Marit Nybakk (A):
Jeg vil tillate meg
å stille følgende spørsmål til forsvarsministeren:
Forsvarssjefens uttalelser til
Dagsrevyen 16. februar 1998 sår tvil om Forsvarets vilje til etterlevelse av
Ottawa-konvensjonen om avskaffelse av antipersonellminer.
Gjenstår det etter forsvarsministerens
syn avklaringer som berettiger en slik tvil?
Statsråd Dag Jostein Fjærvoll:
Jeg er
noe forundret over at forsvarssjefens uttalelser i det innslaget i
Dagsrevyen det refereres til, gir grunnlag for tvil om Forsvarets vilje til
å etterleve Ottawa-konvensjonens bestemmelser.
Det forsvarssjefen uttalte seg om, var
ikke antipersonellminer, men stridsvognminer. Disse omfattes ikke av
Ottawa-konvensjonen. I programmet ble det opplyst at stridsvognminene er
utstyrt med mekanismer som skal hindre at angripende soldater skal kunne
sette minene ut av spill, også kalt antiryddemekanismer. Det er viktig å
påpeke at Ottawa-konvensjonen eksplisitt sier at bruk av slike mekanismer på
stridsvognminer ikke innebærer at disse dermed betraktes som
antipersonellminer. Det er også viktig å huske på at moderne
stridsvognminer har en begrenset funksjonstid - fra få timer opp til
tre-fire dager - og derfor ikke kan sammenlignes med de miner som har ført
til de store humanitære tragedier, som vi alle er kjent med og er sterke
motstandere av.
Norske militære styrker er avhengig av
stridsvognminene fordi de skal forsvare et stort landareal med begrensede
ressurser, spesielt av personell. Forsvarssjefen frykter at et generelt
landmineforbud i en krigssituasjon ville føre til både en svekket
forsvarsevne og større tap av norske liv, både på militær og sivil side.
Jeg vil understreke at det er fullt
samsvar mellom Forsvaret og Forsvarsdepartementet i synet på dette
spørsmålet. Beslutningen om å destruere den norske nasjonale beholdningen
av antipersonellminer ble gjennomført helt etter planen og avsluttet i
oktober 1996.
Det er imidlertid fortsatt en del
avklaringer som må foretas innad i NATO, og i forholdet til USA.
NATO-samarbeidet krever et operativt samvirke mellom alle medlemslandene,
enten de har undertegnet Ottawa-konvensjonen eller ikke. NATOs militære
myndigheter er i gang med en vurdering av hvordan konvensjonens bestemmelser
skal innpasses i Alliansens operative planer. Denne vurderingen ventes
framlagt til sommeren. Det er viktig at NATO-landene har en mest mulig lik
tolkning av Ottawa-konvensjonens bestemmelser, inkludert hvilke miner som er
tillatt i henhold til konvensjonen.
På norsk side samarbeider
Utenriksdepartementet, Forsvarsdepartementet og Forsvarets overkommando nært
for å bidra til løsninger på utestående spørsmål, inkludert håndteringen av
de amerikanskeide minene som er forhåndslagret i Norge.
Regjeringen har fortsatt som mål at
Ottawa-konvensjonen skal legges fram for Stortinget til ratifikasjon før
sommeren.
Marit Nybakk (A):
Jeg vil takke for
svaret, men jeg må si at jeg nå faktisk er i tvil om hva forsvarsministeren
egentlig mener om minesaken.
Hvis det er slik at forsvarssjefens
uttalelser ikke oppfattes å være i strid med Regjeringens politikk i denne
saken, vil jeg også spørre forsvarsministeren om han mener det var spesielt
klokt av forsvarssjefen å uttale seg på den måten han faktisk gjorde, mens
Utenriksdepartementet har samtaler med den amerikanske administrasjonen
nettopp om Ottawa-konvensjonen og forhåndslagring.
Arbeiderpartiet har gitt full støtte
til Regjeringens håndtering av minesaken, og under utenriksdebatten den
5. februar var vi enige om at forberedelsene til ratifikasjonen og
vurderingen av innholdet skulle gå videre både i NATO, i de enkelte
medlemslandene og i den tosidige dialogen mellom Norge og USA. Stortinget
skal ha spørsmålet om ratifikasjon til behandling og ta stilling til hvordan
saken står. Vi forventer for øvrig dialog mellom Stortinget og Regjeringen
underveis. Jeg vil bare ha bekreftelse fra forsvarsministeren på at det er
slik også forsvarsministeren tolker situasjonen akkurat nå.
Statsråd Dag Jostein Fjærvoll:
Ja,
forsvarsministeren tolker det slik Marit Nybakk nå var inne på, når det
gjelder både dialog og framdrift.
Så til forsvarssjefens rolle:
Forsvarssjefen i Norge står i mange sammenhenger ganske fritt. Han har på
militærfaglige områder muligheter til å gi vurderinger og uttalelser.
Uttalelsene som knyttet seg til innslaget i Dagsrevyen, dreide seg altså om
stridsvognminer, som ikke er berørt av Ottawa-konvensjonen. Det må jeg
forholde meg til. Hvordan klippingen kan ha vært, tør ikke
forsvarsministeren stå inne for, men det gjaldt altså ikke
antipersonellminer. Norge har destruert sine lagre av disse, og vi er altså
i dialog om hvordan vi skal håndtere de amerikanskeide minene som ligger
forhåndslagret i Norge.
Presidenten: Presidenten vil gjøre
oppmerksom på at han ved innledningen av dagens møte gjorde Stortinget
oppmerksom på at listen med spørsmål i dagens spørretime og den dagsorden
som har vært ført opp, bringer Stortinget i en situasjon som Stortinget selv
må finne en løsning på. Dersom dagens spørretime fortsetter - det gjenstår
fortsatt en rekke spørsmål - vil den strekke seg betydelig utover kl. 16.
Noen vet sikkert hva det betyr, selv om presidenten nok ikke vet hva det
innebærer.
Det foreligger to forslag som kan løse
problemet. Det ene går ut på at dagens møte fortsetter inntil samtlige
spørsmål er besvart. Det andre går ut på at vi stopper med spørsmålene der
hvor vi nå har kommet, og at de resterende spørsmål overføres til neste
spørretime.
Presidenten vil være så dristig å
foreslå at de gjenstående spørsmål overføres til neste spørretime.
- Ingen innvendinger har kommet, og
det anses bifalt.
Følgende spørsmål ble vedtatt overført
til neste spørretime: