Dette gjelder også alle de yrkesområdene som krever utvidet
politiattest.
Narkotikaliberalistene i Arbeiderpartiet har
fått det akkurat som de ville, de har tatt vekk stigmaet knyttet
til det å bruke narkotika. Sjølsagt skal det være et stigma knyttet
til narkotika, for det er jo ødeleggende. Derfor vil Arbeiderpartiet
belønne reaksjonsbruk på Oslo vest. Bruken av narkotika i helgene
møtes med bøter, ingen begrensninger. En trenger ikke å miste sikkerhetsklareringen.
Det har svært negative konsekvenser over tid.
Michael Tetzschner satte ord på det som er
Senterpartiets standpunkt.
Guro Angell Gimse (H) [11:57:43 ] : Vi har nå landet en rusreform
hvor det er fokus på hjelp, men det er også klart og tydelig at
bruk og besittelse av narkotika er forbudt.
Den kommunale rådgivende enheten blir sentral
i å gi hjelp til barn og unge som sliter med rus. Det plasserer reaksjonen
i hjelpesporet og ikke i straffesporet.
Så er det slik at politiet fortsatt skal ha
en rolle, la det ikke være noen tvil om det. De skal ha en rolle
bl.a. i å avdekke rusbruk. Vi får med det vi nå har fått på bordet,
en avklart rettstilstand rundt politiets fullmakter og rolle.
Og så må jeg si at politiet gjennom mange år
har jobbet dedikert og forebyggende med barn og unge. Når ingen
andre har vært på jobb, har politiet stilt opp, og historiene er
mange om politifolk som har hatt et stort og bankende hjerte for
unge som har slitt med rus.
Det har også vært problematisk å få koblet
på hjelpesporet – hjelpeapparatet. Ja, det har vært et samarbeid
med kommunen, og det har vært et samarbeid med konfliktrådet, men
det er fortsatt behov for å styrke hjelpesporet, og det gjør vi
nå. Vi tror dette blir en mer kunnskapsbasert tilnærming med tanke
på ruspolitikken i Norge. Det flytter mer av ansvaret over på hjelpeapparat.
Dette er riktig. Vi tror det vil føre til at
flere får hjelp som virker, og ikke straff som ikke virker.
Kjersti Bjørnstad (Sp) [11:59:54 ] : Jeg står her som stortingsrepresentant
fra Oppland, men jeg står her også som mor til to tenåringer som
går på ungdomsskolen og på videregående. La meg være litt personlig:
Begge mine unger har opplevd at medelever på deres skole har tatt
overdose. Vi snakker om unger på 13 og 14 år, på Toten. Dette er
virkeligheten, og den bør ryste oss alle.
Vi vet at rusbruken blant unge øker, ikke bare
i byene, men også i distriktene og bygdene våre. Kokain er i ferd
med å bli normalisert i ungdomsmiljøet. Det sier politiet på Gjøvik,
det sier lærere, det sier foreldre, og det sier ungdommen selv når
vi møter dem på folkemøter. Det er ikke lenger bare sårbare ungdommer
eller dem som sliter, som eksperimenterer. Det er også ressurssterke
ungdommer, med støtte hjemme og gode karakterer, som nå prøver narkotika.
Noen av dem havner i svært alvorlige situasjoner.
Vi i Senterpartiet er for en ruspolitikk som
er streng, og som bidrar til at færre starter med eller prøver narkotika.
Samtidig mener vi at de som utvikler avhengighet, skal møtes med
aktiv helsehjelp, tverrfaglig oppfølging og tiltak som gir reell
hjelp til å komme seg videre. Det er ikke et enten-eller, det må
være et både-og.
Flertallet i denne salen, inkludert Arbeiderpartiet, foreslår
nå at ungdom over 18 år og voksne som tas med narkotika til eget
bruk, kun skal få forenklede forelegg, uten at det kommer på rullebladet
og uten at politiet får myndighet til å bruke de virkemidlene de
trenger, som å teste mistenkte for bruk av narkotika og ransake
mobiltelefoner. Det vil kunne gjøre det vanskeligere å avdekke bakmenn,
og det svekker forebyggingen overfor ungdom. Hva slags signaler
sender vi egentlig når kokainbruk ikke gir alvorlige konsekvenser,
og foreleggene blir symbolsk lave?
Senterpartiet vil noe annet. Vi står fast på
at forbudet må være reelt, og kunne håndheves. Vi vil plassere straffebestemmelsen
i straffeloven, ikke i legemiddelloven. Vi vil ha lavere terskelverdier,
klarere grenser og tydeligere reaksjoner – samtidig som vi prioriterer
hjelp og helsehjelp for dem som trenger det. Vi vil gi politiet verktøykassen
tilbake, slik at de kan forebygge og ikke bare rykke ut etterpå.
Vi må ikke gjøre det lettere å si ja til narkotika.
Vi må gjøre det lettere å si nei. Ungdommen trenger voksne som sier
ifra. Senterpartiet sier ifra – tydelig.
Geir Inge Lien (Sp) [12:02:58 ] : Dette er første skritt mot
avkriminalisering av narkotika. Lovforslaget i dag frå Arbeidarpartiet,
Høgre, SV, Venstre og ikkje minst Raudt, som saman med Venstre vil
gå endå lenger i saka, er heilt klart ei retning mot meir bruk av
narkotika.
Senterpartiet har jobba målretta både i regjeringa og
på Stortinget for å gje politiet fleire verkemiddel i kampen mot
narkotika. Eit nytt lovforslag var ferdig utgreidd av Jahre-utvalet.
Rusreform del 1, som inneheldt helsedelen av reforma, bygde på einigheit
i regjeringa om at del 2 skulle gje politiet fleire verkemiddel
for å drive effektiv førebygging. Når Arbeidarpartiet no tek skrittet
mot avkriminalisering av narkotika, bryt dette mot Hurdalsplattforma.
Det er første steg mot avkriminalisering når
narkotikalovbrot som hovudregel ikkje skal hamne på rullebladet.
Vidare: Der lovbrytaren er rusmiddelavhengig, bør politiet unnlate
å beslagleggje mindre mengder narkotika til eige bruk, kva enn det
er. Personar under 18 år skal ikkje få forenkla førelegg, men skal
visast til rådgjevande einingar for russaker, og i desse tilfella
skal det ikkje gjennomførast ruskontroll ved rådgjevande einingar. Det
vert òg mindre bruk av tvangsmiddel og fastsett at retten skal avgjere
bruken av tvang.
Dette er legalisering, og det er starten på
avkriminalisering. Me har den høgste bruken av narkotika og ligg på
topp, og kva signal gjev dette til det norske folk, til foreldre
som i dag skal tolke dette? Kva skal dei seie til ungdomen sin,
når dei begynner å diskutere over matbordet kva som er lov og ikkje
å bruke? Etter mitt syn – Senterpartiets syn – er det ikkje tvil
om at dette er ei feil retning å gå i, når det no ikkje skal setjast
i verk å ha klare lover som forbyr narkotika.
Dagens fleirtal, som utgjer Arbeidarpartiet,
Høgre, Venstre, SV og Raudt, vil avkriminalisere og legalisere bruken
av narkotika. Senterpartiet er klare på at helsehjelp er viktig,
og at me skal hjelpe der, men me skal ikkje avkriminalisere dette.
Det vil vise seg at det er feil veg å gå.
Maren Grøthe (Sp) [12:06:13 ] : Fri flyt av narkotika er en
gift for samfunnet. Det ødelegger enkeltmenneskers liv og er en
helt sentral grobunn for kriminalitet. Senterpartiet mener det eneste
riktige – som vi også tar ansvar for å foreslå i dag – er at vi
skal slå tydelig fast at narkotika er og skal være ulovlig, og at
politiet får flere virkemidler til både å følge opp og forebygge.
Dessverre valgte Arbeiderpartiet heller å gå sammen
med Høyre, Venstre og SV. Venstre jublet for liberalisering av norsk
narkotikapolitikk. Det bør bekymre alle oss som ønsker mer kontroll
på narkotikabruken i Norge, og trygge lokalsamfunn for våre ungdommer.
Flertallet legger nå opp til at personer over
18 år som blir tatt med illegale rusmidler, skal møtes med forenklet
forelegg. De poengterer til og med at satsen skal settes lavt. Narkotikaovertredelser
skal som hovedregel ikke havne på rullebladet. Det vil si at man
nå tar ned og sidestiller straffbarheten for bruk og besittelse
av narkotika til samme nivå som å drikke pils i en park. Man kan betale
en bot på stedet og dermed være ferdig. En sånn bagatellisering
av narkotikalovbrudd bidrar ikke til respekt for et forbud.
Høyre og Arbeiderpartiet snakket nylig i Adresseavisen
med store ord om å ta tak i ungdomskriminaliteten. Et halvt døgn
etterpå går de inn for en liberalisering av narkotikapolitikken.
Det er en gavepakke for nettopp de kriminelle gjengene vi vil til
livs.
Mest bekymret er jeg likevel for at det senker
terskelen for å begynne med narkotika blant unge. Da Høyres rusreform
var til behandling i Stortinget i 2021, klarte vi å bremse. Da var
bl.a. Trøndelag Arbeiderpartis Tore O. Sandvik, nåværende forsvarsminister,
tungen på vektskålen som fikk Arbeiderpartiet til å være med. Like aktuelt
i dag som da skrev han i VG: «Det er en enorm samfunnsgevinst i
å holde narkotikabruken nede».
Og videre:
«Undertegnede frykter den politiske
enigheten om å gjøre mer for våre rusavhengige medborgere, brukes
som brekkstang for å senke terskelen for narkotika blant våre ungdommer.»
Jeg er bekymret for at denne enigheten fører
til nettopp det Tore O. Sandvik advarte mot. Alle er enig i at rusavhengige
skal få helsehjelp, men vi kan ikke gjøre det mindre kriminelt med
bruk og besittelse av narkotika på veien. Da risikerer vi både å
frata politiet helt nødvendige virkemidler og å senke terskelen
for at flere unge ledes inn i et liv i rus.
Allerede i dag er Norge på europatoppen i kokainbruk
blant unge. Vi hadde muligheten nå til å ta et steg tilbake og stoppe
utviklingen. Stortingsflertallet vil det annerledes. Jeg er bekymret
for at det er min generasjon som bærer prisen av det.
Tellef Inge Mørland (A) [12:09:25 ] : Ruspolitikk er ikke to
streker under et svar. Sannsynligvis finnes det ikke ett svar på
hva som er den optimale ruspolitikken når man regulerer de juridiske
sidene på feltet. Folk er forskjellige også her, så derfor vil samme
reaksjon kunne gi ulikt resultat. Med det som utgangspunkt vil jeg
si at det forliket vi i dag behandler, er et veldig godt startpunkt
for å komme et skritt videre i ruspolitikken – og det trengs virkelig.
For med over 300 overdosedødsfall i fjor, er det helt på sin plass
med en behandlingsreform som denne regjeringen har levert på tidligere,
og at vi nå justerer de juridiske konsekvensene.
Når jeg hører på denne debatten i salen, har
jeg et inntrykk av at det fortsatt er ganske bred enighet om at rusavhengige
ikke skal straffes. Men samtidig er altså kritikken fra Senterpartiet
og Fremskrittspartiet knallhard fordi man ikke går inn for mer straff
og flere inngripende virkemidler.
Det jeg ikke ser i den kritikken, er en refleksjon
over at mange av dem som ikke faller inn under definisjonen «rusavhengig
nok», fortsatt kan ha ganske store utfordringer i livet sitt. Jeg
savner refleksjoner fra dem som nå sier nei til denne reformen,
om hva det gjør med sårbare ungdommer, og heller sier at de skal
møtes med narkotikarazzia på skolen sin og inngripende kroppsundersøkelser
som føles svært krenkende. Jeg tror det fører til mer stigmatisering,
og at man fort skyver de unge enda lengre ut av det fellesskapet
som samfunnet vårt utgjør.
Jeg er veldig glad for at flertallet nå i dag
går for «Good Samaritan law» og forholdsmessighet ved tap av førerrett.
Mitt hjertesukk her er at for fire år siden vedtok vi akkurat det
samme i denne salen. Dessverre har lite skjedd, men jeg tror det
skyldes – etter å ha hørt denne debatten – tre og et halvt år med
en justisminister fra Senterpartiet. Det vi hører fra dagens justisminister
er i hvert fall helt andre toner. Dette er to tiltak som trengs raskt.
