Morten Lund (Sp):
Jeg skal få stille
følgende spørsmål til kommunal- og arbeidsministeren:
Ifølge Aftenposten 17. februar 1996
har lederen i Rattsø-utvalget brukt betegnelsen « leiemordere » om
forskningsinstitusjoner som har påtatt seg oppdrag fra kommuner som er
kritiske til utvalgets arbeid og forslag.
Mener også statsråden at
forskningsinstitusjoner mister sin faglige troverdighet når de påtar seg
oppdrag som kan føre til kritiske kommentarer til en offentlig
utredning?
Statsråd Gunnar Berge:
Jeg ser
positivt på at forskningsinstitusjoner påtar seg oppdrag som fører til
kritiske kommentarer til en offentlig utredning. Den politiske debatten vil
være tjent med ulike faglige innspill som belyser aktuelle tema.
Forskningsmiljøer vil imidlertid kunne
få et troverdighetsproblem dersom deres analyser er ensidig påvirket av hvem
som er oppdragsgiver. Dette gjelder også i debatten om inntektssystemet,
som må behandles som et samlet og helhetlig fordelingssystem. Fokusering på
enkelte og mindre deler av kommunal tjenesteproduksjon eller spesielt
utvalgte forklaringsvariabler vil kunne skape ubalanse i
fordelingskriteriene. Et rettferdig inntektssystem krever at alle deler av
kommunale tjenester i alle deler av landet behandles på en likeverdig måte i
de faglige analysene.
Morten Lund (Sp):
Jeg takker for
svaret, som jeg synes bare delvis var positivt. Jeg mener bestemt at de
forskerne det her er snakk om, har vært seg sitt ansvar bevisst ved å være
balansert.
En fri og uavhengig samfunnsforskning
innebærer at forskningsresultater og konklusjoner er åpent tilgjengelig for
kritisk drøfting. Forskningsresultater som på ulike vis unndras en slik
kritikk, bidrar til å svekke tilliten til denne type forskning. Professor
Rattsøs utspill kan oppfattes som forsøk på å hindre en oppklarende debatt
med deltakelse fra forskerkolleger.
Stortinget har behov for et grundig
forarbeid for endringene i inntektssystemet, et grunnlag som alle må kunne
ha tillit til. Jeg synes det er betryggende at kommuner og fylkeskommuner
prøver å være grundige og kritiske og da hjelpe Stortinget i sin behandling.
At de da må ty til forskerkompetanse, synes jeg ikke er rart med den korte
tiden de har til disposisjon, så komplisert som dette er, og også med tanke
på å bli trodd når det gjelder konklusjonene.
Spørsmålet mitt er da: Synes
statsråden det er positivt at kommuner og forskere bruker denne anledningen
til å bygge opp felles kompetanse på dette store og viktige området innenfor
samfunnspolitikken?
Statsråd Gunnar Berge:
På det siste og
konkrete spørsmålet kan jeg svare et ubetinget ja. Jeg synes det er
positivt at forskere og forskningsinstitusjoner bidrar til å bygge opp
kompetanse på dette feltet. Derfor sa jeg også i mitt første svar at jeg
ser positivt på at forskningsinstitusjoner påtar seg oppdrag som fører til
kritiske kommentarer til offentlige utredninger. Men min uttalelse var
først og fremst en prinsipiell uttalelse. Jeg har ingen forutsetninger, her
og nå i hvert fall, til å uttale meg konkret om de forskningsprosjekter som
er gjennomført i tilknytning til Rattsø-utvalget. Men det kommer vi tilbake
til.
For øvrig er det slik at
Rattsø-utvalget har iallfall ingen mulighet til å unndra seg kritisk
granskning og kritikk. Utvalgets utredning kommer i høy grad til å bli
gjort til gjenstand for granskning og kritikk, ikke minst av departementet i
første omgang, som skal lage en sak til Stortinget på grunnlag av
utredningen, og i neste omgang under Stortingets behandling.
Morten Lund (Sp):
Jeg takker på nytt
for svaret. Jeg mener bestemt at lederen av Rattsø-utvalget har prøvd å
unndra seg kritikk ved å uttrykke seg som han har gjort.
Rattsø-utvalget fortsetter sitt arbeid
med svært viktige spørsmål. Lederen har kalt flere forskningsinstitusjoner
for « leiemordere » og gjentatt dette uttrykket flere ganger. Dette uttrykket
er meget nedsettende i forhold til NordTrøndelagsforskning,
Vestlandsforskning, Norsk institutt for by- og regionforskning og sikkert
andre som har tatt på seg tilsvarende oppdrag. Jeg mener det er meget
ubegrunnet og ødeleggende for dem det rammer. Minst like nedsettende er
dette uttrykket i forhold til dem som har gitt oppdraget, og de
representerer en stor del av Kommune-Norge.
Med tanke på den videre debatt om
dette utvalgets forslag, ville det vært bra med en ny leder i dette utvalget
eller at vedkommende beklaget de uttalelsene om forskerkolleger og deres
oppdragsgivere som er gjengitt i Aftenposten, og som jeg her har sitert fra.
Vil statsråden foreta seg noe konkret for å forsikre disse
forskningsinstitusjonene om at de på fritt grunnlag fortsatt skal kunne
arbeide med de spørsmålene som innstillingen fra Rattsø-utvalget, del 1 og
del 2, omfatter?
Statsråd Gunnar Berge:
Jeg mener at
det er en helt feilaktig fremstilling når det hevdes at lederen av
Rattsø-utvalget, professor Jørn Rattsø, har forsøkt å unndra seg eller
unndra utredningen som han har vært leder for, kritikk. Den er i aller
høyeste grad gjort til gjenstand for kritikk og kritiske analyser og
innspill. Som jeg har sagt allerede, er det velkomment, og vi kommer
selvfølgelig også til å bruke disse vurderingene som en del av vårt
underlagsmateriale før saken legges fram for Stortinget.
Til spørsmålet om det er aktuelt å
bytte ut Jørn Rattsø som leder av utvalget, kan jeg si at det ikke er
aktuelt. Når det gjelder spørsmålet om å ta kontakt med
forskningsinstitusjonene, har jeg som statsråd overhodet ikke gitt noen
karakteristikk, og jeg tror ikke de er avhengig av et spesielt innspill fra
meg som statsråd eller fra andre for å kunne fortsette sitt arbeid, og sitt
kritiske arbeid - det tror jeg de vil kunne føle seg helt fri til å gjøre
uavhengig av et slikt initiativ.