Erik Solheim (SV):
Jeg skal få stille
dette spørsmålet til justisministeren:
Norge har framforhandlet en avtale med
Serbia som ifølge Utlendingsdirektoratet muliggjør hjemsendelse av
kosovoalbanere i Norge. Situasjonen i Kosovo minner om en okkupasjon, og er
ifølge OSSE svært spent.
Vil justisministeren sende tilbake
kosovoalbanere under de rådende forhold?
Statsråd Aud-Inger Aure:
Jeg vil
først peke på at dette er en avtale som er framforhandlet mellom den
føderale republikken Jugoslavia og Norge, og ikke Norge og Serbia, som
representanten Solheim uttrykte det. Avtalen innebærer at Norge og
Jugoslavia gjensidig anerkjenner plikten til å ta imot egne borgere som av
ulike årsaker ikke har lovlig opphold i det andre landet. Dette er således
et skritt i normaliseringsprosessen mellom Norge og Jugoslavia. Avtalen vil
også kunne få betydning for visumpraksis, slik at en mer ordinær
reisevirksomhet mellom landene kan gjenopptas.
Norske myndigheter foretar alltid en
løpende vurdering av situasjonen i ethvert land med hensyn til spørsmålet om
den enkelte asylsøker har behov for beskyttelse, og om en eventuell retur
kan skje i trygghet. En slik vurdering foretas også fortløpende i forhold
til situasjonen i Jugoslavia og provinsen Kosovo.
En avtale som fastslår at et land har
plikt til å ta imot egne borgere, har ingen betydning for norske
myndigheters vurdering av om det er trygt å returnere enkeltpersoner til et
bestemt land eller område. En slik vurdering må til enhver tid foretas på
bakgrunn av all tilgjengelig informasjon om situasjonen i området. Her vil
selvsagt de vurderinger FNs høykommissær for flyktninger gjør, være særlig
tungtveiende.
Jeg synes også det er viktig å
framheve at Høykommissæren prinsipielt ikke har noe imot at land inngår
avtaler om tilbakesending med jugoslaviske myndigheter. UNHCRs forutsetning
for dette synet er at det enkelte land er trygg på at de som sendes tilbake,
ikke blir forfulgt. Dette er en selvsagt forutsetning for norske
myndigheter.
Ingen vil bli tilbakesendt uten at det
er trygt. Avtalen innebærer ikke at det er fattet noen konkrete vedtak om
tilbakesending. Vurderinger av om det er trygt å sende noen tilbake, er en
sak for seg.
Siden jeg ble statsråd, har jeg via
media fått flere forhåpentlig velmente råd om at jeg må sørge for å få
embetsverket med meg for å følge opp de signaler Regjeringen har kommet med
om en oppmyking av flyktning- og asylpolitikken. Dette synes jeg er gjort
til en kunstig konflikt. Embetsverket skal fungere som et politisk
sekretariat for den til enhver tid sittende regjering og skal følge opp og
bidra til regjeringens politikk. Jeg reagerer på at representanten Solheim
i debatten om denne avtalen på TV2 sist torsdag gikk til et personlig angrep
på ekspedisjonssjefen i vår utlendingsavdeling, og at han blir tildelt
ansvaret for håndteringen av en konkret sak under den forrige regjering.
Jeg tør be om at eventuell kritikk for
den politikk som føres på dette området, rettes mot Regjeringen og meg, og
ikke mot embetsverket i departementet.
Erik Solheim (SV):
Jeg skal få takke
statsråden for svaret, som i sin substans - altså det saken virkelig
gjelder, nemlig forholdene for kosovoalbanerne i Norge - er positivt, bra og
riktig, som jeg støtter fullt ut, og som gjør at de kan føle seg trygge.
Jeg vil også si at jeg selvsagt er
klar over at dette er en avtale med den føderale republikken Jugoslavia, men
alle som kjenner de virkelige maktforholdene, vet at i realiteten er det en
avtale med Serbia. Og Serbias president Slobodan Milosevic er den totalt
dominerende politiske figur innenfor denne føderasjonen. Jeg har ingen
innvendinger mot avtalen. Det er helt akseptabelt at Norge inngår en slik
avtale, men det er selvsagt praktiseringen av den som er det avgjørende.
Så må jeg si at det er noe underlig -
jeg tror ikke jeg har opplevd det før - at statsråden velger å svare på
spørsmål som overhodet ikke er stilt, nemlig om sitt eget embetsverks
håndtering av saken. Jeg må få tillate meg å nevne at den nevnte
ekspedisjonssjef - noe jeg ikke har ønsket å bringe inn i denne sal - i
Aftenposten gir en rekke politiske uttalelser som det etter mitt skjønn
ligger under Regjeringen å håndtere, som overfor det kosovoalbanske miljøet
i Norge gav inntrykk av at man stod foran en umiddelbar utsending, og dermed
skapte en frykt som Regjeringen siden har gjort mye for å dempe.
Jeg vil da spørre, siden statsråden
selv bragte dette temaet opp her, om hva hun mener om de uttalelser som er
gitt i Aftenpostens morgennummer den dagen denne saken kom i pressen?
Statsråd Aud-Inger Aure:
Da skylder
jeg å gjøre oppmerksom på at både politikere og embetsfolk gjerne kan bruke
litt ulike ord for å uttrykke samme mening, og jeg har ikke konstatert noen
uenighet i sak mellom embetsverket mitt og meg. Tvert imot møter jeg et
embetsverk som er veldig var overfor politiske signaler, og det nevnte
avisinnlegget som representanten Solheim henviser til, har jeg ikke kunnet
tolke som at det er noen forskjell i sak.
Erik Solheim (SV):
Jeg må si meg glad
for det svaret statsråden gav. Jeg konstaterer at embetsverket deler det
syn som statsråden nå har gitt uttrykk for, og jeg går ut fra at det er det
som vil bli presentert i avisene framover. Det er positivt, bra og riktig,
men det dekker ikke over det faktum at disse uttalelsene skapte betydelig
usikkerhet den dagen de ble avgitt, og at statsrådens opptreden på
Redaksjon 21 den dagen var det første som bidro til å dempe den usikkerheten.
Disse spørsmålene er ikke bagateller for mennesker. De er helt avgjørende
eksistensielle spørsmål for de riktignok « bare » 200-300 menneskene det gjelder
- men de er også mennesker - og derfor bør slik usikkerhet for ettertiden
unngås. Jeg er glad for at statsråden vil sørge for at det ikke skapes en
gang til.
Statsråd Aud-Inger Aure:
Jeg er
veldig opptatt av at vi ikke skal skape uro og forvirring i disse gruppene,
for vi vet at de føler usikkerhet og har mange vanskelige opplevelser bak
seg. Jeg opplevde også at det var ting i mediebildet den dagen som skapte
en viss forvirring, men jeg kan ikke på noen måte se at det var
departementet som skapte denne uroen. Jeg konstaterer at representanten
Solheim og jeg har samme syn på at det her er viktig at man ser forskjellen
på hva som er avtalen mellom de to landene og det konkrete, som er
spørsmålet om effektuering av allerede fattede vedtak. Der har vi samme
syn.