Jorunn Hageler (SV):
Jeg vil stille
helseministeren følgende spørsmål:
Er statsråden enig i at offentlig
ansatte leger i kommunehelsetjenesten skal kunne reservere seg mot å henvise
pasienter til svangerskapsavbrudd og mot innsetting av spiral og utskriving
av p-piller, slik kommunelegen i Nesseby i Finnmark har gjort?
Statsråd Werner Christie:
Leger kan
ikke avslå å yte nødvendig hjelp og veiledning til publikum uten at det er
saklig grunn for det. For offentlig ansatte leger i kommunehelsetjenesten
må det være et klart utgangspunkt at de ikke kan reservere seg mot å yte
nødvendig helsehjelp i form av henvisning til svangerskapsavbrudd,
innsetting av spiral eller utskrivning av p-piller. Abortlovens
reservasjonsregel kommer ikke til anvendelse her, idet den gjelder utføring
av eller assistanse ved svangerskapsavbrudd.
Etter at lederen i sosialkomiteen,
Sylvia Brustad, for en tid siden tok denne saken opp med meg, har den vært
til behandling som tilsynssak hos Statens helsetilsyn. Etter en legeetisk
vurdering av den konkrete og svært spesielle saken har Helsetilsynet kommet
til at kommunelegen i Nesseby ikke har opptrådt uforsvarlig. De har da lagt
vekt på de alvorlige samvittighetsgrunner som ligger til grunn for hans
standpunkt. Det har imidlertid vært avgjørende for denne vurdering i
Helsetilsynet at de kvinnene det gjelder, ikke blir påført uforholdsmessig
stor ekstrabelastning ved å måtte oppsøke en annen lege, eventuelt i
nabokommunen, for å få disse tjenestene. Jeg har for øvrig forsikret meg om
at Nesseby kommune nå har fått en turnuskandidat som yter de omtalte
tjenestene. Sakens konkrete omstendigheter gjør at man ikke kan trekke
generelle presedensvirkninger av Helsetilsynets avgjørelse i denne saken,
som har tatt utgangspunkt i de spesielle lokale forhold.
Som jeg har fremhevet innledningsvis,
er utgangspunktet at leger ikke kan reservere seg mot å yte visse typer
hjelp eller veiledning uten saklig grunn. Også unnlatelse rammes av
legelovens krav om forsvarlig legevirksomhet. Jeg vil allikevel mene at det
unntaksvis kan finnes tilfeller hvor man etter en konkret vurdering finner å
måtte godta vedkommende leges forbehold. Hensynet til pasientene må
imidlertid alltid være det avgjørende. Etter min vurdering må kravet om å
yte alle former for nødvendig helsehjelp særlig gjelde overfor offentlig
ansatte leger i små kommuner hvor det er få leger og vanskelige
rekrutteringsforhold. Her vil legenes forbehold lett medføre at de kvinnene
det gjelder, blir påført uakseptable belastninger.
I denne sammenhengen vil jeg
understreke at kommunene har en lovbestemt plikt til å yte nødvendig
helsetjeneste til alle i kommunen, og denne plikten korresponderer med en
lovbestemt rett for innbyggerne til nødvendig helsehjelp. Ved ansettelse
har kommunen derfor utvilsomt adgang til å stille spørsmål om vedkommende ut
fra sitt livssyn finner det vanskelig å kunne tilby bestemte typer
behandling. Denne adgangen bør kommunene benytte, slik at de ikke kommer i
en situasjon hvor helsetilbudet for kommunen samlet sett ikke blir dekkende
eller utilfredsstillende.
Statens helsetilsyn vil orientere alle
landets fylkesleger om denne problematikken, slik at det ved nyansettelser i
kommunehelsetjenesten blir tatt hensyn til at de omtalte tjenestene kan
tilbys innenfor kommunens helsetjeneste.
Jorunn Hageler (SV):
Jeg takker
statsråden for svaret, som var nokså skuffende, spesielt i dag på Den
internasjonale kvinnedagen. Vi er vitne til en noe passiv statsråd, som er
villig til å gjøre lite i forhold til den belastning kvinnene, i dette
tilfellet i Nesseby, er blitt påført.
Rettigheter kvinner skal og bør ha i
Kommunehelse-Norge er blitt undergravd, fordi en leges samvittighet går
foran pasientenes rettigheter i tråd med Lægeforeningens anbefaling for
øvrig.
Det vi har vært vitne til, er etter
min oppfatning klare brudd på bokstav og intensjon i lov om
kommunehelsetjeneste så vel som lov om svangerskapsavbrudd.