Det kan ikke være sånn at eget bruk er til hinder for at man ringer
113. Vi trenger at flest mulig overlever. Tap av førerrett er noe
av det jeg fikk flest tilbakemeldinger på da jeg selv hadde ansvar
for dette området i forrige periode. Folk som er en fare for seg
selv og andre, skal selvfølgelig ikke ut i trafikken, men når man
risikerer å miste jobben sin fordi man taper førerretten, eller
at man ikke tør å be om hjelp av legen sin fordi man risikerer den
type sanksjoner, er ikke dagens system godt nok.
Så til det jeg har hørt i debatten fra Senterpartiet
og Fremskrittspartiet. Representanten Lundteigen sier at selvfølgelig
skal det være et stigma med narkotikabruk, samtidig hører jeg Kjersti
Bjørnstad – også fra Senterpartiet – snakke om ungdommer fra Toten
på 13–14 år som sier at de har tatt en overdose. Er svaret fra Senterpartiet
at om de bare hadde blitt møtt med litt mer stigma, ville de ikke
ha gjort det? Jeg tror tvert imot. Da må jeg si takk og pris – et
annet flertall i denne salen gjør det i dag litt mindre belastende
å slite med rusutfordringer og litt lettere å holde seg i eller
komme tilbake igjen til det samfunnet vi faktisk ønsker at de skal
få oppleve å få være en del av.
Sandra Bruflot (H) [12:12:33 ] : Jeg er ikke for avkriminalisering
med en tanke om at ingen andre har noe med hva du putter i kroppen.
Selvfølgelig går bruk av rusmidler utover flere enn bare den som
er bruker. Det vet vi, og det vet brukerne selv. I mitt hode er
dette nesten et bevis på at avhengighet ikke er noe vi kan straffe
folk ut av. For man vet at man skader seg selv og mennesker man
er glad i, men man bruker rusmidler likevel. Straff rammer sosialt
skjevt, det opprettholder stigma, det tar fra folk muligheter til
utvikling og jobb, og det gjør at folk ikke ringer nødetaten når
de eller noen de er glade i trenger hjelp. Det gjør at politiet
ikke kommer i kontakt med dem som kunne ha trengt hjelp fra politiet.
Noen av de som er aller mest utsatt for kriminalitet, er mennesker
som har en rusmiddelavhengighet.
Vi har ikke grunnlag for å si at avkriminalisering
fører til mer bruk. Rusreformutvalget leverte en rapport på over
400 sider – uten å finne belegg for at avkriminalisering fører til
økt bruk i samfunnet. Det er noe vi er redd for at skal skje, men
det er en følelse og en antakelse. Da må vi være ærlige på at det
er det det er. For at noe skal virke forebyggende, må det virke.
De sårbare ungdommene som man snakker om når man ikke vil ha en avkriminalisering,
blir ikke skremt vekk av straff. Straff eller trusler om straff
for den gjengen som har opplevd traumer, har psykiske lidelser,
er utenfor og driver med selvmedisinering eller bruker rus for å
flykte fra virkeligheten, hindrer dem ikke i å ruse seg. Men ved
å ta fra dem muligheter som andre har, blir de mer utenfor og mer
annerledes, og terskelen for å be om hjelp blir høyere og høyere.
Ut fra debatten kan det nesten høres ut som om man er villig til
å ofre en del av disse ungdommene, og dytte dem lengre unna hjelpeapparatet,
hvis man samtidig tror at den samme straffen kan virke avskrekkende
og forebyggende på de ressurssterke ungdommene.
Dette forliket er ikke målet med Høyres politikk, men
jeg mener man går i en bedre og mer kunnskapsbasert retning. Tvangsmidler
og testing har ikke den forebyggende effekten som man håpet at det
skulle ha, og det blir det mindre av nå.
Så skal man også gjennomgå reglene for tap
av førerkort. Vi kan være uenige om hva som er god forebygging i
denne salen, men vi har eksempler på mennesker som har gått for
å få hjelp på grunn av rusavhengig, snakket med en fastlege, en
psykolog eller andre og deretter opplevd å få inndratt førerkortet
– ikke fordi man har kjørt i ruset tilstand, men fordi man bruker
rusmidler. Jeg tror de fleste her vil mene at det er urimelig å
miste førerkortet på onsdag fordi man drakk rødvin på fredag. Den
praksisen som nå har vært, skaper store problemer for mennesker
som står i livskriser, eller som av en eller annen grunn har brukt
illegale eller legale rusmidler. Det er etter min mening det motsatte
av god forebygging.
Så vil jeg senere komme tilbake med litt mer,
men dette forliket mener jeg tar oss i en mer kunnskapsbasert retning,
selv om dette forliket ikke er målet med Høyres ruspolitikk.
Ole André Myhrvold (Sp) [12:15:54 ] : En seier for liberalisering
av narkotikapolitikken, proklamerer Venstre på sosiale medier. Og
ja, det er ingen tvil om at det er rett – dessverre. Det er trist
at stortingsflertallet i dag flytter barrierer i liberal retning
og tar vekk terskler som kan hindre folk fra å starte med narkotika.
Har vi blitt så blaserte at vi ikke lenger har respekt for hvor ødeleggende
narkotikabruk kan være for enkeltmennesker, for familier og ikke
minst for samfunnet? Det er mulig at det går bra for åtte av ti
som prøver narkotiske stoffer, men jeg mener at vi har et ansvar
for den ene eller de to som det ikke går bra med, og det er egentlig
det denne saken dreier seg om.
Det er ingen som er uenig i at tunge brukere
trenger helsehjelp, og at vi til nå har hatt et for dårlig oppfølgingstilbud
til disse. Det er likevel ikke noe argument for normalisering av
narkotikabruk. Dagens liberalisering senker barrierer for å prøve
og vil etter alle solemerker bidra til enda mer rusbruk i samfunnet.
De siste årene har rekreasjonsbruk av mildere
stoffer fått stor plass i populærkulturen og media. Det har bidratt
til en uønsket normalisering, og resultatet har ikke latt vente
på seg. Bruk av tyngre stoffer som kokain har gått kraftig opp,
og tyngre kriminalitet knyttet til gjenger og kriminelle nettverk
har økt kraftig.
Jeg vil gå så langt som å si at det er et historisk
feilsteg stortingsflertallet begår i dag. Å senke barrierene for narkotikabruk
svekker det bolverket samfunnet trenger, og den beskyttelsen felleskapet
skylder å gi enkeltmennesker, av hensyn både til dem selv og til
dem de har rundt seg, som familie og vennekrets.
Rusavhengige skal ha hjelp, ikke straff, men
i sin iver etter å sørge for dette kaster man barnet ut med badevannet
når man generelt liberaliserer narkotikalovgivningen.
Tilgjengelighet og holdning påvirker bruk.
Hvis vi senker terskelen for bruk, risikerer vi også at flere prøver.
Det er ikke veien til et tryggere samfunn. Senterpartiets svar er
å styrke det forebyggende arbeidet i skolen og i kommunene – i samarbeid
med politi og rettsvesen. Vi vil ha lavterskel helsehjelp, flere
behandlingsplasser og bedre oppfølging etter rusbehandling. Det
er reell hjelp.
Ekte frihet er å få hjelp til å ta gode valg
og vokse opp trygt og få støtte når man sliter. Derfor sier Senterpartiet et
klart nei til generell avkriminalisering og ja til en ansvarlig
ruspolitikk med mennesket i sentrum.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [12:18:42 ] : Det blir sagt fra
Stortingets talerstol at vi har en så voldsomt vellykket narkotikapolitikk
her i Norge. Da føler jeg at det er på sin plass, nok en gang, å
minne om at Norge ligger på overdosetoppen i Europa. Folk dør av
den norske narkotikapolitikken.
Det ble sagt i stad av representanten Borch
at hun reagerte på innlegget til justisministeren, men jeg må si at
jeg får ganske høy puls av å høre på de innleggene som blir framført
i denne salen i dag, spesielt fra Senterpartiet. Tenk å stå på Stortingets
talerstol og si at vi trenger mer stigma mot dem som bruker rus,
mer stigma mot dem som har en avhengighetssykdom. Det synes jeg
faktisk ikke er greit. For ikke å nevne la oss kalle det de alternative
faktaene som blir lagt fram fra denne talerstolen: Tenk å stå her
og å si at det som blir lagt fram i dag, er en legalisering. Det
er jo løgn, det er feil. Det går ikke an å stå og si det. Om enn
man synes at det går for langt, er det langt fra noen liberalisering.
Det kan vi godt diskutere en annen gang, men vi må klare å holde
oss til faktum og det som er riktig i denne saken.
Så lurer jeg også voldsomt på: Hva er det som
er alternativet til Senterpartiet og Fremskrittspartiet? Hva er det
man tror skal funke? Er det at folk skal i fengsel, at barn skal
i fengsel? Er det at man skal ha mer inngripende tvangsmidler, gjerne
over terskelen på det som er forholdsmessig? Er det hunderazzia
mot barn? Hva er det Senterpartiet og Fremskrittspartiet vil ha
som de tror funker, når vi allerede har et kunnskapsgrunnlag i denne
saken, nok dokumentasjon, forskning og erfaringer fra andre land
som ikke viser til at straff har noen påvirkning på at folk bruker
mindre narkotika. Man snakker som om barn og ungdom responderer
kun på straff eller trussel om straff, til tross for at det ikke
er noe som dokumenterer at de gjør det. Bare det å tenke seg fram
til den tanken om at man må anmelde et barn for å kunne hjelpe det,
er i mitt hode helt bakvendt. Det vi derimot risikerer å gjøre,
er å skyve bort nettopp dem vi aller, aller helst vil hjelpe, ved
å true dem med straff.
Jeg synes denne debatten er utrolig merkelig,
for det er akkurat som vi bare har sett bort fra det kunnskapsgrunnlaget
som vi allerede har på dette området, og begynt å finne på alternative
fakta for hva som funker og ikke. Og om vi ikke hadde kalt dette
en liberalisering, kunne vi kalt det en mer kunnskapsbasert narkotikapolitikk
enn det vi har hatt så langt i Norge.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [12:22:00 ] : Førebyggings-
og behandlingsreforma er eit svar på rusreforma til Høgre, Venstre
og Kristeleg Folkeparti, som me stemte ned i 2021. I Senterpartiet
sine auge var det ei rein avkriminaliseringreform. Førebygging og
behandling har ikkje vore godt nok i Noreg, og difor ønskte me ei
reform. Me ønskjer at ein skal førebyggja betre, og ein skal behandla
betre. Om representantane frå Venstre er usikre på politikken til
Senterpartiet, er det berre å lesa i innstillinga til saka me debatterer
i dag.
Sidan 2021 har verda endra seg. Aldri før har
det i Noreg vore beslaglagt så mykje kokain, og me ser svenske gjengar
på frammarsj. Noreg er ein attraktiv marknad, og våre ungdomar blir
rekrutterte. Resultatet av rusforliket mellom Arbeidarpartiet, Høgre,
Venstre og SV er at det skal vera minst mogleg følbare reaksjonar på
bruk av rus. Desse partia skil i stor grad ikkje mellom rusmiddelavhengige,
rekreasjonsbrukarar og ungdomar, bortsett frå at rusmiddelavhengige
kan få behalda det ulovlege rusmiddelet, og at dei ikkje får bot.
Det er altså opp til politiet sjølv å vurdera kven som er rusmiddelavhengig
og ikkje, noko Høgre og Venstre tidlegare har vore sterkt kritiske
til når me har sagt det er mogleg å skilja desse.
Ungdomar over 18 år og rekreasjonsbrukarar
kan få bot om politiet oppdagar bruk eller innehaving. Om dei ikkje
godtek det, vil dei måtta gå til rådgjevande einingar for russaker,
som f.eks. MO-Ung i Stavanger. Bøtene skal vera av låg sats, men
det betyr likevel at dei som har pengar, kan betala seg ut av det.
Dei som ikkje har pengar, må gå til rådgjevande einingar. Her legg
fleirtalet opp til narkotikabruk for dei med pengar. Dette er feil på
så mange nivå.
Rusforliket gjev tydeleg signal til politiet
om at dei ikkje skal prioritera bruk og innehaving. Det er det stikk motsette
av kva Senterpartiet ønskjer. Me ønskjer at ein skal gje dette større
oppmerksemd, for me ser ein auke både i rusbruk og i kriminaliteten
det fører med seg. Fleirtalet i dag vil gjera testing for narkotikabruk
svært vanskeleg å gjennomføra, og det vil i praksis ikkje skje. Korleis
skal politiet då oppdaga bruk og innehaving av narkotika? Narkotika
blir seld på nett. Korleis skal politiet klara å finna bakmennene
som er på Snapchat? Korleis skal me få bukt med sal av narkotika,
innførsel av narkotika i Noreg, og at Noreg begynner å bli ein meir
og meir attraktiv marknad?
Senterpartiet føreslår i dag ransaking sånn
at politiet kan sikra digitale bevis ved å undersøkja mobiltelefonen
til mistenkte. Det må vera det minste å forventa, for rusmarknaden
avlar kriminalitet. Det ser me veldig sterkt i Rogaland, og me ser
det spesielt i Sverige. Raske pengar avlar kriminalitet. Alt skjer
på mobiltelefonen, men det ønskjer ikkje fleirtalet i dag at politiet
skal få heimel til å sjekka. Me gjev no signal til politiet om at narkotikabruk
ikkje skal prioriterast, noko som òg gjev signal til ungdomar om
at det ikkje er så farleg. Både som stortingsrepresentant og som
sjukepleiar er eg svært bekymra for konsekvensane av dette rusforliket. Me
ser allereie ein auke i rusbruk, særleg av kokain, som er svært
vaneskapande. Her snublar fleirtalet på Stortinget på oppløpssida.
Bård Hoksrud (FrP) [12:25:20 ] : For det første er det litt
spesielt at man får denne saken i to deler. Først fikk man helsedelen,
og så får man justisdelen. Jeg skulle gjerne sett at dette var samlet
og hadde kommet som ett forslag til Stortinget, sånn at vi kunne
behandlet begge deler.
Siden jeg sitter i helsekomiteen, må jeg si
det er spesielt å høre på debatten. Det er ikke noen her som ikke er
enig i at folk som har et rusproblem, skal få hjelp. Da er det spesielt
å se på fakta, som etter at Riksadvokaten sendte ut brevet om at
politiet ikke lenger skal følge opp på samme måte som de gjorde,
har vært at bruken av rusmidler og narkotika har økt kraftig. Det
bekymrer meg. Jeg hører fra dem som jobber med forebygging, og de
ønsker at politiet skal få muligheter til å kunne ta tak i unge
mennesker som er på full fart ut i en rusavhengighet og inn i stor
kriminell aktivitet.
Det er morsomt å høre hvordan det sies at fakta
er sånn og slik. Jeg var på en sånn hallelujatur til Portugal med
en tidligere stortingskomité, og det var liksom fantastisk hvor
flott og fint det var i Portugal. Det har vært framstilt av dem
som ønsker en liberalisering og en annen politikk, som det store
og flotte, men prater man med folk i helsevesenet og med politifolk,
var ikke dette hallelujastemning – tvert imot. Jeg har også egen
erfaring med å være i Vancouver og se hvordan det går der, hvor
man har tatt det helt ut. Der er det altså gater i byen hvor folk
nesten er livredd for å gå. Jeg var med kollegaer og noen i denne
salen som sa at vi må reise, vi må gå herfra, for dette er livsfarlig,
hva kan skje her? Det var ganske skremmende å se hvilke konsekvenser
det hadde fått.
Jeg synes det er viktig å ha med seg de signalene
de gir, politiet og de som driver med forebygging hjemme hos meg
i Grenland. De sier at man starter med 12–13-åringer som begynner
på et aktivt rusliv. Som 14–15-åringer ender de som sterkt kriminelle
mennesker, og man har ikke så mange muligheter til å ta tak i dem
før de er veldig kriminelle. Det er noe av det denne debatten handler
om.
Man sier at vi skal ha et bedre behandlingstilbud, men
hvorfor har da denne regjeringen sørget for å legge ned behandlingstilbud
innenfor rusomsorgen? Det skjer altså i stort monn, både i Helse
sør-øst – der er prosessen satt på vent igjen – og i Helse Midt-Norge,
der det har vært kutt i behandlingsplasser. Fremskrittspartiet er tydelige.
Vi skal være klare og tydelige, og vi skal agere. Vi skal ha nok
plasser slik at de som trenger det, faktisk får skikkelig behandling.
Det kan man få til selv om man ønsker å ha en streng narkotikapolitikk.
Else Marie Rødby (Sp) [12:28:36 ] : Jeg finner grunn til å
understreke det jeg sa i innlegget mitt tidligere, om at Senterpartiets
merknader og forslag i denne saken i stor grad er fundert på faglige
anbefalinger fra rushåndhevingsutvalget, som satt over ett år og
jobbet ut fra et mandat fra Arbeiderpartiet og Senterpartiet i regjering. De
slo fast at befatning med mindre mengder narkotika til eget bruk
fortsatt skal være straffbart, og at rusavhengige i alminnelighet
ikke skal ilegges følbare straffereaksjoner i saker som gjelder
bruk og befatning, men skal møtes med helsehjelp. For rusmiddelavhengige foreslår
vi i denne saken påtaleunnlatelse uten vilkår.
Det har vært sagt fra denne talerstolen at
vi vil straffe sterkt rusavhengige. Flertallet og statsråden krever
også et større presisjonsnivå på det som har vært sagt fra denne
talerstolen. Ja, i like måte. Det er helt ok, som også statsråden
sa, at vi ikke er enige om politikken, men å tillegge Senterpartiet
meninger som vi ikke har gitt uttrykk for, bør man holde seg for
god for.
Det er rart å oppleve at regjeringspartiet
Arbeiderpartiet ikke vil stemme for det de selv har lagt fram etter flere
år med grundig arbeid. Grunnen til at vi peker på at politikken
nå går i en mer liberal retning, som er understreket av flere av
flertallspartiene i salen i dag, er jo at Arbeiderpartiet hadde
hatt et reelt valg om å gå en annen vei.
Så får vi kritikk for å si at avkriminalisering
ikke virker. Ja – men har vi bevis på at avkriminalisering virker da?
Jeg har ikke sett bevis på det.
Jeg har også lyst til å bruke noen minutter
på dette med forenklet forelegg. Det er ikke utredet. Det er foreslått
nærmere utredet i proposisjonen som Arbeiderpartiet la fram, men
det er ikke utredet. Det blir bare innført etter i dag. Jeg synes
det er underlig at man begir seg inn på et spor hvor de som har
mulighet til å betale, vil kunne gå fri – hver uke, om så er – mens
de som ikke har ressursene til det, henvises til rådgivende enheter,
og kan dermed opparbeide seg gjeld. For dem vil dette ha en konsekvens,
ikke for dem som har penger til å betale. At man her innfører et
slags klasseskille, blant unge, f.eks., når det gjelder reaksjonsformer
for narkotikabruk, synes jeg er sterkt bekymringsverdig.
Jeg vil også gi en stemmeforklaring mens jeg
står her, og det er at vi kommer til å støtte forslag nr. 22, fra Rødt,
om en evaluering av reaksjonsformen forenklet forelegg – på en annen
bakgrunn, antakelig, enn det som har vært Rødts årsak til å foreslå
det. Men vi mener at dette må vi se på konsekvensene av.
Det er ingen tvil om at det flertallet legger
fram i dag, og som vil bli vedtatt, hever terskelen for når politiet
kan gripe inn overfor bruk og befatning med mindre mengder narkotika.
Det står jo svart på hvitt i innstillingen, for alle. Det bidrar
etter vårt syn ikke til klarere og tydeligere rammer rundt ruspolitikken,
men heller det motsatte.
Gro-Anita Mykjåland (Sp) [12:31:48 ] : I dag diskuterer vi
en sak som berører noen av de mest sårbare i samfunnet vårt, barn
og unge som havner i rus, og familier som rammes av avhengighet.
Senterpartiet er sterkt kritisk til forslaget
om å endre straffeloven sånn at befatning med mindre mengde narkotika
til eget bruk ikke lenger skal straffes. Dette er i realiteten en
liberalisering. Land som i dag har et mer liberalt ruslovverk, er
i ferd med å snu, så hva er det Norge og regjeringen ikke har lært?
Vi må aldri bli så opptatt av system og prinsipp
at vi mister blikk for virkeligheten. Rusmidler ødelegger liv. Ungdom
som eksperimenterer i 14–15-årsalderen, trenger ikke en stat som
gir dem opp og trekker seg unna. De trenger voksne som setter grenser,
som bryr seg, og som kan gripe inn tidlig.
Det blir sagt at straff er feil virkemiddel,
at det stigmatiserer, men for mange ungdommer har nettopp politiets
inngripen vært et vendepunkt – ikke fordi de fikk en bot, men fordi
samfunnet reagerte. Det ga foreldre og hjelpeapparat et signal om
at nå må vi gjøre noe. Istedenfor å svekke politiets mulighet til
å gripe inn burde vi styrke politiets rolle og det tverrfaglige
arbeidet. Skole, helse og politi må jobbe tettere, ikke svakere.
Vi hører at dette handler om de tungt rusavhengige, men
det finnes allerede unntak og praksis som sikrer at disse ikke møtes
med fengsel og bøter. Dette lovforslaget favner langt bredere og
åpner for normalisering av narkotikabruk også blant ungdom.
Vi i Senterpartiet sier tydelig nei fordi vi
frykter at samfunnet sender feil signal, og fordi vi tror på forebygging
og ansvar, ikke på å gi ungdommen opp. Kokainmisbruket øker, og
flertallet i denne salen legger nå til rette for at det skal bli
mindre straffbart å bære små mengder narkotika. Senterpartiet vil
ikke bagatellisere narkotikabruk, og jeg vil ikke gjøre det til
noe samfunnet bare må akseptere.
Sandra Bruflot (H) [12:34:10 ] : Straff er det strengeste virkemiddelet
vi har. I et liberalt demokrati pleier det å være sånn at det er
de som ønsker å straffe, som må vise hvordan det å straffe hjelper
samfunnet mer enn det skader den enkelte. Jeg tror vi kan være veldig
enige om at det skader den enkelte her, men jeg mener at Senterpartiet,
Fremskrittspartiet og Kristelig Folkeparti ikke klarer å vise hvorfor
de ønsker å fortsette å straffe.
Det er ganske utrolig å høre spesielt Senterpartiet snakke
om normalisering av rusmidler. Det er ingen i Høyre, Arbeiderpartiet,
SV eller Venstre som har hevdet at ulovlige rusmidler er lovlige.
Høyre er ikke for legalisering. Justispolitisk talsperson i Senterpartiet
har derimot stått i sosiale medier og sagt at kokain må forbys – som
om det er lovlig nå, og ironisk nok som om det har vært lovlig samtidig
som de har hatt justisministeren fram til for noen få måneder siden.
Det er direkte uansvarlig, og det kan bidra til at ungdommer bruker
mer.
Fremskrittspartiet, Senterpartiet og Kristelig
Folkeparti har sagt at illegale rusmidler er veldig vanlige, de har
sagt at politiet ikke kan gjøre noe som helst, og at det nå i praksis
er lovlig. Alle tre er feil, alle tre er direkte uansvarlige påstander,
og alle tre påstandene kan bidra til økt bruk. Det ansvaret må Senterpartiet
og Fremskrittspartiet også ta.
Høyre har blitt beskyldt for å normalisere
illegale rusmidler fordi vi foreslo en rusreform som ble nedstemt
for fem år siden. Man tror altså at en debatt mellom politikere
i denne salen har normalisert illegale rusmidler, at man tror at
det er lovlig, og at ungdommer nå tror det. Det har man sjekket,
og det tror de ikke. De eneste som påstår dette, er som sagt Senterpartiet
og Fremskrittspartiet.
Hvis man er så redd for ungdommen som man sier at
man er i denne salen, så bekymret, hvis man mener at det nå er en
hel generasjon som blir sviktet, tenker jeg at man hadde hatt et
snev av troverdighet hvis man ikke samtidig hadde gjort alt man
kunne for å piske opp stemningen, snakket om belønningsordning når
en heroinavhengig får beholde medisinen sin, og latet som om kokainen
flyter, fordi det funker bra i valgkampen til Senterpartiet.
De eneste som har normalisert bruk av illegale
rusmidler i denne salen her, er Senterpartiet, Fremskrittspartiet
og Kristelig Folkeparti. Hvis det gjør at bruken går opp, er det
et ansvar de partiene må ta. Det er ingen andre som har hevdet at
dette er lovlig, at politiet ikke kan gjøre noen ting, og at kokainen
flyter. Sånn er det heldigvis ikke heller, men når man skaper det
inntrykket, er man også med på å lage det man kaller en flertallsmisforståelse,
som kan bidra til at bruken går opp.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [12:37:20 ] : Det er mye en skal høre
på denne talerstolen, men det som i hvert fall er et faktum, er
at da denne saken ble debattert 3. juni 2021, fremmet Høyre forslag
om å endre straffeprosessloven § 69, hvor de foreslo at når straffeskyld
var bevist, så skulle en unnlate å påtale. Det kalles å avkriminalisere
egen bruk av narkotika, og det er det som Høyre står for.
Derfor er forliket med Arbeiderpartiet ikke
målet for Høyres politikk, for Høyre ønsker ikke engang at du skal
få en bot dersom det blir bevist at du har hatt egen bruk av narkotika,
eller oppbevart narkotika. Høyre ønsker altså at narkotika skal
være forbudt, men egen bruk av narkotika skal ikke straffes, heller
ikke med bøter. Jeg håper at landets befolkning blir klar over hva
Høyre står for, hva Høyres leder Erna Solberg står for – her representert
ved Sandra Bruflot. Det er noe helt annet enn det representanten
Michael Tetzschner står for. Representanten Michael Tetzschner står
for den grunnholdningen som Senterpartiet står for.
Senterpartiet skiller mellom rusavhengige og
ikke-rusavhengige. Vi har lest grundig rushåndhevingsutvalgets innstilling,
hvor de på en presis måte beskriver den forskjellen, og hvordan
det skal praktiseres. Representanten Bruflot sier at avkriminalisering
ikke gir økt bruk av narkotika. Se til Portugal. Jeg var så heldig
å få være med komiteen til Porto i Portugal. Der møtte vi ordføreren,
som sa at denne reformen har ført til en katastrofal økning i sosiale
kostnader, som vi ikke har råd til, og nå prøver vi å taue inn igjen
ved i hvert fall å stoppe narkotika på skoler, på de offentlige
arenaer – helt fortvilet over den situasjonen en har kommet i.
Det er klart at det som er ulovlig, må pålegges
straff. Det er klart at det å pålegge noen en straff innebærer at du
får et stigma. Når jeg kjører bilen min for fort, får jeg et stigma,
jeg blir en råkjører – og det er riktig, det begrenser min råkjøring.
Derfor må det være stigma knyttet også til bruk av narkotika, samtidig
som at det må gjøres noe med den narkotikabruken som er knyttet
til dem som er rusavhengige.
Michael Tetzschner (H) [12:40:36 ] : På slutten av debatten
kan vi vel kanskje samle trådene litt og ikke bruke så mye tid på
å mistenkeliggjøre hverandres motiver. Det er mulig å komme til
flere resultater, selv om man er rimelig enige i utgangspunktet.
Det som forundrer meg hos de av representantene som
sier at straff er så ille, er at de antakelig må bygge på at det
er en statisk definert gruppe – antallsmessig – som det er snakk
om å plage med straff. Noen av oss tenker kanskje, ut fra erfaringer
med selv å ha arbeidet med strafferett i det sivile, og som advokat,
at forebygging ligger i trusselen om straff, hvis du overtreder
de normene som straffebudet beskytter. Det tror jo denne salen på
i mange andre sammenhenger: at vi klarer å få folk til å betale
skatt i riktig tid og kjøre på riktig side av veien – og mange andre
eksempler kunne vært brukt – nettopp fordi det fører med seg ubehag
å sette seg over disse normene. Det er jo ikke for å gjøre det utrivelig,
eller ødelegge festen for den enkelte, men fordi man må regulere hvordan
samfunnet forholder seg i det store til rusbruk.
Så må jeg også få lov til å si at noe av det
som har undret meg i denne saken, og som jeg synes er påfallende, er
noen innlegg fra statsråd Aas-Hansen. Vi kan jo gå forbi det at
hun har meninger om hvilke ord og uttrykk man skal bruke på landets
frieste talerstol. Det får vi se på som en nybegynnerfeil. Det mer
overraskende er at hun er blitt en slik begeistret fortaler for
et annet forslag enn det hun selv har fremlagt på vegne av regjeringen. Hun
må jo være veldig glad for de endringene som har kommet, siden hun
er så meget sikker på hvilke gode virkninger de vil ha.
Det bringer meg til det siste poenget, denne
skråsikkerheten om denne såkalte reformen – som jo ofte er en overskrift
for nye ideer som faktisk viser seg å ikke være fullt så nye – men
min utfordring til statsråden er: Hvilke mål har hun med denne liberaliseringen?
Kan hun komme opp og si at om noen år har vi færre narkotikaforekomster
i samfunnet, færre trafikkulykker som impliserer rus, at det er
blitt mindre innsmugling til Norge, og at det er mindre eksperimentering
av de nye syntetiske narkotiske stoffene? Hvordan vil statsråden
evaluere alt det som i dag påstås? For det er jo også en viktig
tilbakemelding til landets nasjonalforsamling – og forhåpentligvis
en annen justisminister enn den som er dagens.
Tellef Inge Mørland (A) [12:43:48 ] : Det har vært en interessant
debatt å følge med på, for til tider opplever jeg at motstanderne
mot de forslagene som i dag har flertall, argumenterer mot noe som
ikke er foreslått. Man blir bedt om å vise at avkriminalisering
virker. Vel, det er ikke foreslått en avkriminalisering. Enkelte
mener det til og med er en legalisering. Kleveland fra Senterpartiet
sa f.eks. at «litt narkotikabruk skal altså være greit». Nei, det
er ingen som har foreslått det i dag. Det blir også framstilt som
om det ikke lenger er noen virkemidler i narkotikapolitikken. Det
er heller ikke riktig. Når man ikke kan argumentere fullt ut mot
det som faktisk er foreslått, blir konklusjonen for meg at man kanskje
ikke har gode nok argumenter til å ta det som ligger på bordet i
dag.
Representanten Hoksrud fra Fremskrittspartiet
var innom erfaringene fra Portugal og mente det ikke var noen hallelujastemning
der. Jeg var i helsekomiteen i forrige periode og var med til Portugal
sammen med Hoksrud. Jeg er enig i at det ikke var noen som i dag
ville mene at det de gjorde der, var perfekt, men det var også en
erkjennelse av at man hadde ganske betydelige utfordringer. Min
erfaring etter å ha vært med på det samme opplegget, var at man
mente det var ganske mye som var viktige og riktige endringer. Det
er viktig å legge til at dette ikke er klipp og lim av Portugal.
Representanten Mykjåland fra Senterpartiet
var inne på at mange land snur. Da vil jeg si at dette er ganske
forsiktig sammenlignet med enkelte land som f.eks. har legalisert,
for det er ikke det vi håndterer i dag.
Jeg er helt enig med representanten Hoksrud
når han peker på forebyggings- og behandlingsreform. Det er en kjempeviktig
diskusjon. Gir vi et godt nok tilbud? Der tror jeg vi alle har større
ambisjoner enn det man faktisk klarer å levere i dag. En viktig
forutsetning for å kunne få behandling og også for å drive god forebygging, er
at folk faktisk oppsøker hjelp, og at terskelen for å oppsøke hjelp
ikke er for høy. Da tror jeg det har en betydning hva vi gjør, også
det vi nå gjør på den juridiske siden i så måte.
Kanskje hadde det vært litt lettere for representantene
som er veldig mot det som er foreslått nå, hvis man tenker seg at
dette kan være ens barn eller barnebarn. Da tror jeg man vil se
at det å drive med en stigmatiseringspolitikk, gjør at man også
bygger opp en del barrierer som gjør det vanskelig å føle seg som
en del av samfunnet.
Dem vi i dag definerer som tungt rusavhengige,
begynte aldri som tungt rusavhengige. Samfunnet klarte ikke å hjelpe
dem i tide. Når vi da sliter med 300 overdosedødsfall i året, kan
det være vi ikke har lykkes godt nok. Da bør ikke resepten være
å gjøre mer av det samme, men heller justere kursen, uten å kaste
vrak på det som faktisk fungerer. Det opplever jeg at vi er et skritt nærmere
nå. Det blir også litt søkt å sammenligne rusavhengighet og råkjøring.
Råkjøring er ikke en sykdom, men vi ser at mange sliter med både
rusavhengighet og psykisk uhelse, og det er noe helt annet.
Odd Harald Hovland (A) [12:47:02 ] : Representanten Mørland
var nettopp inne på akkurat det at eg føler me debatterer ting me
faktisk ikkje føreslår. Eg føler iallfall behov for å presisere
det me faktisk føreslår: Bruk av narkotika er framleis ulovleg.
Narkotika vert ikkje legalisert. Bruk vil verte straffa. Politiet
får verkemiddel. Me heimlar teikn og symptom for politiet i lov. Heimlane
for å ta prøver vert tydeleggjorde. Me gjer endringar i politiloven
som gjev nye heimlar i det førebyggjande arbeidet.
Til representanten Geir Inge Lien, som lurte
på kva ein no skal seie til ungdommen, og for så vidt òg til andre representantar
som verkar usikre på kva me eigentleg føreslår i innstillinga til
fleirtalet: Eg kan anbefale å lese leiaren i Nationen på fredag
før pinse. Den gav ein veldig fin, kort og presis gjennomgang av
kva fleirtalet føreslår og går inn for, og kva me ikkje går inn
for.
Sandra Borch (Sp) [12:48:29 ] : Når Høyre står på denne talerstolen
og sier at det er Senterpartiet som har normalisert bruk av narkotika,
er det helt feil. Den debatten startet Høyre i 2021 da de startet
denne reformen. Det vil også si at når Venstre på sine facebooksider sier
at dette er en seier for liberalisering og en seier for avkriminalisering,
viser det Høyres politikk. Det som skuffer meg aller mest, er at
Arbeiderpartiet og SV har gått inn i dette forliket.
Jeg mener at det Arbeiderpartiet og Høyre gjør,
av uforståelige grunner, er veldig feil, når man innfører forenklet
forelegg mot narkotikabruk. Det handler ikke om å straffe dem som
er mest rusavhengige. Det handler om å forebygge for alle de unge
som er på tur inn i det miljøet. Det må vi ikke ta for gitt. Når
jeg er ute og snakker med lærere og når jeg er ute på videregående
skoler og ungdomsskoler, hører vi om unger helt ned i elleveårsalderen
som blir rekruttert til kriminelle miljøer. Så alvorlig er det blitt
nå, og det må vi ta innover oss.
Jeg håper at regjeringen, Arbeiderpartiet,
og Høyre, Venstre og SV vet hva de gjør i dag. Det vi gjør i dag,
er i hvert fall ikke å bidra med forebygging. Det er å liberalisere
og det er å avkriminalisere narkotika, og det er alvorlig. Justisministeren
kan godt sitte og riste på hodet i salen, men når man snakker med
foreldrene, når man snakker med lærere der ute, er dette en reell
bekymring. Jeg vil oppfordre til å dra ut i landet og møte folkene
som nettopp møter på disse problemene hver dag. Når man øker mengdegrensene
på heroin, hvor mye er 3 gram heroin? Det bør justisministeren kunne
svare på, men det er ganske mange brukerdoser, og det er ganske
mange flere enn du trenger å bruke selv.
For Senterpartiet sin del er det viktig å skille
mellom rusavhengige og ikke-rusavhengige. Dette er et forebyggingstiltak,
og vi er nødt til å gjøre tiltak nå, før det går over styr.
Det lå en proposisjon til behandling som justisministeren
ikke ønsket å få gjennomført, men heller søkt flertall med Høyre.
Nå får man en ruspolitikk som er mer liberalisert og mer avkriminalisert.
Det synes jeg er synd at Stortinget vedtar i dag. Vi tar det innover
oss, og så håper jeg at man vet hva man gjør når man stemmer fra
de ulike partiene.
Geir Pollestad (Sp) [12:51:41 ] : Det er mykje ein kan seia,
men det er iallfall ingen tvil om at det stortingsfleirtalet legg
opp til i dag, er ei normalisering og ei liberalisering av narkotikapolitikken.
Det er òg å gje ein beskjed til politiet om at stortingsfleirtalet
faktisk ønskjer at dei skal vera passive tilskodarar til narkotikabruk.
Det vert vist til meiningar i avisredaksjonar.
Det trur eg er med kjernen. Det er få område og få politikkområde
der det er større forskjell på elitane innan media og politikk og
kvardagen til folk flest, enn det er i dette spørsmålet.
Det er òg krevjande å sjå på den snuoperasjonen mange
parti har gått gjennom. Eg høyrer på representanten Hovland. Det
er ein naivitet i det som der vert sagt. Det er ingen tvil om at
Arbeidarpartiet har snudd i denne saka og no går inn for ei liberalisering
av narkotikapolitikken og å gjera politiet til passive tilskodarar. Det
er sterkt, sterkt beklageleg.
Arbeidarpartiet er ikkje det einaste partiet
som har snudd. I 2018 og 2019 arrangerte Høgre på Jæren – med noverande
fyrstekandidat for Høgre, Margret Hagerup i front – store folkemøte
saman med det som i dag er Norsk Narkotikaforebyggende Forening,
der bodskapet var klart: Me ønskjer inga liberalisering, me ønskjer
at politiet skal ha verkemiddel i narkotikapolitikken. No gjer dei
det stikk motsette.
Eg vil sitera frå ei Facebook-oppdatering frå
Margret Hagerup, som seier: «Vi sier et klart og tydelig nei til
legalisering». I dag gjer Høgre det stikk motsette, og det utan
at dei på ein måte kan grunngje noka endring i samfunnet eller elles
for denne snuoperasjonen. Det er noko feigt i det at ein prøver
å snakka ned det ein gjer. Ein må iallfall våga å stå for det. Eg
vil gje respekt til Venstre, som seier at dette er ei liberalisering,
ei liberalisering dei ønskjer.
Eg ser utover salen, eg ser hånlege flir. Eg
veit at foreldre rundt om i Noreg som har ungdommar, ønskjer at politiet
skal ha verkemiddel. Dei ønskjer ikkje at politiet skal vera passive
tilskodarar til narkotikabruk, og dei ønskjer ikkje ei liberalisering
av politikken, som Høgre og Arbeidarpartiet i dag sikrar fleirtal
for.
Bård Hoksrud (FrP) [12:54:59 ] : Dette er en utrolig viktig
debatt. Når man hører på, høres det ut som det ikke har skjedd noe,
at det ikke har vært noen utvikling, og at det ikke har blitt mer
narkotika og mer kokain blant ungdom. Telemarksavisa var for en
drøy uke siden ute på videregående skoler i Telemark og testet.
De fant spor av kokain på to av de videregående skolene. Politiet
uttaler at de ikke er overrasket over at man nå ser at det er en
økning i utfordringene rundt dette med rus.
Så sier noen at det er dem som er motstandere
som sørger for at denne debatten kommer. Nei, det er ikke det. Riksadvokatens
skriv av 2022 er åpenbart noe som ungdommen har fått med seg. De
oppfatter at politiet ikke kan gjøre noe. De nesten harselerer når
politifolk kommer og har tenkt å ta tak i det, fordi de egentlig
ikke har noen virkemidler for å ta tak i og hindre at man fortsetter
å risikere å bli rusavhengig.
Som medlem av helsekomiteen er jeg rundt og
møter mange som har et rusavhengighetsproblem, og som er på institusjoner
rundt omkring i landet. Det er tøft å møte de menneskene, og veldig
mange av dem er veldig klare: ikke gjør noe som oppfattes som at
det er en liberalisering eller en avkriminalisering. De vet hva
de har vært gjennom, de vet hvilke utfordringer det er, og de er kjempeopptatt
av å hindre at andre skal komme inn i den samme rekrutteringen.
Det er det som er konsekvensen av den politikken som Arbeiderpartiet
og Høyre nå dessverre er i ferd med å gjennomføre og står i spissen
for.
Jeg registrerer at det kanskje ikke lenger
er så lett å få Høyre-folk i hjemfylket mitt til å være tydelig
på dette, for man har endret politikken. Det gjorde man i 2021 og åpenbart
i dag, med det vedtaket som nå vil bli fattet.
Jeg ønsker å stå opp for foreldrene, og jeg
ønsker å sørge for barn og unge mennesker, altså helt ned i 12–13-årsalderen,
som starter og i løpet av ett til to år er sterkt rusmisbrukere
fordi politiet ikke har noen virkemidler for å ta tak i det. Det
gjør faktisk noe med meg, og derfor er det veldig trist det som
flertallet nå gjør.
Man må gjerne si at dette ikke er en avkriminalisering
eller en liberalisering, men det er sånn det blir oppfattet der
ute, og det er kjempealvorlig. Jeg håper at de to partiene som nå
står i front for dette, Arbeiderpartiet og Høyre, ser at dette ikke
er fornuftig og faktisk snur i denne saken når vi skal votere.
Statsråd Astri Aas-Hansen [12:58:10 ] : Representanten Hoksrud
har snakket med rusmiddelavhengige som ber om at det ikke avkriminaliseres
av hensyn til barn og unge. Jeg har også lyttet til bl.a. rusmiddelavhengige
som sier det samme, og derfor: Dette er forbudt, det skal fortsatt
være forbudt, og vi skal ha bedre virkemidler for å møte også barn
og unge som bruker rusmidler, og som prøver det. Vi skal møte dem
på en klokere måte. Det ligger i denne innstillingen.
Så til representanten Sandra Borch. Tre gram
heroin er veldig mange brukerdoser, det er jeg enig i. Det betyr at
hvis en person vaser rundt med tre gram heroin på seg, ville jeg
fort tenke at enten er du rusmiddelavhengig, eller så er det ikke
til eget bruk. Er det ikke til eget bruk, er du i straffeloven,
enten du har det med deg fordi du skal dele med flere, eller fordi
du selger. Det er ikke dem vi snakker om.
Bekymringer som lærere, ordførere, foreldre
og andre har, deler også jeg. Min hoderisting gikk til at det nok
en gang sies at det her er en avkriminalisering. Det tør jeg å påstå
at representanten, som er både lovgiver og jurist, vet at det ikke
er. Politi og påtalemyndighet har virkemidler, og skal fortsatt
ha det.
Også i dag er bruk og besittelse i legemiddelloven.
I dag står det i legemiddelloven. Det er ikke sånn som det blir
sagt. Bruk og besittelse samler vi nå i legemiddelloven, der det
allerede står om brukerdosene. Vi legger da til rette for bedre
statistikk og for å kunne ha et bedre kunnskapsgrunnlag.
Om rusmiddelavhengige skiller Senterpartiet
og Fremskrittspartiet lag i innstillingen, og om det var meg representanten
Rødby viste til, vil jeg rette opp i det. Jeg ser av innstillingen,
og jeg har sett av innstillingen, at der mener Senterpartiet noe
annet.
Som i dag vil det være mulig å ransake mobil
for å få info om ukjent selger. Da er det reglene om såkalt tredjemannsransaking
som gjelder. Det gjelder i dag, og det vil også gjelde med de forslagene
som ligger. Politi- og påtalemyndighets tvangsmiddelbruk skal også
følges opp. Vi skal følge med på det. Den gjennomgangen vil gi oss
mer og bedre kunnskap. Det er feil at forenklet forelegg innføres
nå; det gis en hjemmel, det skal utredes, og det skal på høring.
Da vil vi også kunne se f.eks. hvordan klareringsforskriften praktiseres
og om regelverket ivaretar informasjonsbehov på en god nok måte
inn mot samfunnssikkerheten.
Til slutt: Tetzschner kan komme til forskjellig
resultat (presidenten klubber), selv om utgangspunktet er det samme.
Det er jeg enig i, og det gjelder også målet (presidenten klubber).
Vi kan nå det målet.
Kari Henriksen hadde
her overtatt presidentplassen.
Presidenten [13:01:21 ]: Da er 3 minutter
og taletiden gått, dessverre. Sånn er det.
Sigbjørn Framnes (FrP) [13:01:34 ] : Eg er her som vararepresentant
og tenkte eg skulle følgje ein spennande debatt. Han har vore god.
Det er mange ulike syn. Eg klarte ikkje å dy meg lenger.
Eg er til dagleg ordførar på Stord, og eg har
foreldre som kjem til meg og fortel kva som skjer i kommunen eg er
ordførar i. Det er skremmande. Det er 19 300 innbyggjarar og ikkje
den største kommunen, men me har utfordringane. Eg skal ikkje stå
her og seie at dagens lov fungerer, for det gjer han ikkje, men
eg er veldig usikker på om fleirtalet treffer. Eg skal forklare
kvifor.
I dag får ungdomskuleelevane våre utdelt gratis
– gratis – stoff. Kvifor får dei gratis stoff? Jo, det er for at
dei skal kome inn på ein bane som gjer at dei blir avhengige. Dei
som deler ut dette gratis stoffet, er dei som blir trefte av forslaget
om auka brukardose. Det er framleis ungdomar som deler ut gratis
stoff. Dei har jo no lettare for, viss eg har forstått forslaget
frå fleirtalet rett, å seie at dette er til eiga bruk.
Dei me må ta, er jo bakmennene og dei bak dei igjen.
Eg er livredd for å minske terskelen så desse mellomstore ungdomane
lettare skal gå inn på banen med å dele ut gratis stoff. Lykkast
me ikkje med det, får me fleire som blir avhengige av stoff. Uansett
kva utfallet blir: Gje politiet verkemiddel som gjer at dei kan
ta dei – om det er mellommenn eller bakmenn. Me kan ikkje ha det
sånn som me har det i dag.
Eg er jo vararepresentant dei siste vekene
på Stortinget, og Hovland er representant dei siste vekene. Me kjem
til å møtast i politiråd, for han skal tilbake som lensmann Hovland
– som eg seier. Han skal i alle fall tilbake til Stord, og der vil
me møtast i politiråd. Eg gleder meg til debattane me skal ha i
etterkant, der me òg skal diskutere utfordringane me har lokalt.
Presidenten [13:04:01 ]: Representanten
Sandra Bruflot har hatt ordet to ganger tidligere i debatten og får
ordet til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Sandra Bruflot (H) [13:04:12 ] : Vi ønsker ikke at politiet
skal være passive, men vi ønsker ikke uforholdsmessig tvangsbruk.
Det burde også justispolitikere være opptatt av.
Til dette med naivitet: I mitt hjemfylke går
senterpartister rundt med t-skjorter der det står ja til kjøtt og nei
til narkotika. Hvis jeg hadde vært pårørende, hadde jeg hatt andre
adjektiver i tillegg til naiv om de t-skjortene der.
Det blir spurt om hva man ønsker å oppnå, eller
hva man håper skal skje. Det er lov å håpe at vi ikke får nesten
400 overdosedødsfall neste år. Jeg håper vi oppnår at flere oppsøker
hjelp når de trenger det, og at flere ringer nødetatene når noen
tar en overdose. Og så håper jeg at noe av tilliten til politiet
kan gjenopprettes. Politiet både kan gjøre og gjør en viktig forebyggende
jobb. Det er også veldig mange som kunne trengt hjelp av politiet,
men som oppsøker verken hjelpeinstanser eller politi på grunn av
truslene om straff, og noe av dette blir bedre med den enigheten
vi har fått nå.
Tor André Johnsen (FrP) [13:05:24 ] : Det er tydelig at angrep
er det beste forsvar, i hvert fall er det noen som forfekter det.
Det er ganske sprøtt å høre at Senterpartiet og Fremskrittspartiet
liksom er ansvarlige for at folk flest og ungdommen tror at narkotika
er blitt lovlig. Representanten Bruflot nevnte senest nå at en fokuserer
på at det ikke skal være straff – ikke straff, ikke straff, ikke
straff –, og den liberaliseringen som gradvis har blitt innført,
og som åpnet med rundskrivet fra riksadvokaten 9. april 2021, har
skapt et inntrykk av at narkotika tydeligvis er lovlig. Det er helt
feil. Alle vi vet at det er ulovlig, og alle vi ønsker at det skal
være ulovlig, men de som vil at det skal være ulovlig, sier samtidig
at det ikke skal være straff. De sier at det skal være behandling,
en skal få en liten bot som bare er symbolsk, og eventuelt møte
til noen samtaler, kanskje. Det oppfattes ikke akkurat som straff.
