May-Helen Molvær Grimstad
(KrF) [11:16:43]: Eg har følgjande
spørsmål til kultur- og kyrkjeministeren:
«71 000 nordmenn har spilleproblemer
og ytterligere 133 000 befinner seg i faresonen. 9 av 10 kr som
puttes på automatene, kommer fra spilleavhengige. Vi vet
at automatene er hovedårsaken til at spilleproblemer oppstår,
og flere kommuner har nå bestemt seg for å gjøre
lokalmiljøet til en trygg sone for de spilleavhengige.
Vil statsråden forberede innføringen
av et forbud mot spilleautomater som kan settes i verk dersom Norge ikke vinner
fram i EFTA-domstolen med en monopolordning, eller dersom
saken drar ut i tid?»
Statsråd Trond Giske [11:17:30]: Siden Stortinget vedtok automatreformen i
2003, har bevisstheten om de alvorlige pengespillproblemene automatene
bidrar til, blitt enda større. Jeg setter stor
pris på det engasjementet enkeltpersoner, lokale myndigheter
og andre viser for å motvirke disse problemene.
Det tyder også på at den restriktive
pengespillpolitikken myndighetene vil føre, har bred støtte.
Automatreformen, med en halvering av antall
automater, mindre risikofylte spill og en langt bedre
kontroll med både spillutviklingen og spillavviklingen,
vil være den beste måten å kontrollere
automatmarkedet på, siden man da samtidig forebygger framveksten
av et illegalt automattilbud. Jeg har stor tro på at EFTA-domstolen
vil komme til at denne ordningen er i samsvar med EØS-forpliktelsene
våre. Samtidig forstår jeg den utålmodigheten
som nå finnes for å få satt restriksjoner
på automatene raskt ut i livet.
Regjeringen tar problemene med dagens automatregime
med det største alvor. Som kjent har Regjeringen
foreslått å forby bruk av sedler på automater
fra i sommer. Vi vurderer også ytterligere restriktive
tiltak som ikke krever lovendring, og som kan iverksettes
i år. Jeg vurderer også å forberede
et totalforbud mot automater. Som representanten er inne
på, vil et totalforbud kunne være et alternativ
dersom EFTA-domstolen kommer til en slutning som står i
motsetning til det som lagmannsretten kommer til. Spørsmålet
om innføring av totalforbud må imidlertid også veies
mot faren for oppblomstring av en illegal automatvirksomhet ved
et slikt tiltak. Et forbud krever lovhjemmel, og gjennomføringen
vil derfor også ta tid. De foreløpige
signalene vi har for tidspunktet for EFTA-domstolsbehandlingen,
tilsier at det ikke er aktuelt å innføre
noe totalforbud før EFTA-domstolens avgjørelse foreligger.
Som sagt er Regjeringen optimistisk, i og med
at vi fikk en så klar kjennelse i lagmannsretten, som vurderte saken
på nøyaktig det samme regelgrunnlaget
som EFTA-domstolen skal gjøre.
May-Helen Molvær Grimstad
(KrF) [11:19:37]: Eg vil takke statsråden for svaret,
sjølv om eg føler at eg ikkje har fått noko
klart svart på om Regjeringa vil setje i gang og førebu
eit forbod viss vi ikkje vinn fram i EFTA-domstolen. Eg
tolkar statsråden slik at han vil vente.
Det som Kristeleg Folkeparti er bekymra
for, er at alle tiltaka som blir sette i verk, tek tid.
Ein kan sjå på forbodet mot å bruke
setlar i automatane. Det har teke tid, for ein må ha
høyringar, ein må ha utgreiingar. Og mitt spørsmål til
statsråden er då: Fordi ting tek tid, vil statsråden
straks starte arbeidet med å sjå på korleis
vi kan bli kvitt automatane viss vi ikkje vinn fram, i
solidaritet med dei mange speleavhengige?
Statsråd Trond Giske [11:20:28]: Jeg synes representanten Molvær Grimstad,
som jeg tror deler de samme målsettingene som Regjeringen
når det gjelder å få kontroll over pengespillproblemene,
har en litt defaitistisk innstilling til saken i EFTA-domstolen.
Jeg er, i likhet med min forgjenger og Molvær Grimstads
partifelle, den forrige kulturministeren, Svarstad Haugland,
svært optimistisk til at vi skal vinne fram i retten. Lagmannsrettens kjennelse
gav jo staten fullt medhold. Høyesterett
skulle egentlig behandle saken, men så kom altså ESA
inn og brakte saken inn for EFTA-domstolen. Etter mitt
syn skulle det ikke være noen
grunn til at EFTA-domstolen skulle komme til en annen kjennelse
enn lagmannsretten. Det er nøyaktig
de samme reglene man bygger på.
Hva som eventuelt skal skje dersom
vi mot formodning skulle tape saken i EFTA-domstolen,
har ikke Regjeringen tatt stilling til. Men det ligger
i sakens natur at det da er to alternativer. Det ene er totalforbud
mot spilleautomater, det andre måtte være å innføre
en slags konsesjonsordning for en eller flere aktører.
Men der har Stortinget tidligere sagt at det ikke er en
fullgod løsning for å få kontroll over
pengespillproblemet.
May-Helen Molvær
Grimstad (KrF) [11:21:55]: Det er mange frivillige lag og organisasjonar
som får inntekter frå automatane som går
til mykje godt arbeid. Men samtidig veit vi at 9 av 10 kroner som
blir putta på automatane, kjem frå speleavhengige.
Derfor er det viktig at Regjeringa ser på kompensasjonsordningar
for frivillige lag og organisasjonar i samband med arbeidet for å bli kvitt
automatane og oppblomstringa av den svarte marknaden. Det synest
Kristeleg Folkeparti er viktig.
Men dei som også får
inntekt frå speleautomatane, er ein del politiske parti, også Arbeidarpartiet.
Statsråden har ikkje svart klart tidlegare i
spontanspørjetimen om han vil rydde opp i eige
hus og gjere noko for at Arbeidarpartiet skal bli kvitt sine
automatar. Hadde det blitt innført eit monopol, ville desse
automatane vore vekke. Det har ikkje vore
intensjonen at det er dei politiske partia som skal tene
pengar på dette. Det vil dei heller ikkje gjere
ved eit monopol, men det hadde etter tidsplanen blitt
fjerna.
Så mitt spørsmål
er: Vil statsråden rydde opp i eige hus på dette
området – ja eller nei?
Statsråd Trond Giske [11:23:02]: Som vi også snakket om i
den muntlige spørretimen, har ikke jeg valgt
den linjen at vi skal rette en moralsk pekefinger mot noen
av aktørene på spilleområdet. Verken Røde
Kors, Kreftforeningen eller de politiske partiene
skal stilles til rette for det regimet som er i dag. Det er vår
oppgave som politiske myndigheter å lage et regelverk
som gjelder for alle, og som alle skal følge.
Det er helt riktig at et vesentlig poeng for
Stortinget den gang man vedtok loven i 2003, var at man måtte
ha gode kompensasjonsordninger. Den kompensasjonen skal komme
når Norsk Tipping overtar automatdriften. Det sier
seg selv at den kompensasjonen ikke er på plass
før vi får gjennomført det som Stortinget
har vedtatt, og det er det vi nå jobber med. Da vil også kompensasjonen
komme i form av en andel av spilleoverskuddet fra Norsk Tipping,
men en lavere andel, fordi vi skal redusere spillingen og dermed
spilleavhengighetsproblemet.
Presidenten: Vi går då til spørsmål
1.