Hjemstedskommunene har etter min oppfatning en klar plikt til å gi kvinnene
tilbud om prevensjonsveiledning, tilbud om prevensjonsmidler som minipille
og innsetting av spiral og tilbud om henvisning til abort.
Ser ikke statsråden at han ved å
støtte Helsetilsynet og dermed Lægeforeningens råd i denne saken også i
framtida står i fare for å utsette en rekke kvinner for betydelige
belastninger i sitt møte med kommunehelsetjenesten?
Statsråd Werner Christie:
Innledningsvis vil jeg på det sterkeste avvise at det skulle være en kobling
mellom Lægeforeningens holdning i denne saken og Helsetilsynets vurdering,
som gjøres på fullstendig fritt og legalt grunnlag, og det alene. Utover
det vil jeg gjerne fastslå at kommunen i denne sammenhengen nå har innfridd
sin plikt. Det finnes tilbud for kvinner i denne kommunen som er fullt ut
tilfredsstillende når det gjelder å få de tjenestene det er tale om, dekket.
Det er det grunnleggende etter lov om kommunehelsetjeneste.
Det som er dilemmaet i denne spesielle
saken, og som gjør at man her kanskje bør vurdere den med en viss
nennsomhet, er den vurderingen, som jeg for så vidt ellers deler, at
kommunehelsetjenestelovens krav om tilbud om nødvendig helsetjeneste, hvorav
inngår de tjenester det her er tale om, skal gjelde ufortrødent. Det er i
tillegg til det moment at de nå er dekket gjennom en annen lege, viktig å
påpeke at resultatet av å kreve at den andre legen også skal dekke disse
tjenestene, kan være at legedekningen i kommunen totalt sett blir dårligere,
og det betyr at mange ikke vil få tjenester i det hele tatt - altså annen
type.
Jorunn Hageler (SV):
Jeg takker
statsråden for svaret, og vil fastholde at jeg syns han først og fremst
fremmer legenes interesser, legeprofesjonens argumenter, og er deres
forlengede talerør i dag. Jeg syns at det svaret som statsråden har gitt,
viser at det både i kommunehelsetjenesteloven og i lov om
svangerskapsavbrudd er nødvendig for Stortinget som lovgiver å ytterligere
presisere den enkelte kommunes plikt til å gi et forsvarlig helsetilbud til
den enkelte kvinne. Slik det blir praktisert i dag, blir denne retten
uthult. Det er derfor nødvendig fra Stortingets side, syns jeg, med det
synet statsråden har inntatt i dag, å få dette presisert nøyere i loven.
Ser ikke statsråden at man ved å
henvise en kvinne til en lege i en annen kommune for å få utført de
helsetjenester hun etter loven har rett til i sin egen kommune, påfører
kvinnen en stor belastning, spesielt i et lite lokalsamfunn?
Presidenten: Før statsråd Werner
Christie får ordet, vil presidenten gjøre oppmerksom på at klokken passerer
15.00 akkurat nå. Presidenten vil foreslå at Stortingets møte fortsetter
til dagens kart er ferdigbehandlet. Det står igjen bare ett spørsmål utover
det vi nå behandler. - Det anses vedtatt.
Statsråd Werner Christie:
Jeg ber om
tillatelse til på det sterkeste å tilbakevise påstandene om en kobling
mellom min holdning i dette spørsmålet og Lægeforeningens eventuelle syn på
dette. Det har jeg ikke kjennskap til. Jeg har kun forholdt meg til det
som den offentlige forvaltning har vurdert i denne saken, og det er, som jeg
sier, uavhengig av hva Lægeforeningen måtte mene om det.
Når vi har vurdert en viss nennsomhet
i denne saken, er det for det første ut fra at kommunehelsetjenestelovens
forpliktelser nå er innfridd. Det fins tilbud i denne kommunen, og det er
derfor ikke noen aktuell problemstilling at kvinner blir påført ulempe ved å
måtte reise til nabokommunen for å få dekket dette behovet. Det hadde i så
fall ikke vært særlig gunstig og ikke i samsvar med
kommunehelsetjenesteloven. Det jeg allikevel gjerne vil påpeke, er at
dersom alternativet skulle være at man i en liten utkantkommune ble stående
uten lege fordi man måtte kreve at vedkommende ikke praktiserte hvis han
måtte respektere sin samvittighet, ville resultatet for pasientene, etter
min mening, bli enda verre. Derfor må det foretas en konkret vurdering i
det enkelte tilfellet av hvor langt man skal gå, for å sikre pasientenes
totale helsetilbud, som tross alt er det viktigste. I dette tilfellet har
man altså klart å sikre begge deler.