Det har blitt vist til utenlandsturer i denne
debatten. Jeg hadde selv gleden av å være i Canada og hadde møte
med en av dem i politiet i Canada som har kjøpt mest narkotika.
Han solgte det ikke videre, sa han, men han kjøpte det. I Canada
er cannabis legalisert, de har gått litt lenger enn å liberalisere.
Poenget er at i Canada var de kriminelle der fortsatt, selv om det
var legalisert. De var i det lovlige markedet, hvor de arbeidet
i en slags små, søte apotek, de var i det ulovlige markedet, og
de var i gråsonemarkedet. Så konklusjonen er egentlig at en med
legalisering og liberalisering lager bedre arbeidsforhold for de
kriminelle.
Jeg hadde gleden, eller en ganske sterk opplevelse, av
å være med og holde foredrag i et åpent folkemøte om rus. En av
de tidligere kriminelle som holdt innlegg der, hadde sonet nesten
halve livet i fengsel, en tidligere ganske tøff kriminell som hadde
drevet mye med narkotika. Han sa akkurat det samme som vi i Fremskrittspartiet
har påpekt flere ganger: De eneste som tjener på den politikken
vi nå legger opp til, en liberalisering av narkotikapolitikken,
er de kyniske, brutale svenske kriminelle nettverkene som nå flommer
innover det norske markedet. Det er veldig alvorlig, og det bør
flere av oss enn Senterpartiet og Fremskrittspartiet ta innover
seg. Ungdommen taper på det, og de kriminelle tjener på det. Det
er tydeligvis ikke alle som skjønner det, men det går en rød tråd
fra å ta til å finne bakmenn. Da begynner en med brukeren, så tar
en selgeren, og så finner en bakmenn. Da får en fulgt det opp på
en mye bedre måte enn en gjør i dag.
Politiet har vært usikre, og det har ført til
at de skygger unna. De er fortsatt usikre. Det er ingenting i det
som ligger her nå, som fører til at politiet får en tydeligere, klarere
arbeidshverdag, får tydeligere, klarere rammer om hvordan de skal
få kontroll på den uakseptable utviklingen vi har i Norge, med masse
narkotika.
Helge André Njåstad (FrP) [13:08:33 ] : Det har vore ein lang
og viktig debatt, interessant òg. Det som har gjort meg mest interessert,
er at ingen eigentleg har forsvart den opphavelege proposisjonen.
Arbeidarpartiet har fremja ein proposisjon som dei gjekk til Stortinget med,
men det verkar nesten ikkje som dei hadde lyst til å få han vedteken
eingong. Dei sjekka i alle fall ikkje av med eit fleirtal som kunne
støtta proposisjonen, og i dag har dei heller ikkje snakka særleg
mykje om han. Dei har derimot forsvart eit forlik så det held. Og
så har det vore – eg veit ikkje om eg skal kalla det – vaksenkjeft,
eller «belærelse», frå statsråden frå denne talarstolen til dei
av oss som har brukt ulike ord om kva dette forliket representerer.
I alle fall håpar eg at me kan ha ein politisk debatt der me kan
seia at ting går i ei liberaliserande retning, at parti som har
vore for legalisering, folk som har vore for avkriminalisering,
no inngår i eit fleirtal i lag med Arbeidarpartiet, utan at ein
skal få vaksenkjeft frå statsråden for at ein seier det frå denne talarstolen.
Det har òg vorte sagt to ting om kva som blir
sagt frå denne talarstolen. Det eine er at ein har sagt at ruspolitikken
ikkje blir avgjord av kva som blir sagt frå talarstolen – det har
liksom ikkje noko å seia kva som har vorte sagt frå denne talarstolen
for fire år sidan. Men det har enormt mykje å seia kva som blir
sagt her i dag. Det sit visstnok ungdom rundt omkring i heile landet
og høyrer på denne debatten, og ut frå kva Senterpartiet og Framstegspartiet
seier frå denne talarstolen, tenkjer dei at dei skal begynna med
narkotika. Eg trur faktisk ikkje det er så mange 14-, 15- og 16-åringar
som sit og høyrer på akkurat denne debatten. Eg trur heller ikkje
det er så veldig mange som seier at det er dei som tapte saka i Stortinget,
som skal få ansvaret for kva som skjer. Eg trur det får vera sånn
at dei som vinn fleirtalet, dei som no definerer lovverket, får
ta ansvaret for korleis det etterlatne inntrykket er.
Me er redde at det etterlatne inntrykket er
at det blir meir liberalisert enn det har vore, at det blir meir
normalisert enn det har vore, og at politiet ikkje får nok verktøy
i verktøykassen sin. Det bekymrar oss. Alle undersøkingar om narkotikabruk
viser at det har gått opp dei siste åra, mens talet på saker hos
politiet har gått ned. Det fortel oss at politiet ikkje har nok
verktøy eller moglegheit til å prioritera kampen mot narkotika,
og eg er bekymra for at politiet framleis ikkje har klare og tydelege
retningslinjer. Eg håpar at statsråden vil gje politiet den tryggleiken
som gjer at dei kan gjera det som har vore sagt her – at narkotika
er straffbart, og at det skal prioriterast. Eg håpar at politiet
blir tryggja på det, at dei faktisk får lov til å ha hundar når
det er nødvendig, at dei får lov til å ransaka mobilar. Statsråden
har bekrefta i dag at mange av desse tinga er moglege, og eg håpar
at rundskriv o.l. gjev politiet retningslinjer som gjer at dei kan
vera trygge i den viktige jobben sin.
Til slutt vil eg signalisera at Framstegspartiet
stemmer for Raudt sitt forslag, nr. 22, som Senterpartiet òg gjorde
greie for at dei støtta.
Sandra Borch (Sp) [13:11:48 ] : Det har vært en lang debatt,
men det er også en viktig sak vi debatterer nå.
Det er enkelte parti som har kommet med påstander
om at Senterpartiet er naive, at Senterpartiet er med på å normalisere
narkotika. Det er påstander jeg overhodet ikke kjenner meg igjen
i. Er det noen som har normalisert og vært med på å liberalisere
narkotika, er det Høyre i regjering, da de satte i gang sin rusreform
i 2021.
Det er en grunn til at Norge nå har tredjeplassen
i Europa i bruk av kokain. Det er alvorlig, og det er vi nødt til
å ta innover oss. Vi er nødt til å gi politiet de virkemidlene de
trenger. Nå, med det statsråden, regjeringen, Høyre, Venstre og
SV foreslår, er det ingen virkemidler til politiet. Politiet blir
en tilskuer til det som nå skjer. Politiet har selv sagt at de ønsker
disse virkemidlene.
Dette har vi sett skje kanskje først og fremst
i byene, på Oslo vest, men vi ser også at det skjer over hele landet. Det
er derfor jeg vil adressere mine kollegaer på Troms-benken – eller
Sandra Bruflot, som har hatt en høy stemme i denne debatten: Hva
sier hennes egne ordførere? Hva sier ordføreren i Senja om den politikken
Høyre nå er med på å stemme for? Hva sier ordføreren i Målselv om
den politikken Høyre nå er i ferd med å stemme for? Jeg tror de
føler på disse problemene hver eneste dag, når de ser unge folk,
helt ned i ungdomsskolealder, bli enten utsatt for narkotikabruk
eller for kriminelle miljøer. Det er et kjempestort problem som
vi er nødt til å ta tak i.
Som sagt: Senterpartiet er ikke imot at rusavhengige skal
få hjelp. De skal selvfølgelig få hjelp, men vi er nødt til å forebygge
overfor dem som ikke har begynt, og det er det som er hele logikken
i den politikken vi har ført.
Jeg synes dagen i dag er en trist dag i Stortinget
– for ungdommene våre, for alle bekymrede foreldre, for alle bekymrede
lærere og for politifolk som ikke får de virkemidlene de trenger
– når Arbeiderpartiet og Høyre samler flertall for det som jeg og
Senterpartiet mener er en helt feilslått politikk.
Presidenten [13:14:38 ]: Representanten
Michael Tetzschner har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Michael Tetzschner (H) [13:14:46 ] : Jeg syntes det var nok
med to innlegg, men statsråden forholdt seg ikke til mine utfordringer,
for det gikk nemlig på dette: Hva er det statsråden ønsker å bli
målt på? Jeg går ut fra at det ikke bare er som jurist, men også
som politiker som ønsker å gjøre forbedringer. Hva er det vi om
noen år skal se tilbake på?
Ble det mer eller mindre narkotika i samfunnet?
Ble det mer eller mindre narkotikarelatert vold og kriminalitet?
Ble det mer eller mindre innsmugling av disse stoffene? Ble det
flere eller færre rusavhengige? Ble det virkelig slik at antall
overdosedødsfall gikk ned? Og fikk vi slått tilbake bølgen med kokain,
heroin og syntetiske stoffer, hvor problemet er at sammensetningen
endrer seg, og hvor det egentlig er opp til den enkelte å si nei
når man blir tilbudt en pille med et merkelig utseende?
Jeg ser frem til svaret fra statsråden.
Mahmoud Farahmand (H) [13:16:05 ] : Ikke straff – men ikke
straff for hva, hvem og hvorfor? Det er vesentlige spørsmål. Hva
er det vi ikke ønsker å straffe? Hvem er det vi er ute etter? Det
er brukerne – de som sliter, eller de som er på vei inn i rusen.
Det er dem vi ønsker å ikke straffe, slik at de søker hjelp, slik
at de ikke ender opp med et liv fylt med narkotika og et evigvarende kjør.
Jeg deler mine gode kollegaers bekymring over
signaleffekten herfra, men det paradoksale er at de samme som står
her og sier at ingen følger med, er de samme som påstår at det vi
sier her, påvirker disse menneskene til å velge rus foran noe annet.
Jeg er far til to barn. Mine barn på 13 og
17 opplever ikke at kokainbruk, heroinbruk og marihuanabruk er lovlig.
Det er viktig å få med seg. Vi som foreldre har et ansvar. Selvfølgelig
skal vi som politikere legge til rette sånn at foreldrene kan ta
det ansvaret, men det kan ikke være sånn at foreldre er fri for
ansvar. Det kan heller ikke være sånn at man som politiker står
her og holder et innlegg og ikke er bevisst paradoksene i sin egen
retorikk.
Flere har kommet opp på talerstolen og vist
til denne rusreformen som Høyre angivelig skal ha fått gjennom.
Den rusreformen ble aldri vedtatt. Den ble aldri vedtatt her. Jeg
synes også det er spennende at Senterpartiets medlemmer går opp
på talerstolen etter tre et halvt år i regjering og snakker om at
det er Høyres feil at rusbruken i samfunnet eksploderer. Eller er
det slik at justispolitikken som ble ført av Senterparti-statsråden, fratok
politiet kapasiteter, muligheter og verktøy? Det er viktig å reflektere
litt over de punktene.
Det er selvfølgelig slik at selgere og bakmenn
skal tas, det er det ingen tvil om, men brukerne må få mulighet
til behandling. Det er selvfølgelig slik at politiet skal drive
med både kriminalitetsforebygging og kriminalitetsbekjempelse. Det
er ingen som vil gjøre noe med det; vi skal ikke ta fra politiet
verktøyene. Det er opp til statsråden å kommunisere det helt klart
til den etaten som ligger inn under statsrådens ansvarsområde.
Avslutningsvis vil jeg si: Det er fortsatt
ulovlig å selge, smugle og importere narkotika, men de som trenger hjelp,
skal få det.
Ragnhild Male Hartviksen (A) [13:19:02 ] : Jeg måtte gå opp
og ta ordet. Som firebarnsmor til to fine, flotte sett med tvillinger
som er i en alder hvor de helt sikkert kunne vært utsatt for rus,
som mangeårig PP-rådgiver, som politiker og ikke minst som observatør
i denne debatten blir jeg faktisk helt satt ut. Det er ikke noen
tvil om at politiet har virkemidler, og vi innfører altså ikke fri
rus til våre barn, og det er ingen av mine unger som kommer til
å tro det heller. Og vi innfører ingen legalisering.
Når det gjelder dette med å være observatør
i denne debatten, tenker jeg at her vris virkelighetsforståelsen, og
her vris innholdet i det vi gjør – gang på gang på gang. Det blir
svart fra talerstolen, og så går man opp igjen og vrir innholdet
én gang til. Hvis vi virkelig ønsker det beste og brenner så godt
for dette området, håper jeg man er med på tiltak som forebygging
og rehabilitering og ikke minst sannhet fra talerstolen. Det er
viktige stikkord vi må ha med oss.
Vi har en vei å gå, og jeg tror det er veldig
viktig å tenke på hvordan vi prater. Det har også vært sagt fra
talerstolen her. Barn og unge hører på. Vi hadde en sak i forrige
uke om samtykkelov, og i mine kommentarfelt på Facebook ser jeg
tenåringer som sitter og debatterer, som sitter og debatterer ganske
voksne menn til tider. Jeg har fått telefoner og meldinger, så ungdommene
følger med, og ungdommene skal være helt klar over at vi ikke innfører
verken fri rus eller legalisering.
Presidenten [13:20:35 ]: Representanten
Per Olaf Lundteigen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Per Olaf Lundteigen (Sp) [13:20:51 ] : Representanten Hoksrud
sa at riksadvokaten hadde sendt et brev i 2022 til politidistriktene.
Det er feil. Det riksadvokaten gjorde, var å sende et brev til politidistriktene
9. april 2021, før rusreformen til Høyre ble nedstemt på Stortinget.
Så skjedde det fatale: Det brevet ble stående og står fortsatt,
på tross av at rusreformen ble nedstemt.
Arbeiderpartiet går inn for en nedkriminalisering
i en tid hvor bruken av narkotika øker. Senterpartiet ønsker en
opp-forebygging med klare normer og at det å bruke narkotika skal
komme på rullebladet ditt, narkotikafrie skoler og økt bruk av rådgivende
utvalg i kommunene og at tungt rusavhengige nå må få flere døgnplasser,
flere FACT-team og større innsats i tråd med Riksrevisjonens sterke
kritikk av hvordan rus- og psykiatripasienter blir behandlet i Norge.
Presidenten [13:21:56 ]: Representanten
Tor André Johnsen har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Tor André Johnsen (FrP) [13:22:11 ] : Jeg er overbevist om
at Stortingsflertallet i dag begår en stor feil. Jeg tror at historien
vil dømme oss nedenom og ned, i hvert fall dømme flertallet nedenom
og ned. Jeg tror dette vil føre til mer narkotika eller videreføre
det unaturlig høye nivået etter riksadvokatens rundskriv, og at
det vil bli mer kriminalitet. Når jeg har snakket med alle politimestre
og alle politidistrikter rundt i landet, og når vi har reist rundt
og møtt politiet i andre land, er det én fellesnevner for alle kriminelle,
for all kriminalitet: Det er narkotika. Og så driver de med en del
andre ting i tillegg, selvfølgelig, men narkotika er fellesdriveren.
Derfor er det viktig å evaluere. Vanligvis er jo denne salen flink
til det. SV har vært litt høy og mørk, Venstre har vært det, opptatt
av fakta, opptatt av kunnskap. Så jeg forventer at det blir et flertall
for Rødts forslag om at Stortinget støtter at disse endringene skal
evalueres. Forslag nummer 22 fra Rødt støtter vi, og det er fornuftig.
Takk.
Astri Aas-Hansen (A) [13:23:25 ] : Flere har påpekt at det
har vært en usikkerhet de siste årene, både i politi og påtalemyndighet
og i befolkningen for øvrig. Det gjøres det noe med i og med denne
innstillingen. Nå får en både klarhet og forutsigbarhet for folk
og myndigheter. Det er helt tydelig: Narkotika er fortsatt forbudt, også
egen bruk og besittelse. Politi og påtalemyndighet har i dag hjemler
og de får ytterligere hjemler for å avdekke og oppklare. Dette betyr
høyere terskel inn.
Samtidig har vi nå tatt til orde for en reaksjonsfastsettelse
som gir en lavere terskel ut av rusbruk. Og så, som blant annet
representanten Framnes var inne på: Vi skal bekjempe bakmenn, mellommenn
og den organiserte kriminaliteten. Narkotika er en stor driver i
den organiserte kriminaliteten fordi det gir store inntekter. Det
er med på å bidra til alvorlig kriminalitet og til utrygghet i lokalmiljøene.
Politiet skal konsentrere seg om å ta mellommenn, bakmenn og den
organiserte kriminaliteten. Og de skal også fortsatt forebygge kriminalitet.
Det ligger helt sentralt i politiets samfunnsoppdrag.
Jeg mener som sagt at den balansen vi finner
her, svarer helt til det som var Arbeiderpartiets landsmøtevedtak
nå i april i år. Dette er en klok måte å tilnærme seg det på. Dette
er kunnskapsbasert. Det gir oss også mulighet til å få mer kunnskap,
også om tvangsmiddelbruken og eventuelle behov der, også om hvordan
dette vil påvirke f.eks. mulighetene inn mot en sikkerhetsklarering.
Det vil vi kunne få en vurdering av når vi skal utrede og sende
på høring forslag om forenklet forelegg-forskriften. Dette er en
klok og fornuftig måte å gå inn i dette på, og jeg mener at dette
vil bidra til en enda større grad av bekjempelse av narkotika.
Representanten Tetzschner sier at vi kan ha
samme utgangspunkt, men forskjellige virkemidler. Jeg mener at det
også går på målsettingen. Vi kan ha den samme målsettingen, men
vi kan være uenige om hvilken virkemiddelbruk som fører oss fram
til det målet, og dermed var dette også ment som mitt svar til representanten Tetzschner.
Takk.
Ingunn Foss (H) [13:26:36 ] : Jeg tror alle i denne salen ønsker
et samfunn med mindre narkotikabruk. Noen prøver å framstille det
som at det var riksadvokatens brev i 2021 som gjorde at bruken av
kokain økte. Men tall viser at den prosentvise økningen omtrent
var lik fra 2022 til 2024 som fra 2013 til 2021. Vi har en streng
politikk som har virket i mange, mange tiår. Men på tross av dette
ligger vi altså på topp i overdosedødsfall. Hvorfor ligger vi der
vi ligger, på tross av den strenge politikken? For meg har det kommet
til et punkt der jeg tenker at vi må innse at dagens politikk ikke
virker godt nok. Over 20 av høringsinstansene i saken i komiteen
mener det samme.
Senterpartiet og Fremskrittspartiet fremstiller
det som at vi legaliserer narkotika, men det gjør vi jo ikke. Avkriminalisering
er ikke det samme som legalisering. Det er fortsatt forbudt, men
oppfølgingen må være et hjelpespor, for alle de som blir avhengige
av narkotika, trenger hjelp til å komme ut av det.
Politiets rolle må være å bruke sine ressurser
på å ta bakmenn, smuglere og de kriminelle nettverkene som Fremskrittspartiet
framhever, de som står bak de mest alvorlige skadevirkningene, som
vold, våpen, tvang og menneskehandel, og som virkelig tjener penger
på andres elendighet. Takk.
Bård Hoksrud (FrP) [13:28:35 ] : Først til brevet: Brevet jeg
refererte til, var av 13. mai 2022. Jeg skjønner kanskje at Per
Olaf Lundteigen var litt opptatt av hvem som var statsråd da de
forskjellige brevene gikk ut, men brevet gikk på det samme.
Så tror jeg nok at verken representanten Tetzschner eller
jeg var veldig fornøyd med svaret til statsråden, hvis det i det
hele tatt var et svar på alle de spørsmålene som representanten
Tetzschner hadde her.
Til representanten Farahmand: Han sier at vi
ikke skal ta fra politiet de verktøyene de har. Problemet er at med
det som kom fra Riksadvokaten, er de verktøyene i stor grad borte.
Det er det som er utfordringen. Og nå vil man altså sørge for at
man ikke får på plass klare og tydelige verktøy til politiet for
å følge opp. Jeg har også to barn på 18 og 20 år. I mange av ungdomsmiljøene
oppfattes det nok som at det ikke er liberalisert, men at det er
avkriminalisert, og at man kan bruke det. De holder til i samme
område som representanten Farahmand.
Til representanten Hartviksen: Ja, vi er med
på forebygging, men da må dere slutte å kutte i dette – det er kanskje
fordi det ikke er en venteliste (presidenten klubber) på rusbehandling.
Presidenten [13:29:43 ]: Ett minutt
går ganske fort.
Helge André Njåstad (FrP) [13:29:57 ] : Eg trudde eigentleg
at me hadde avklart posisjonane våre i stad, og så vart eg oppriktig
forvirra då eg høyrde representanten Ingunn Foss frå Høgre seia
at det er forskjell på avkriminalisering og legalisering. Då trur
eg det trengst at dei som tilhøyrer dette fleirtalet, kan avklara
kva som eigentleg er haldninga. Det er i alle fall naturleg at Høgre
seier om dei er einige med Arbeidarpartiets tolking om at det er
forbode, eller om dei framleis meiner det som representanten no
sa, at ein ønskjer ei avkriminalisering.
At det er eit kaos for dei som no har samarbeidd
om definisjonen, og kva ein har samarbeidd om, er det i alle fall
ingen tvil om. Eg håpar ein kan teikna seg og avklara at ein i alle
fall er einig i det som står i merknadane, for det spriker verkeleg
i det som er vorte sagt frå talarstolen, seinast no.
Eg synest òg at representanten Tetzschner,
som har halde veldig mange gode innlegg, hadde fortent betre svar
frå statsråden. Kva ønskjer ein eigentleg å bli målt på? Eller kva
ein trur ein? Har ein ein politisk ambisjon om at det skal bli mindre
narkotika basert på dette forliket om eitt år, om fire år? Skal
det bli fleire ransakingar av politiet? Skal det bli fleire ransakingar
av mobilar for å finna bakmenn? Skal ein ta knekken på fleire kriminelle
nettverk basert på den politikken som ein no innfører? Ønskjer ein
å bli målt på det, og ønskjer ein at det skal bli vurdert, og at
det skal bli evaluert? Dersom ein ønskjer det, må ein gjerne seia
kva som er målet.
For Framstegspartiet er målet at ein skal ha
mindre narkotika, og at politiet skal ha klare og tydelege heimlar
og ransaka meir, avdekkja meir og kjempa mot kriminelle nettverk
der narkotika er ein drivar. Me ønskjer det, og me trur at vår politikk
er betre enn det som er forliket, men det hadde vore interessant
og visst kva dei som inngår eit forlik no, har som målsetting med
forliket sitt. Ønskjer dei at me om eit år skal møtast her i salen
og sjå på statistikk og finna ut om det er vorte mindre narkotika?
Er det vorte fleire ransakingar? Er det vorte meir oppfølging frå
politiet si side?
Difor skjønar eg heller ikkje kvifor ikkje
Raudts forslag om evaluering kan bli einstemmig vedteke, viss ein ønskjer
å måla politikken ein gjennomfører. Viss ein har så god tru på politikken
sin, må ein i alle fall kunna vera med på å evaluera han. Eg håpar
fleire parti vil signalisera støtte til Raudts forslag nr. 22, sånn
at ein får ei grundig evaluering av ein del av den politikken ein
i dag fremjar.
Presidenten [13:32:23 ]: Representanten
Sandra Borch har hatt ordet to ganger tidligere i debatten og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Sandra Borch (Sp) [13:32:36 ] : Jeg ble også litt forvirret
av innleggene til de ulike representantene fra Høyre – de har jo
prøvd å bli enige internt før de går ut og sier hva som er deres
politikk – men det var ikke det jeg skulle spørre om.
Jeg har egentlig et enkelt spørsmål til statsråden.
Da Senterpartiet satt i regjering sammen med Arbeiderpartiet, ble
det satt ned et utvalg, rushåndhevingsutvalget. Det er gjort en
omfattende jobb over veldig mange år, og så ser jeg at veldig mange
av de anbefalingene som foreslås der, ikke blir fulgt opp. Mitt
enkle spørsmål til statsråden avslutningsvis, i og med at jeg ikke
har mer taletid, er: Hvordan mener hun at de viktigste faglige anbefalingene
som utvalget foreslo, nå gjenspeiles i det forliket som er gjort
med Høyre, Venstre og Sosialistisk Venstreparti, siden det virker
som om hele proposisjonen er lagt i en skuff?
Mahmoud Farahmand (H) [13:33:48 ] : Det er sikkert alltid gledelig
når en fra en annen komité kommer og forstyrrer en debatt i denne
komiteen, tenker jeg – det skaper nok mye bryderi. Det er jo stort
sett representanten Hoksrud, for øvrig.
Representanten Hoksrud og jeg kommer fra samme område,
og ja: Grenland og Telemark har hatt rusproblemer i mange tiår.
Det er ikke noe nytt, representant Hoksrud. Helt siden jeg var ungdom
på 1990-tallet, har dette vært et problem i Grenland. Spørsmålet
er: Har det blitt mindre rus, mindre rusimport, i Telemark med de lovene
vi har hatt? Hvis svaret er nei, må man kanskje finne andre løsninger.
Hvis det er sånn at rusproblemene vedvarer, hvis det er slik at
overdosedødsfallene øker i antall, da fungerer kanskje ikke den
tilnærmingen vi har.
Her må vi skille mellom det som går ut på å
bekjempe hardbarkede kriminelle bander – det som går ut på å bekjempe
import, det som går ut på å bekjempe trafficking av narkotika –
og det som handler om å hjelpe dem som trenger det. Skal man stoppe
narkotikaflyten inn til Norge, må man iallfall sørge for å styrke
tollvesenet. Det er helt avgjørende at tollvesenet har evne til
å oppdage og kunne konfiskere narkotiske midler.
Avslutningsvis vil jeg si én ting: I Telemark
har vi hatt en del uheldige situasjoner med overdoser, og mange
av dem har endt i tragiske hendelser med overdosedødsfall hos unge
mennesker. I Porsgrunn var det en familie som så at sønnen deres
ble revet bort i et overdosedødsfall, og de var med på å iverksette
tiltaket Rocket-Man. Dette tiltaket bidrar til at unge mennesker
som opplever utenforskap og søker en trøst i rus, kan få et annet
tilbud enn rusen og oppleve et fellesskap utover det rusmiljøet
tilbyr. Sånne tiltak vil være med og bidra til å redusere narkotikabruken
og overdosedødsfallene. Det er også en viktig del av det. Alt løses
ikke med batong og politi – selv om jeg er veldig glad i politiet,
løses ikke alt der. Vi må også ha andre tiltak.
Sigrid Zurbuchen Heiberg (MDG) [13:36:03 ] : Det vert vist
eit veldig engasjement frå Framstegspartiet og Senterpartiet her
i dag for å hindra narkotikabruk og -avhengigheit blant unge. Det
engasjementet trur eg me alle her inne deler. Ingen ønskjer tungt
rusmisbruk for barna sine eller nokon av medborgarane sine.
Me i Miljøpartiet Dei Grøne kjempar for at
politikken skal vera kunnskapsbasert og fri for fordomar, og han
skal vera effektiv. Då er straff for rusbruk direkte kontraproduktivt.
Kvifor vil ikkje då desse partia som er så engasjerte om dette temaet
– Senterpartiet og Framstegspartiet – vera med og satsa på det som
faktisk funkar? Straff funkar ikkje, førebygging funkar.
I dag er nær halvparten av fritidsklubbane
i Noreg trua av nedlegging, og ønskjer ein hjelp for rusavhengigheita
si, må ein ver så god stilla seg i kø, og det er truleg alkohol
som er det største og mest skadelege rusproblemet me har i Noreg.
Det tar hundrevis av liv kvart einaste år og øydelegg tusenar fleire.
Me har dessverre ein rusdebatt i Noreg som er prega av gamle fordomar.
Eg vart med i Miljøpartiet Dei Grøne fordi
det er eit parti som kjempar for at flest mogleg skal kunna leva
eit godt liv, lengst mogleg, i alle land, alltid. Det inkluderer unge
og gamle i Noreg, det inkluderer barna som ikkje er fødde enno,
det inkluderer barna i Kongo, barna i Gaza og barna i Philadelphia
i USA. Det gjeld alle i Noreg: Uansett kor ein bur, korleis ein
ser ut, kven ein elskar og kva slags rusmiddel ein bruker, fortener
ein eit best mogleg liv og eit lengst mogleg liv.
For å få ned rusbruken i Noreg trengst ikkje
meir straff, men me treng mykje anna. Me treng ein god bustads-
og sosialpolitikk som funkar og som sikrar folk ein trygg plass
å bu og mat på bordet. Me treng ikkje fleire fengselsplassar, men
me treng gode barnehagar og ei endring av norsk skule, sånn at fleire
finn meining og meistring og fellesskap der. Me treng fleire sommarjobbar
for unge, og me treng fleire fritidsklubbar, ikkje færre. Me treng
eit skikkeleg behandlingsopplegg innan psykiatri og rus. Me treng
framtidshåp. Me treng mindre straff, meir medmenneskelegheit.
Me i Miljøpartiet Dei Grøne ser på dagens einigheit som
eit lite skritt i riktig retning, og me skal feira det vesle skrittet.
Likevel er me langt frå målet om å bli kvitt straff og stigma mot
dei som bruker rusmiddel og å jobba effektivt med førebygging og
inkludering i Noreg. Miljøpartiet Dei Grøne vil fortsetja å kjempa
for ein meir kunnskapsbasert og human ruspolitikk.
Lisa Marie Ness Klungland (Sp) [13:39:00 ] : Dette er ein del
av førebyggings- og behandlingsreforma. Me i Senterpartiet, og for
så vidt også Arbeidarpartiet, ønskte førebyggings- og behandlingsreforma
fordi førebyggingsdelen ikkje har vore eller er god nok, og behandlinga
er ikkje god nok. Som tidlegare helsepolitikar var eg stolt av å
kunna leggja fram del ein, som er helsedelen, tidlegare.
Eg blir forvirra når eg høyrer Høgre i dag.
Representanten Ingunn Foss frå Høgre legg veldig trykk på at dette
ikkje er ei avkriminalisering, men då eg som helsepolitisk talsperson
var i debatt om helsedelen tidlegare, var representanten Sandra
Bruflot frå Høgre ganske tydeleg på at ho ikkje ville ha del to.
Ho meiner at justisdelen, altså den me debatterer i dag, berre kunne
leggjast i ein skuff og ikkje leggjast fram. Er Høgre for eller
imot ei avkriminalisering?
Det er stor usikkerheit knytt til om dette
er ei liberalisering eller om ein går i retning avkriminalisering.
Når ein høyrer på delar av Høgre, er det ikkje avkriminalisering,
men andre delar av Høgre vil gå endå lengre. Er Høgre for eller
imot at brukarinnehaving av narkotika skal vera forbydd? Er Høgre
for eller imot å ileggja bøter for narkotika? Eg blir forvirra og
ønskjer at dette skal avklarast – ikkje for meg, men for veljarane
sin del.
Presidenten [13:40:35 ]: Representanten
Else Marie Rødby har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Else Marie Rødby (Sp) [13:40:46 ] : Det har vært mange ord
og uttrykk i denne debatten, og dekriminalisering er et av uttrykkene
som for så vidt var litt nytt for meg. Hva som er den konkrete definisjonen
på det, er et av de spørsmålene som står igjen etter dagen. Et annet spørsmål
som står igjen, som egentlig kommer litt av det siste innlegget
til statsråden, er understrekingen av at narkotika til eget bruk
for tungt rusmiddelavhengige skal reguleres på én måte, mens annet
skal reguleres på en annen måte. Hvem skal avgjøre det? Det er et
utrolig krevende spørsmål som vi nå overlater til førstelinjen i politiet.
I innlegget sitt sa statsråden også at forslaget
om forenklet forelegg skal på høring. Det er mange spørsmål her
i salen om hvordan dette skal fungere. Derfor vil jeg sterkt anbefale
at alle – også Høyre og Arbeiderpartiet – samler seg om forslag
nr. 22, fra Rødt, hvor man ber om en evaluering av hvordan forenklet
forelegg skal foregå i denne sammenheng.
Presidenten [13:41:51 ]: Representanten
Ingvild Wetrhus Thorsvik har hatt ordet to ganger tidligere og får
ordet til en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Ingvild Wetrhus Thorsvik (V) [13:42:03 ] : Det gis inntrykk
av at det foreligger en voldsom forvirring. Det kan jeg ikke helt
forstå, i alle fall ikke når det kommer fra Senterpartiet, for Senterpartiet
har brukt ordene avkriminalisering, liberalisering og legalisering
om hverandre. Dette er ikke en rusreform. Dette er et skritt i riktig
retning, i retning av en mer kunnskapsbasert ruspolitikk, nettopp
fordi vi vet at straff skader. Det gjør at folk ikke tør å oppsøke
hjelp, verken til å håndtere sin egen problematiske rusbruk i de
tilfellene man har det, eller i akutte situasjoner hvor man trenger
hjelp fra ambulanse eller politi. Ingen vil at folk, og i alle fall
ikke barn, skal bruke narkotika. Vi velger bare å legge oss på en
mer kunnskapsbasert løsning for hvordan vi skal få til å forhindre
det.
Presidenten [13:43:12 ]: Representanten
Ingunn Foss har hatt ordet to ganger tidligere og får ordet til
en kort merknad, begrenset til 1 minutt.
Ingunn Foss (H) [13:43:24 ] : Det kan ikke komme som noen overraskelse
på noen hva som er Høyres primærstandpunkt i denne saken. Det redegjorde
jeg for ganske grundig i mitt første innlegg. Vi tror ikke at straff virker
godt nok. Men det er også sagt i tidligere innlegg at Høyre er glad
for at vi i avtalen med Arbeiderpartiet er kommet et stykke på vei
mot en mer human ruspolitikk.
Statsråd Astri Aas-Hansen [13:44:04 ] : For å prøve å svare
på noen spørsmål: Rushåndhevingsutvalgets arbeid inngår i departementets
kunnskapsgrunnlag. Det er ett av de viktige dokumentene som inngår
i lovproposisjonen. Det følges også opp på flere punkt, f.eks. når det
gjelder terskelverdi for kokain, som rushåndhevingsutvalget foreslo
at skulle settes til 2 gr., som i proposisjonen ble satt til 2 gr.,
og som også i innstillingen fra flertallet er satt til 2 gr. Så
det er ett eksempel på det.
Den andre proposisjonen er ikke lagt i en skuff.
Den ligger til grunn og er også «baselinen» i innstillingen til stortingsflertallet.
Så har enigheten som er mellom Høyre, SV, Venstre og Arbeiderpartiet
gitt noen endringer som alle kjenner til, f.eks. for heroin økes
mengdegrensen til 3 gr. Som sagt er min erfaring at hvis noen går rundt
med 3 gr. heroin på seg, er de enten rusmiddelavhengige eller så
selger de eller oppbevarer for flere enn seg selv. De to siste skal
subsumeres under straffeloven og dømmes deretter til betydelig strenge
straffer.
Når det gjelder forenklet forelegg for voksne
ikke rusmiddelavhengige, er det som kjent en av endringene som har
kommet i og med denne enigheten. I dag er normalstraffen forelegg,
også for en del av de overtredelsene som i dag subsumeres under
straffeloven. Det som kan være en endring her, får høringen om forskriften vise
hvor lander. I dag reageres det normalt med betinget fengsel på
oppbevaring av heroin fra 0,5 og oppover. Legemiddelloven har fortsatt
strafferamme, bøter eller fengsel.
Hvordan forskriften for det forenklede forelegget skal
utarbeides, er det gitt noen føringer på. Det skal på høring. Derfor
er det f.eks. ikke gitt at det å ruse seg åpenlyst på offentlig
sted er noe man skal møte med et forenklet forelegg, eller at hvis
ikke rusmiddelavhengige har oppimot 3 gr. heroin på seg til eget
bruk, at det skal gi et forenklet forelegg på grunn av spredningsfaren.
Hvor foreleggsnivået skal legges, er også noe som skal på høring.
Proposisjonen ligger fast med de endringsforslagene
som denne enigheten med Høyre, SV og Venstre har gitt oss.
Presidenten [13:47:08 ]: Flere har ikke
bedt om ordet til sakene nr. 29 og 30.